رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ]       »     كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     مختارات في التوجيه م... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     الشريف محسن السروري ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     ارجوكم المساعدة في ت... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     الجمع والقصر فى السف... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: سؤال عن السادة العراقية (آخر رد :محمد العراقي)       :: ذكر نسب السادة الآشراف أل صقر ـــ في ليلى (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :البراهيم)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: احاديث وروايات الشيخ عاصي فرحان باشا الجربا (آخر رد :محمد السوقي)       :: هل بالفعل استحق ان اكون شريف ومن آل البيت..؟ (آخر رد :اندبها)       :: هام جدا (آخر رد :عادل محمد مختار أبو الغار)       :: هل للكون نهاية ؟ (آخر رد :محمد المساوي)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 24-09-07, 12:14 AM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
الدولة: المسكن قصبة مدينة تكريت
المشاركات: 111
Icon (16) رد ابراهيم الناصري على نبيل الكرخي (الجزء الاول)

بسم الله الرحمن الرحيم
قال سبحانه وتعالى(مالكم كيف تحكمون)
صدق الله العظيم
وقال رسولنا الكريم عليه افضل الصلاة واتم التسليم( في كل خلف من امتي عدول من اهل بيتي ينفون عن هذا الدين تحريف الضالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين)
من/ ناظرـ رواق تحقيق وتوثيق نسب رفاعية العراق ـ
المؤرخ والمحقق للانساب /ابراهيم فاضل الناصري
الى/الكاتب المجهول... المدعو نبيل الكرخي
والى كل من يماثله الرأي في حقيقة اصل السادة ال ناصر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته: وبعد...
فلقد اطلعت على ما ماقمت بنشره من اراء عن اصول بعض العشائر والاسر في العراق . ومن منطلق الدفاع عن الحقائق التأريخية لاصل احدى العشائر من التي شملها اهتمامكم بالطعن والتحريف. عليك في هذه المقالة ان تتقبل ردي المتواضع هذا بخصوص ال ناصر تحديدا وبشيء من المصارحة والموضوعية :
آ.ذكر جنابكم (ان البو ناصر هم في العوجة قرب تكريت). وهذا تحديد مكاني ضيق لهم وبخس لحقيقة حجمهم البشري الكبير وانتشارهم المكاني الواسع. لذا اصحح لك بأن حجم ال ناصر اكبر مما ظننت واوسع انتشارا مما توهمت حيث بارك الله بذرية احمد ناصرالدين المشتهر بناصر وعدت ذراري وباتت موجودة في اماكن عدة من ارض الوطن كما واصبحت على حسب قانون التوسع والتكاثر الارومي ضمن اطار (الال) وليس (الالبو).
ب.ذكر جنابكم (ان اصل البو ناصر من قبيلة عبادة) قاصدا في ذلك انهم من عبادة القيس عيلانية او العقيلية كما ينسبها البعض. وتحديدا ترى انهم (من ناصر بن مقن العبادي) الذي يعد احد امراء قبيلة عبادة المشاهير والذي عاش في حدود القرن السادس الهجري ولقد بنيت رأيك هذا على اساس جملة مبتسرة وجدتها في الديباجات الخاصة بوثائق نسب ال ناصر والتي نصها يقول ( ناصر امير عبادة في حران والرها). وليس لديك أي سند غير هذا يدعم رأيك الواهم واود ان افجعك بالقول ان الامير ناصر فعلا تأمر على من تتسمى عبادة ولكن عبادة هذه التي تأمر عليها السيد احمد ناصر الدين المشتهر بناصر والتي تسكن في حران حلب كما صورت سطور الوثائق التي تصفحتها بشكل غير مباشر قطعا هي ليست كما ظننت عبادة القيس عيلانية او العقيلية المشهورة في العراق مع احتراماتنا لها ، اذ والله انها من العرب العدنانية الاقحاح، و بها وبرموزها رفعة الرأس والفخر. ولكن يا استاذ كرخي قد فاتك ان هنالك في حران والرها عمائر واسر من السادات نسل السيد زين العابدين بن علي عليهما السلام من التي اجبرت اصولها الظروف لسكنى الشام ايضا اسمها عبادة وان اسمها مؤتلف مع اسم عبادة العدنانية التي تقصد في رايك وان عبادة الفاطمية النسب الرفاعية الحسب هذه التي قطنت حران حلب والتي لأشتقاق تسميتها ولدالة معناه قصة سنوردها تفصيليا في مناسبة اخرى هي التي تولى امارتها السيد ناصر بن الحسين العراقي وجاءت توليته عليها لوشاجة النسب معها وصلة النسب بها وبمباركة من السلطان العثماني سليم الاول احتراما منه لتقليد سارت عليه الانحاء الشامية انذاك ومفاده حصر زمام التولية الروحية على الانحاء في أحفاد البيت الصيادي خاصة والرفاعي عامة ولعل الدالة على ذلك موجودة في نص الجملة الذي يتوكا عليها رأيك ولكنك لم تفقه كنه هذا النص جيدا اذ فيه ما يبرهن على ان عبادة الحرانية الحسينية هي غير عبادة العقيلية التي تقصد حيث ان التخصيص المكاني الذي الحق باسم القبيلة في نص الجملة المذكورة له دلالة واشارة واضحة على اختلاف هوية عبادة في حران والرها عن غيرها ممن عرفت بنفس الاسم وانتشرت في جنوب ووسط العراق والالما الحق الاسم المكاني بالاسم القبلي في النص المذكور واما عبادة العقيلية فشأنها بعيد عن احوال الامير ناصر الصيادي الرفاعي جد ال ناصر في تكريت. واما ذرية ناصر بن مقن العبادي العقيلي الذي تذكره في موجزك والذي عاش في فترة اقدم مما صورت لنا فهم النصاروة اوالنصراويين في جنوب العراق وليس ال ناصر في تكريت كما طرحت واهما ولعل من بين النواقض هو مستوى حلقة اسم ناصر في خطوط نسب ابناء قبيلة ال ناصر لا تتناسب مع العهد الذي عاش فيه من اسمه ناصر بن مقن بل ان الذي يتناسب مع جيل من ذكرنا هم قوم اخرين وهنالك عدد من المؤلفات الصادرة في عصرنا الحالي تؤكد ذلك أي تذكر ان ذرية ناصر بن مقن العبادي يتسمون بالنصاروة وليس ال ناصر كما تجتهد باطلا ولعل منها كتاب (الاصابة في نسب قبيلة عبادة ) لمحمد جعفر العبادي الذي حاججت به اذ اني اتحداك ان يكون هذا الكتاب قد اظهر بالتحديد الدال على ان ذرية ناصر بن مقن هم ال ناصر في تكريت بل على العكس فهذا الكتاب يبين وبالواضح الجلي ان ال ناصر في تكريت هم من السادة الاشراف ذرية الامام علي عليه السلام وهم في نظره من سادات عبادة الذين ينسلون من الارومة العلوية ولبس من عبادة واذا تريد ان تتأكد فأرجع وأقرأه من جديد قراءة جديدة. واود ان اضيف لك معلومة اخرى وهي وجود عشيرة تتسمى بالبوناصر وايضاً هي من الرفاعية ولكنها تؤول الى السيد ناصر بك بن علي الهاشمي الكبير بن محمد بن احمد صاحب الحال بن تاج الدين بن قطب الدين احمد بن شمس الدين محمد بن عبد الرحيم ممهد الدولة وهي تلتقي مع ال ناصر الدين بن حسين العراقي بن ابراهيم العربي في السيد عبد الرحيم المنوه بأسمه انفا اذ انه يعد ملتقى النسبين وهي ايضاً موجودة في بلدنا العراق وتعد من اخوة البو بدران والسادة الدخيين والتي طالما توهم البعض من الباحثين بها وعدها من ناصر بن حسين العراقي او عد ال ناصر في تكريت توءمها ولكن هذا ليس دأب باحث الانساب الذي يفقه ظاهرة المؤتلف والمشتبه في اسماء العشائر العراقية عامة وعشائر السادة خاصة ومنها ما ذكرنا من امثلة.
ج.وذكر جنابكم انهم( أي البوناصر في العوجة) ادعوا النسب الى ناصر بن حسين العراقي ولا توجد وثائق تذكر ان للسيد حسين العراقي ولد اسمه ناصر واقول لك ان دعوى السيدوية لال ناصر الذين تتقصدهم بكلامك هي دعوى صحيحة ولا شائبة عليها كما ولا شك يعتريها وهي واضحة وضوح الشمس في رابعة النهار عند المنصفين والموضوعيين اما ادعاؤك عدم وجود وثائق تثبت لهم نسبتهم الى السيد حسين العراقي فهذا غير صحيح وغير دقيق منك ومن زملاءك من السطحيين في المطالعة لتراث العشائر وموروث اصولها اذ ان الوثائق التي بحوزة ال ناصر وبحوزة اقاربهم تذكر بالواضح الجلي ان السيد حسين العراقي بن ابراهيم العربي له خمسة اولاد ذكور وبنت وان احد الاولاد الذكور هؤلاء اسمه ناصرالدين احمد او كما اشتهر ناصر واعلمك ان هذه الوثائق هي وثائق قديمة العهد واصولية الثبت. وانني الفقير الى الله محاورك قد اطلعت على بعضها بعيني المجردة وتلمستها بأصابع يدي وبحوزتي نسخ مصورة من بعضها ولعل منها الوثيقة المحررة في عام (1071هجرية) والتي وجاء فيها ما نصه ( اما بعد فهذه الوثيقة المستخرجة من بحر الانساب وكتاب الاحساب هي وثيقة نسب الامير الجليل الشريف الاصيل ذي الحسب العالي والنسب الوضاح المتلالي سيدنا الامير السيد عمر امير تكريت بن الامير صاحب الفتوحات والمآثر المجاهد في سبيل الله والمتصدر ببذل المال والنفس لاعلاء كلمة الله بقية اهل البيت الطاهرين بركة الملوك والسلاطين الامير حسن بن الامير علي بن الامير حسين بن ناصر امير عبادة بحران حلب واول مهاجر من رجال هذه السلالة الطاهرة من البصرة ابن الولي الكبير الامير حسين العراقي امير البصرة ابن السيد ابراهيم العربي ابن السيد محمود بن السيد عبد الرحمن شمس الدين ابن.. ابن..) الى نهاية العمود الحسيني المطهر. واود ان ابشرك ان هذه الوثيقة الموثوقة ليست حديثة الاعداد ولاضعيفة الاسناد كما يظن بعض الواهمين او المتوهمين انما هي قديمة الاعداد والتحرير قوية الاسناد والتصديق اذ يقارب عمرها اليوم(357سنة) كما ويبلغ اسنادها بما يربوا على العشرين توقيع وهي تؤول كما هو واضح فيها الى عهد السيد الامير عمر المنوه عن اسمه انفا الذي عاش في منتصف القرن الحادي عشر الهجري وهي وثيقة مصدقة ومؤيدة من قبل نخبة مبجلة من السادات الكرام من الذين كانوا احياء في زمن تحريرها المنوه عنه انفا(1071هجرية) وفي ازمان لاحقة له كأمثال شيخ الرفاعية في وقته السيد محمد خيرالله الكبير القاضي بمدينة حلب الشهباء والسيد مصطفى نقيب السادات في بغداد المحروسة. والسيد حسن تاج الدين الغواص نقيب السادات في البصرة المحمية والسيد حسن جمال الدين جاويش السجادة الرفاعية والسيد حسن وادي بن السيد علي الخزام والسيد محمد نورالدين الرفاعي والسيد نقيب الأشراف مصطفى توفيق الحسني واخرين لايقلون درجة عنهم. وهذه الوثيقة هي من العوائد الوثائقية لخزانة السيد احمد حمدي افندي الناصري الرفاعي نقيب اشراف الخمس مدن واعني بها مدن (سامراء وتكريت والدور وسميكة وبلد) اي نقيب اشراف قضاء سامراء في عهد السلطان عبد الحميد الثاني حيث ان قضاء سامراء كان يتكون من المدن التي ذكرت ونقيب اشرافه المثبوت هو سيد احمد حمدي الناصري الرفاعي وارث هذه الوثيقة العتيقة.
كما ولعل من الوثائق التي تثبت ايضاً ان السيد ناصر( او ناصر الدين) هو ابن السيد الحسين العراقي وثيقة النسب الخاصة بتأريخ ال ناصر المحررة من قبل العلامة الفقيه وقاضي البصرة الشرعي ومؤرخ الدولة العثمانية في عصرها الاخير السيد محمد خلوصي افندي ابن العلامة والفقيه والخطاط الاسلامي السيد محمد سعيد ال مال الله الفياضي الناصري مدير مدرسة نمونة مكتبي العثمانية والتي شرع في تحريرها في عام(1302هجرية)والتي صدقها جمع مبارك من العلماء الاعلام والسادات الفخام والمشايخ الكرام امثال العلامة الشيخ اسعد محمد جواد الدوري امين الفتوى في بغداد المحروسة وخطيب جامع الحضرة الكيلانية في العهد العثماني الاخير والسيد عبد الجبار القاضي النائب الشرعي لتكريت في زمان السلطان عبدالحميد والتي جاء فيها مانصه(والسيد الجليل حسين الشهير بالعراقي الحائز على الرتب الدنيوية والاخروية اعقب خمسة اولاد ذكور وبنتا منهم السيد الامير السيد ناصر... لقبه السلطان سليم خان الغازي بناصر الدين واصل اسم جنابه السامي السيد احمد )
بالاضافة الى بعض الوثائق النسبية الخاصة بأعلام مشاهير من ال ناصر والتي ايضا جاءت الاشارة واضحة فيها عن ان السيد ناصر هو ابن السيد الحسين العراقي كوثيقة النسب الخاصة بالمرحوم العلامة الشيخ داود بن سلمان اللطيفي الناصري التي كتبت سنة (1309هجري) والتي جاءت موشاة بأختام كل من السيد ابو الهدى الصيادي نقيب اشراف الدولة العثمانية العلية والسيد محمد طاهر البعاج والسيد طالب باشا النقيب والسيد محمد سامح او شامخ نقيب اشراف البصرة والسيد محمود الموسوي النقشبندي الخالدي كما وجاء في حواشيها استعراض لفروع بعض اغصان الشجرة الناصرية الصيادية حيث تضمنت هذه الوثيقة مانصه( الامير ناصر امير عبادة بحران حلب اول مهاجر من رجال هذه السلالة الطاهرة من البصرة ابن الولي الكبير الامير حسين العراقي امير البصرة ابن السيد ابراهيم العربي ..الخ).ووثيقة النسب الخاصة بأبن حاكم تكريت المدعوا السيد حسن بن عمر بك بن محمد بك الناصري التي كتبت (سنة1898ميلادية) والتي صدقت من قبل والي بغداد العثماني نيابة عن الباب العالي وبأمر من صدره الاعظم والتي ايضا جاء فيها مانصه( الامير ناصر امير عبادة بحران حلب اول مهاجر من رجال هذه السلالة الطاهرة من البصرة بن الولي الكبير الامير حسين العراقي امير البصرة بن السيد ابراهيم العربي.بن بن .الخ العمود ) ووثيقة النسب الخاصة بالعين السيد عبد الرزاق منير افندي الرفاعي نائب المبعوثان العثماني واحد رؤساء بلدية رصافة بغداد في عهد السلطان عبد الحميد والتي حررت له كما جاء في ذيلها بخط العلامة الفقيه السيد محمد سعيد المال الله مدير مدرسة نمونة مكتبي العثمانية نقلا عن النسب القديم الذي يؤول الى عام (1040هجري) الذي يحتفظ فيه السيد احمد حمدي افندي الناصري الرفاعي نقيب اشراف قضاء سامراء حسبما جاء في الذيل الخاص بها ولقد جاء فيها ايضاً ما نصه( الامير ناصر امير عبادة بحران حلب اول مهاجر من رجال هذه السلالة الطاهرة من البصرة بن الولي الكبير والامير الشهير حسين العراقي امير البصرة ابن السيد ابراهيم العربي.بن بن.الخ) كما وجاء في ذيلها ايضا (فأما السيد الامير حسن فله ذرية مشهورة في تكريت وفي بغداد تسمى عشيرة البو ناصر وهو جد الامير المشار اليه ولذلك سميت العشيرة المذكورة باسم جدها) ومشجرة نسب البو ناصر العتيقة التي حررت في عهد السيد الامير عايد بن مراد بن امير تكريت الامير عمربن الحسن الناصري والتي آلت ملكيتها في مطلع القرن العشرن للحاج عبد الغفار الناصري ومن بعده لورثته والتي تضمنت تفريعات متقدمة لذرية السيد ناصر من الحفيد السيد حسن بن علي بن حسين بن ناصر بن حسين العراقي. ولقد سبق التفريع ديباجة جاء فيها(فأما السيد الامير حسن فهو بن الامير علي بن الامير حسين بن ناصر امير عبادة بحران حلب اول مهاجر من رجال هذه السلالة الطاهرة من البصرة بن الولي الكبير والامير الشهير حسين العراقي امير البصرة بن ابراهيم العربي بن بن الخ) .بالاضافة الى بعض الاستشهادات النسبية الخاصة ببعض الاسر التي تنتمي الى ال ناصر من التي تقطن في امكنة بعيدة عن الاصل و التي جاءت تحمل تواريخ (1205هجري) و (1225هجرية)وهي محررة اصوليا وموشاة بامضاءات وتصديقات نخبة من اعلام تلك العهود كنائب تكريت الشرعي السيد عبد الرحمن افندي بن الحاج عبد القادر الحسني القادري ونقيب اشراف بغداد السيد محمود القادري. وشهادة اسماء لامعة من اسلافنا الماضين من ذرية السيد ناصر الدين والتي جاء فيها ما نصه
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
ناظر
رواق تحقيق وتوثيق نسب رفاعية العراق
المؤرخ والمحقق للانساب
ابراهيم فاضل الناصري
الجزء الاول من الرد
ابراهيم الناصري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-09-07, 01:52 AM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
الدولة: المسكن قصبة مدينة تكريت
المشاركات: 111
افتراضي

الجزء الثاني من الرد
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
السيد ناصر من السادات اولاد زين العابدين علي بن سيدنا الحسين ابن سيدنا علي بن ابي طالب)او مانصه( وجده المعلا السيد ناصر من السادات اولاد زين العابدين علي بن سيدنا الحسين بن بن الخ) او (وجده المعلا سيد ناصر وهو سيد صحيح النسب من ذرية زين العابدين علي عليهما السلام).

د.اما بخصوص المعززات البحثية التأريخية التي تثبت سيدوية ال ناصر فلعل ما جاءت به السالنامة العلمية للدولة العثمانية المسماة (علمية سالنامة سي) والتي هي بمثابة الجريدة الوثائقية الرسمية السنوية لدار الخلافة العثمانية لارسخ دليل واقوى مثال على ذلك اذ ورد مثلا في مجلدها لعام (1334هجري) صفحة(79) ما نصه(تكريت اشرافندن ناصر زادة) أي (سادة تكريت الاشراف البوناصر او البوناصر سادة تكريت الاشراف) ولعلك تفهم ماذا تعني او على ماذا تدل كلمة زادة في معاجم مصطلحات النسب الشريف واذا لا تفهم فعد الى المعاجم المذكورة وافقه ماتعني كامة زادة وماذا تعني كلمة اشراف.

ه.هذا بالاضافة الى الموارد التي صدرت في مطلع القرن المنصرم والتي سلطت الضوء على ذلك مثل كتاب تأريخ مشاهير الألوية العراقية لعبد الحميد فهمي حسن الذي طبع عام (1946ميلادي) والذي جاء فيه صفحة(289) عن ال ناصر مانصه(فهذه اسرة عربية عريقة بل هاشمية من صفوة العرب ومن ارفع بطون قريش وينتهي نسبها الى الامام الطاهر التقي النقي علي بن ابي طالب عليه السلام)
و.كذلك ما اورده شيخ المؤرخين و شاعر ثورة العشرين العلامة الشيخ المرحوم علي البازي عن سيدوية ال ناصر في مخطوطته الموسومة(ادب التأريخ) والمودعة في مكتبة حفيده الاستاذ محمد ال البازي حيث جاء في الصفحة السادسة من حوادث القرن الثالث عشر الهجري ما نصه(قام السادة في تكريت بحركات ضد العثمانيين في سنة (1328) وقد استشهد من هؤلاء السادة الكثير وقد اشعل الثورة السيد مسلط واستشهد في المعركة فقلت مؤرخا:
حكامنا الاتراك ظلما اسرفت لتكيد للاعراب والسادات
ولذلك البيكات قام رجالهم لترد اجرام الظلوم العاتي
تكريت والسادات فيها ارخت ادى مسلط ثورة البيكات.
ز.بالاضافة الى ما ذكره المرحوم عباس العزاوي في كتابه الموسوم عشائر العراق وما ذكره احمد شوحان في كتابه العشائر الفراتية بقولهم ( وامراء عبادة ينتسبون الى الامام موسى الكاظم عليه السلام) وهم يقصدون البو ناصر وبعض العناوين العشائرية الاخرى من التي لها صلة نسب بالدوحة النبوية ولها صلة حلف مع بنوا عبادة الحرانيين.
ح.وأيضا الى ما سطره قلم النسابة المرحوم السيد احمد شوقي بن السيد حسن محيي الدين الحسيني صاحب مؤلف قرة العين في شجرة السبطين حول سيدوية ال ناصر اذ اني اطلعت على مطبوع صغير له في نسب ال ناصر عضده استنادا الى وثيقتهم العتيقة واظهر فيه كونهم من السادة الاشراف وختمه بختمه الشريف بعد ان باركه بقلمه المنيف
ط.كذلك الى مافصله السيد احمد الرجيبي الحسيني في كتابه الذي اسماه (النجوم الزواهر في شجرة السيد الامير ناصر)عن شرف انتماء ال ناصر للعترة النبوية المطهرة وهذا الكتاب طبع عام(1971 ميلادية).
ي.وايضا مااثبته الشيخ النسابة المرحوم وداي العطية في مخطوطه النسبي الموسوم( تأريخ الاسر الموسوية) عن انتساب ال ناصر في تكريت الى الحسين العراقي ارومة حيث يجيء فيه بالواضح الجلي ان للسيد الحسين العراقي بن السيد ابراهيم العربي من الاولاد الذكور من اسمه احمد وهو جد ال ناصر في تكريت .
ك. واما قولك ان السيد ابو الهدى الصيادي وهو من ذرية الحسين العراقي لم يذكر في كتابه الروض البسام ابن يدعى ناصر فالجواب هو ان هذا الكتاب الذي تذكره يتكلم عن البطون القرشية في الشام تحديدا ولم يتطرق الى غيرهم وان ناصر وذريته من سكنة العراق وليس الشام فكيف يذكرهم في عشائر الشام واذا عقبت على هذا بقولك ( لكن وكتبه الاخرى) فسيكون جوابي لك هو انه في كل كتبه تحدد السيد ابو الهدى في ذكر ذرية جده محمود الاسمر واختص بهم ولم يتطرق الى احفاد اخوة جده السيد محمود الاسمر اذ انه لو كان قد تطرق لكان الاولى ان يتطرق الى ذرية الاخ الاكبر لجده السيد محمود الاسمر واعني به السيد عبد الرحمن بن حسين العراقي الذي جاء ذكر اسمه واضحا من قبل ابو الهدى كأبن اكبر للسيد الحسين العراقي واما اذا اصررت على الاخذ بشهادة ابو الهدى كشرط لاثبات ان السيد ناصر جد ال ناصر من نسل الحسين العراقي فأود ان اطمأنك انه لدينا ما تبغي فعلا فلا تفرح اذ لعل المصادقات والتواقيع التي سطرها قلم السيد ابو الهدى على عدد من وثائق ال ناصر ومنها وثيقة المرحوم العلامة السيد داود الناصري التي تؤول الى سنة (1309هجرية) التي احتفظ بنسخة مصورة منها والتي اطلعت على اصلها شخصيا لخير برهان ودليل يبطل شكوكك الواهية حيث جاءت موشاة بتصدية وتأييد السيد ابو الهدى واما اذا اصررت على ان تعرف المغزى الذى دعى السيد ابو الهدى على عدم ذكر ال ناصر في مطبوعاته علانية فأقول لجنابك ان ال ناصر في تلك الفترة التي طبع بها ابو الهدى مؤلفاته كانوا في مرحلة احتراب مع الدولة العثمانية وكانوا مغضوب عليهم من قبل الباب العالي الذي يعمل السيد ابو الهدى في ظله بصفته نقيب اشراف الدولة العثمانية فكيف يستجري ابو الهدى ويظهر بالتشريف من هم مغاضبي ومعادي للدولة .
ل. واما قولك انه لايوجد مصدر قبل سنة (1990ميلادية) يدعي ان ناصر اسمه احمد او ان احمد هو ذاته ناصر اذ ان اقدم من ذكر ذلك كما تدعي وتعتقد يا كرخي هو خاشع المعاضيدي فأقول لك كيف هذا ووثيقة العلامة والقاضي والمؤرخ المرحوم السيد محمد خلوصي افندي التي تعود الى عام (1302هجري) والتي صودقت من قبل نخبة جليلة ومبجلة من العلماء والوجهاء وقد ورد فيها مانصه (فلقبه السلطان سليم بناصر الدين فأشتهر به بين البرية واصل اسم جنابه السامي احمد ) اين تضعها وما رأيك بها وهل هي من الاصدارات التي جاءت بعد المعاضيدي الذي تدعي انه لاسابق له في ذكر هذا الامر هذا بالاضافة الى كتاب النجوم الزواهر الذي سبق كتاب خاشع بعقود وايضا هو في احدى صفحاته يثبت هذا الامر الذي بت تنفيه.
وكتب اخرى.
م. واما قولك انه ما الدليل على ان الحسين العراقي بن ابراهيم العربي اعقب فالجواب هو ان هنالك العديد من المصادر الرفاعية وغير الرفاعية الموثوقة قد اوردت صراحة ان للسيد حسين العراقي خمسة اولاد وبنت مثل روضة الناظرين للامام الوتري المطبوع عام(1306 هجري)وقاموس العاشقين لعبد المنعم العاني المطبوع عام(1302 هجري) ولب الالباب للسهروردي وخزانة الامداد للصيادي
ن. واما ما تذكر من فوائت واخطاء وقع بها من كتب عن نسب ال ناصر في الزمن المعاصر فهذا وارد وطبيعي في فن الطباعة والنشر اذ مهما كانت العناية في الفحص والتدقيق لابد وان يحصل زيغ او سهو او سقط طباعي كذلك مهما كانت دقة الملاحظة لابد وان يحصل زيغ وسهوا كتابي من قبل المؤلف فأنصحك بأن لا تعول على مثل ذلك لانه يعد تصيد في الماء العكر او هو بحث عن سقطات لا ارادية .
س. واما ادعاءك ان وثائق ال ناصر القديمة تذكر انهم ينتسبون الى شخص اسمه عبد الرحمن بن علي بن سيف الدين عثمان فأقول لك ان جميع وثائق ال ناصر القديمة انا مطلع شخصيا على نسخها الاصلية بدقة وعناية شديدتين ولدي نسخ مصورة منها وهي ليس فيها ما تدعي وتذكر في اعلاه بل ان الذي فيها هو ان البو ناصر من عبد الرحيم بن سيف الدين عثمان الرفاعي وليس من عبد الرحمن بن علي بن سيف الدين عثمان كما تظهر فأعرف كيف تنقل او من اين تستقي المعلومات او كيف تقرأ لان الظاهر انك لم ترى وثائق ال ناصر بعينك وهذا يضعف حجتك ورأيك كما ان الظاهر انك لاتعرف الفرق بين المصادر وبين المراجع.
ع .واما ادعاؤك ان المصادر الرفاعية تنكر سيدوية ال ناصر في تكريت فهو غير صحيح من جنابك فالمصادر الرفاعية لاتنكر سيدوية ال ناصر بتاتا وان هذا الا من بنات افكار خيالك المبغض لال ناصر اذ انني قد اطلعت على وثائق ومشجرات لبيوتات مهمة في الدوحة الرفاعية ووجدت فيها اعتراف صحيح وصريح في ارتباط الغصن الناصري بالجذع الرفاعي ولعل منها مشجرة السادة الراويين والتي جددت في عهد السيد الشيخ ابراهيم افندي الراوي ومنها ايضا مشجرات نسب البو مليس في سامراء وال الشيخ قمر في بغداد.
ف .واما اعتمادك على المجلات والصحف اليومية والاسبوعية الغير معضدة علميا لتأكيد وبحث نسب وحسب قديم واصيل بحثا علميا حقيقيا فهو من غير الاصولي والوارد في البحث العلمي اذ ان البحث العلمي يتطلب المصادر الاصلية الدقيقة المعضدة من غير المستدركة بتعقيب او ملحق كذلك ان البحث العلمي يريد المصادر المعتبرة وان ما اعتمدت هي مراجع وليست مصادر وشتان بين الاثنين لذا عليك البحث عن وسائل اخرى لتلعب لعبتك المكشوفة والواهية.
ص. واما ذرية السيد عبد الغفور الذين تحاول التشكيك في ارتباطهم بنسب ال ناصر فأقول لك انهم وحسب طرق وقواعد اثبات النسب المعمول بها لدى النسابة المعتبرين مثبوتين يقينا انهم من صلب الامير ناصر واما اذا سقط في هذا المرجع الحديث او ذلك المرجع اسم مانتيجة زيغ قلم الكاتب او التباس النقل لديه فلا يضير بشيء ولا يعني شيء هذا اذا عرفنا ان الكاتب الذي تعني قد اشار الى خطأه ذلك في الصفحة (188) من الكتاب بقوله (ووقعت اخطاء اثناء الطبع تركنا الاشارة اليها اذ لا تخفى على القاريء الكريم) افلا يكفي ذلك لتصويب الاخطاء الحاصلة .
ق.وقبل هذا وذاك فأن كلمة امير او الامير التي تجيء سباقة لاسم ناصر في كل الوثائق الاصولية المتأصلة التي ذكر فيها والتي استعرضناها انفا لهي اهم برهان واوضح دليل على سيدوية ال ناصر هذا لان معاجم مصطلحات النسب الشريف تشير الى ان مصطلح امير او الامير هو اشارة الى ان صاحبه من ذرية او من ابناء امير المؤمنين علي بن ابي طالب كرم الله وجهه ولعل من بين تلك المعاجم التي تحدد ذلك هو معجم السيد العلامة النسابة محمود المقدس الغريفي النجفي.
وهكذا حضرة الاستاذ نبيل الكرخي حاولت ان اعرض لك بشكل مبسط وسريع شيء من الوقائع التي تعزز كونك واهم في حكمك على اصل عشيرة ال ناصر الصيادية الرفاعية الحسينية محاولا دحض نفيك سيدويتها وتفنيد افتراءاتك الواهية على حقيقتها التأريخية. ولقد تعمدت في سرد الامثلة والاستشهادات تحاشي ذكر كل ما ذكره الاخوان الذين ردوا عليك قبلي متجنبا بذلك التكرار في الكلام كذلك متجنبا الاستشهاد بكل مرجع حديث العهد يعزز شرف انتماء ال ناصر للغصن الرفاعي الحسيني بغض النظر عن كون هذا المرجع الحديث فيه حقائق مأخوذة من مصادر ومراجع موثوقة وقديمة اما بخصوص طعنك بسيدوية الرفاعية اوتشكيكك بأنحدار الخط الرفاعي المشرف من العمود الحسيني الشريف فسوف افرد ان شاء الله لذلك رد خاص ادحض فيه الطعون وافحم فيه الظنون وسيكون ذلك في القريب العاجل.واما بخصوص معرض ردك على احد ابناء عمومتنا المدعوا السيد عمر الناصري الذي قام بالرد عليك فأسمح لي بالتعقيب على ردك بالاتي من الامور:
ابراهيم الناصري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-09-07, 01:54 AM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
الدولة: المسكن قصبة مدينة تكريت
المشاركات: 111
افتراضي

الجزء الثالث من الرد
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
1.انك تستنكر على السيد عمر الناصري
استعمال الفاظ نابية ضدك وتنسى انك استعملت ضد اهله ال ناصر الفاظ اقسى بعضها جاء مغلفا والا فما قولك مثلا في كلمة الطاغوت التي ابتدأت بها مقالك وفي كلمة الباطل التي امسيت تلصقها في انتساب الجذم فلا تنهى عن خلق وتأتي مثله او اشد منه يا استاذ.
2.اذا كنت تبحث عن الاحترام المقابل فعليك ان تحترم رغبات ومشاعر الاخر مهما كانت او بلغت وان تراعي خياراته الشخصية في المحبة والاحترام وحريته الانسانية في ذلك واعلم ان الامور مقاييسها نسبية في الطبع البشري وان الغواية في نظر البعض ممكن تكون هداية في نظر الاخر والضلال في نظر البعض ممكن هو توبة في نظر الاخر لذا عليك ان تضع في حسبانك ان ليس كل الناس على ديدنك او حساباتك في التقييم للامور وليس انت تصغير لوجهة نظر الجمع الكامل في محبة هذا وبغض ذاك او تشنيع هذا وتمجيد ذاك فأحترم تحترم والناصح يفهم والذي تتطاول عليه هو فخرنا ونحن لسنا من الاطراف انما من خلاصة سربة الاشراف.
3.انني ومنذ منتصف السبعينات والى اليوم على تماس شخصي بشيوخ ووجهاء واعيان ال ناصر بحكم اهتمامي واحترافي للبحث عن الانساب بالاضافة الى اني منهم اصلا وفصلا فالذين تقصد انما هم لي اما اعمام او اولاد اعمام فلم المس او اجد او حتى اشعر بأحد من الذوات المتمشيخين منا او فينا او من الذين يحملون احدى الصفات التي ذكرت لديه ادنى شعور بالشك في كون الذات المعلا المعني من غير ال ناصر وارجوك ان لاتستعمل السفسطة المنطقية في حبك كلماتك اذ بلا قواعد منطقية اقول لك انك لست اعلم منا نحن ال ناصر بالذات المعلا المذكور وبأنتسابه الثبت لاصلنا الجامع وحسبنا فيه معك قوله تعالى (ان ابني من اهلي وان وعدك الحق وانت احكم الحاكمين ).
3. ان ال عبد الغفور هم احق منك ومن المعاضيدي ومن الرجيبي و من الجميع في اثبات نسب الذات المغلا المعني الذي يحمل صفة اسمهم او لقبهم كعائلة صغيرة من عوائل ال ناصر انطلاقا من احدى قواعد او طرائق اثبات النسب الثلاث المرعية والتي مفادها ( اعتراف الاب بأبنه ) وهم أي ال عبد الغفور موقنين قطعا لا لبس فيه او هوى يداخله او شيء يعتريه ان الذات المعلا المعني منهم اصلا بل من اطهر اروماتهم واخلصها وانقاها نطفة اما انك تتوكأ على زيغ قلم هذا الكاتب اوسهوا نقل ذلك الكاتب او على قاعدة ان ابناء العشائر من عادتهم انهم يحفظون على الاقل سبعة اسماء من اسماء اجدادهم فما يدريك ان من تعني يجهل الحساب لسلسلة اباءه هل زاملته ام هل عاشرته والى الحد الذي تمكنت من ان يتحدث او يبوح اليك عن اسماء اجداده فيتوهم او يخطيء وهل صرح في يوم ما على الملأ بحلقات اباءه واخفق في ذلك ام ان ما وجدت من مثلبة في هذا المطبوع اوذاك لهذا الاشكال الطباعي او ذاك الزيغ القلمي تريدها مقياس للحكم والتقييم افلا دريت ان من تعني كان يتصدر مسارسياسي لايسمح ولا يبيح له بالاعراب او التعبير عن ارتباطه الاسري او انتسابه العائلي الصغير علانية احتراما وتقديرا للشعور العام ثم الا دريت ان الوسط الذي ترعرع فيه جناب من تعني يسموا على القرابة العنصرية ويميل الى القرابة الاجتماعية المدنية الامر الذي غرس في السلوك عدم الافراط في ذلك وهذا ما دعى اليه ديننا الحنيف وفوق كل هذا كيف تعقل ان من فكره وقلبه غاصين بهموم السياسة وشؤون الدولة ومشاغل الحكم سيجد الوقت الكافي لتقريض وتفحص كتاب معين حتى لو جاء هذا الكتاب عنه وهذا الحال ينطبق على كل الذوات من ال ناصر بحكم اضطلاعهم بالامر مباشرة.
4.من خولك الحكم على استشهادات الاخرين وكيف تسمح لنفسك ان تكون وصيا على الاخرين ومن انت لكي تطلب صور لوثائق اثبات نسب احد ما من المعرفين المعروفين بالواضح الجلي والذين هم ليسوا منكورين هل تدري انك ايها الاستاذ في نظر من تخاطب تعد وستبقى نكرة تحتاج الى تعريف لانك مجهول الهوية وغير معرف الشخصية الحقيقية فالى الوقت الذي تفصح فيه عن نفسك وعن هويتك لايمكنك مطلقا التعاطي مع امر الانساب للاخرين ومنهم ال ناصر ولا يمكن التجاوب مع طلباتك التي هي بالاساس غير منطقية ثم حتى ولو عرفناك على حقيقتك فمن يخولك ومن يفوضك ومن يجيزك او اجاز لك ذلك فأحترم نفسك في احترامك للاخر واعرف حدودك قبل كل شيء حتى لاتتجاوز على الاخر.
5.كيف تدعي زورا وبهتانا ان كتاب مشاهير الالوية العراقية المطبوع عام(1946 ميلادي) لم يذكر نسب ال ناصر الذي يربطهم بالبيت العلوي ولم يفصح عن ذلك بالواضح كيف والكتاب يقول بالنص الواضح الصريح( ان هذه الاسرة هي اسرة عربية عريقة بل هاشمية من صفوة العرب ومن ارفع بطون قريش وينتهي نسبها الى الامام الطاهر التقي النقي علي بن ابي طالب ) فماذا عسى اكثر من هذا ممكن ان يقوله كتاب ليس مختص بالانساب بل هو كتاب تراجم شخصيات وهل كل الاسر الموسوية التي تقوم في واقعنا اليوم والتي يعترف جنابكم بسيدويتها لديها التوثيق الذي على حسب مقياسك بل ان ماذكر في هذا الكتاب ما تتمنى جزء منه وليس كله الكثير من الاصول لكي تثبت ارتباطها بال بيت النبوة الطاهر المطهر فأتقي الله يارجل.
6.اذا كنت لاتعول على معجم العامري حسبما تقول كونه من الكتب الحديثة فكيف اذن اعتمدت على كتاب الاصابة في نسب قبيلة عبادة في استشهاداتك التي هي بالاساس غير حقيقية وهو ايضا كتاب حديث وصاحبه معاصر للعامري.
7. اذا كنت تعتقد ان اول من ذكر ان ناصر يعد لقبا للاسم احمد هو الدكتور خاشع المعاضيدي او حتى ثامر العامري فأنت واهم جدا وغير مطلع على تراث ال ناصر حقا اذ ان اول من ذكر ذلك هي مخطوطات نسب ال ناصر الاصولية الثبتة التي يتمنى ان يمتلك مثلها العدد العديد من الناس الذين ينتمون حقا لال البيت ولعل منها مخطوطة نسب العلامة الجليل والقاضي الشرعي ومؤرخ الدولة العثمانية المرحوم محمد خلوصي الناصري الذي ذكره الدكتور عماد عبد السلام رؤوف كمؤرخ ومترجم في كتابه التاريخ والمؤرخون في الدولة العثمانية والذي ذكره ايضا المرحوم ابرهيم الدروبي في كتابه تأريخ التعليم في العراق فلقد جاء في احدى سطور هذه المخطوطة التي تعود لعام( 1302 هجري) القول بما نصه( فلقبه السلطان المنوه باسمه انفا بناصر الدين فاشتهر به بين البرية واصل اسم جنابه السامي السيد احمد ) ولعل من الذين سبقوا المعاضيدي في الاشارة الى ذلك هو الرجيبي الذي اعده مرجع وليس مصدركما ان من سبق الرجيبي في ذلك هو الشيخ النسابة المرحوم وداي العطية الذي يجيء اسم ناصر في احدى مخطوطاته التي تذكر اسماء اولاد الحسين العراقي تحت اسم احمد نعم تحت اسم احمد.
8. ارجوا منك ان تظهر الحقيقة الكاملة للنص الذي ذكر عن شرف ال ناصر في السالنامة العلمية العثمانية المسماة (علمية سالنامة سي) والصادرة عام ( 1334 هجري) اذ يا استاذ ان ماورد ليس فقط اسم شخص كما اقتطعت واظهرت انما الذي ورد اسم عشير ة مقرون به اسم شخص حيث النص يقول حرفيا ( تكريت اشرافندن ناصر زادة سيد احمد حمدي افندي) فهل هذا الكلام غير واضح حول ان سيد احمد من عشيرة ناصر زادة أي السادة ال ناصر وهل ذكرت سامراء لتحتمل ان سيد احمد منها وليس من تكريت ام ان الذي ذكر وبالواضح الجلي تكريت التي قرنت بكلمة اشرافندن ( الاشراف) المعطوفة على ال ناصر المذكورين فمن هو المتورط بالتحريف ايها الاستاذ الحاذق ومن هو المحرف حقا.
9.من انت لتتنادى بالامانة العلمية وتطالب بصور من الوثائق الاصولية الاصيلة ذات القيمة التأريخية الجليلة التي يمتلكها ال ناصر لاثبات سيدويتهم الحقة امام الانام وكيف تجرأت ان ترفع شعار الامانة العلمية وانت فاقد لها والحكمة تقول ان فاقد الشيء لايعطيه وكيف يسمح الاشراف لمثلك ان يتعاطى امر نسبه وانت غير امين وغير عادل كما وغير منصف.
10.اتحداك ان يكون كتاب الاصابة لمحمد جعفر العبادي الذي طبع في الثمانينات والذي اعتبرته هامش (11) لمقالك قد ذكر او اشار او حتى المح على ان ال ناصر في تكريت هم من ذرية من تقول ان اسمه ناصر بن مقن العبادي واتحدى ان تظهر لنا صورة الصفحة التي ذكرت ذلك بل على العكس فالكتاب حدد العشائر العبادية ارومة والعشائر من السادة التي تأمرت على عبادة اذ ان الكاتب يعد عبادة صنفين احدهم صنف الامراء الذي يعده من ال البيت وذكر ان البو ناصر في تكريت هم من سادة عبادة ومن امراءها شأنهم شأن ال الدبوني واخرين واشار الى نسبتهم الى ال بيت النبوة اما ماتقوله جنابك فهو تزييف للحقائق التأريخية.
11. لتعلم اذا كنت لاتعلم شيء في اصول البحث العلمي في علم النسب ان الاعمدة المتوغلة او المتجذرة كما يقال تحتاج الى مصادر وليس الى مراجع لاسنادها مثلما يحتاج المقوم للمقاييس الى المسطرة وليس الى الخيط المأخوذ عن المسطرة لضبط دقة قياس معين وانت قد اعتمدت في تقويم صحة عمود نسب ال ناصر الى مرجع وليس مصدر والى الخيط وليس المسطرة واقصد انك اهملت وثائق نسب ال ناصر العتيقة التي ترجع الى مئات السنين وتجاهلتها وذهبت الى كتاب الرجيبي المطبوع عام(1970 ميلادي) فأعتبرته مصدر ومقياس وهو في مستواه مرجع دقته نسبية ولتعلم ان ما جاء في الوثائق الاصولية لنسب ال ناصر هو( ان والد عزالدين احمد الصياد هو عبد الرحيم ممهد الدولة ابن سيف الدين عثمان الرفاعي) وليس كما تقول وان السيد المهدي بن محمد ابي القاسم مذكور وليس مسقط في كل الوثائق المذكورة اما اذا جاءت مثل تلك الاختلالات في كتاب يونس السامرائي نقلا عن كتاب الرجيبي فهذا ليس شأننا انما شأنها مردود على دقة الكاتب الموثق والناقل عن الاصل وعلى مدى علميته وامانته اذن فهو امر مردود على سمعة من ذكرت من اصحاب النقل عن الاصل وليس على الاصل ضير هذا لان الاصل موجود لدينا ومطلعين عليه جيدا ولسنا نحن فقط مطلعين بل اطلع عليه وتفحصه العديد من السادة النسابة المعتبرين والاساتذة البحثين في الانساب الموضوعيين واطمأنك ان ماذكر في الاصل ليس كما تدعي او تقول وان ماذكر في الاصل صحيح وفي تمام الصحة ودقيق وفي تمام الدقة وهو خالي من الوهم او الخلل او السقط او الغلط ونحن موقنين بصحة ماذكر فيه حقا مثلما موقنين بصحة وسلامة انتماءنا الى الدوحة المشرفة ومثلما يقول الحديث النبوي الشريف( الناس مأمونون على انسابهم) او مثلما يقال ( اهل مكة ادرى بشعابها) فلا تبحث عن المثالب في اخطاء المطابع او في زيغ اقلام كتاب التراجم والانساب لان هذا ليس من شيم العربي الاصيل وانت تقول انك ذو نسب عربي فأرجوا ان ينعكس طابع اصلك على تصرفك وحكمك كما وارجوا ان تعرف وزنك وان لاتتجاوز حدود مستواك .
12. لاتمارس لعبة خلط الاوراق وتحاول جر المسألة الى ميدان الانتماء الطائفي فتذييلك للرد على عمر الناصري بجملة( الرابطة العالمية للدفاع عن الشيعة ) لست موفقا فيه بتاتا هذا لان ال ناصر ليسوا حكرا على الطائفة الاخرى انما في ال ناصر من هم من اعلام الشيعة وساداتهم وان ال ناصر مثلما هم في تكريت والانبار هم ايضا في النجف والبصرة او ان تحاول جر المسألة الى ميدان السياسة من خلال رفعك لشعار ( تنزيه النسب العلوي من نسب الطاغوت الدموي ) اذ من ال ناصر من هو قومي او من هو شيوعي مثلما فيهم من هو اسلامي او من هو قطري.
اقول قولي هذا واحمد الله تبارك وعلا والله ناصر المعتدلين وفاضح المتلاعبين وحسبك (واتقوا الله الذي تساءلون به والارحام).معنا قوله سبحانه وتعالى
ناظر
[color=#FF0000]رواق تحقيق وتوثيق نسب رفاعية العراق
المؤرخ والمحقق للانساب
ابراهيم فاضل الناصري[/color
ابراهيم الناصري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-09-07, 11:47 AM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
المشاركات: 38
افتراضي

احسنت اخي ناصر على هذا الرد الجميل منك
كامل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-09-07, 04:01 PM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
المشاركات: 113
افتراضي

أخي أبراهيم لا تعط هذا النكرة أكثر مما يستحق.

قل الامام الشافعي رحمه الله,

أما رأيت الاسد تخشى و هي صامة و -----------------------------
ابو عبدالرحمن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-09-07, 07:34 PM   #6 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
الدولة: الحجاز
المشاركات: 620
افتراضي

بارك الله فيك سيدابراهيم الناصري على هذا الرد
__________________
لا تأسفنَّ على غدر الزمان لطالما * رقصت على جثثِ الأسودِ كلابا

لا تحسبنَّ برقصها تعلوا على أسيادها * تبقى الأسودُ اسوداً والكلابُ كِلابَا
الهواشم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-09-07, 04:39 AM   #7 (permalink)
][::. عضو ببريد غير مفعل .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
الدولة: ج م ع
المشاركات: 62
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم/ ابراهيم

انك تبذل مجهودا ووقتا في الرد علي من لا وجود له فمن هوهذا الكرخي فكلمة اومقال يقولها شخص لا علم له ويفتي في ما لا يعنيه وفي اناسا راسخة انسابها عبرالزمن والتاريخ ومذكورة بامهات المراجع والوثائق والمخطوطات واكبر كثيرا كثيرا منه وعنه فلا يستطيع كرخي اوايا كان ان يغيرذلك ومن ثم فلا وجوب للرد عليه وحتي لا يفتح الباب للرد علي كل من كان مثل هذا الكرخي
ونصيحة لك وللأخوة الكرام تجنبوا الرد حتي يتحسرالفأرالذي لا يظهرالا ذيله ويدخل حجره مدحورا0

الشريف / محمد ابراهيم الشعارالحسني ابوعلي
الشريف محمدابراهيم الشعار غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-02-08, 04:46 PM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
الدولة: المسكن قصبة مدينة تكريت
المشاركات: 111
افتراضي

جزاكم الله خير الجزاء واشكر واقدر كلماتكم
ابراهيم الناصري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-02-08, 01:00 AM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 82
افتراضي

هذا الرد اللي يبرد القلب .... حياك
المنصور العباسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-02-08, 08:54 AM   #10 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 44
افتراضي احسنت صنعا

اذا هناك من شي ايجابي في ادعاء النكرة الرخي على الانساب العريقة الا ان نطلع على هذه الدرر وهذا التاريخ للاسر التي اساء اليها فقد انكشفت لنا تواريخهم وانسابهم التي يحق لهم الافتخار بها والدفاع عنها
لسنا وان احسابنا شرفت
يوما على الاحساب نتكل
نبني كما كانت اوائلنا
تبني ونفعل مثل ما فعلوا
حيدره غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة