رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
بيان واستنكار من ال... [ آخر الردود : الشريف مبارك الحسني - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ]       »     كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     مختارات في التوجيه م... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     الشريف محسن السروري ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     ارجوكم المساعدة في ت... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: بيان واستنكار من الآشراف الرسيين (آخر رد :الشريف مبارك الحسني)       :: سؤال عن السادة العراقية (آخر رد :محمد العراقي)       :: ذكر نسب السادة الآشراف أل صقر ـــ في ليلى (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :البراهيم)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: احاديث وروايات الشيخ عاصي فرحان باشا الجربا (آخر رد :محمد السوقي)       :: هل بالفعل استحق ان اكون شريف ومن آل البيت..؟ (آخر رد :اندبها)       :: هام جدا (آخر رد :عادل محمد مختار أبو الغار)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-10-07, 09:09 PM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 13
افتراضي سؤال حيرني كثير 00 أريد إجــابة شافية

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته 00 وكل عام وأنتم بخير

عندي سؤال حيرني كثير ولم اجد له إجابة شافية 00 أرجو منكم ممن يعرف الإجابة أن لا يبخل علي بها00 وفقكم الله وسدد خطاكم


أولا : على من يطلق لقب الشريف ؟ او من هم الأشراف ؟
ثانيا : هل قريش كلها أشراف ؟
ثالثا : ماهي أفضل المصادر الموثوقة في انساب الاشراف ؟
رابعا : هل يعتبر آل الشيبي من الأشراف ؟

في الحقيقة هي مجموعة أسئلة 00 الى الآن لم أجد لها إجابة
فلا تبخلوا على أخوكم بها


ولكم خالص تحياتي : أخوكم مجموعة انسان
مجموعة انسان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-10-07, 11:39 PM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 17
افتراضي

الفرق بين السيد والشريف






كثر الكلام حول سبب تسميت بعض آل البيت بالاشراف وآخرين بالسادة ، مع أن بعضهم يعود أصله إلى جد واحد إما حسني أو حسيني ، ولاشك أن هناك فرق بل ذكر البعض أن بين الكلمتين مزية عن الأخرى في بعض الجهات ، والحقيقة لن نتطرق إلى ماقيل في عصور مضت بل سنذكر ماقاله السيد العلامة محمد بن حيدر النعمي في مؤلفه (الجواهر اللطاف) [أن للشريف مزية في أهل الحجاز ولاتكون إلا لمن ولي الأمارة وللسيد شرف أعلى في جهاتنا (المخلاف السليماني) واليمن ولاتكون إلا للعلماء ... ولانهما تجري الصلاة عليهم أينما ذكرواٍ]
والحقيقة ماذكره السيد محمد حيدر النعمي هو الأقرب للصواب وما يوافق معه عصرناالحال وهو المستفاض بين العامة أنهم ينسبون لأهل العلم كلمة السيد بخلاف من دونهم يقال عنهم شريف وإن كان هناك من لقب بالشريف إلا أن في بيتهم العلم إلا أنه لم يصل إلى درجة الشهرة والإستفاضة بين العامة بأن تولوا زمام القضاء والإفتاء .
لن نحصر الحديث عن المخلاف أو اليمن بل سنقول الخلاصة وستكون عامةتشمل شتى البلاد :
أن السيد لا تكون إلا لمن أشتهرت أسرته بالعلم والزهد والصلاح وأنتفعت الأمة بعلمهم كالسادة الرفاعية في مصر وغيرها فلم نعهد في عصر من العصور أن ذكر أحدهم في مؤلفه أو حتى في المنابر الصوفيه أو خلافها قائلا الشريف أحمد الرفاعي ولو قالها لتبادر في ذهنهم شخص آخر ، ورغم أن نسله حسيني بينما الأشراف الجعافرة صعيد مصر وأنهم كذلك حسيني النسب إلا أنهم سموا بأشراف .
وأما السادة في المخلاف فقد أشتهر بها بني النعمي أو بيت النعمي أبناء السيد نعمة الأصغر بن علي بن فليتة بن الحسين العابد بن يوسف الزاهدبن نعمة الأكبر بن علي بن داود السليماني لما كانوا عليه من العلم والصلاح وقد كانوا في عصر من العصور مرجعاً لأهل المخلاف السليماني حتى عرفت مساكنهم بمساكن (السادة) حيث نعتهم أكثر واحد في مؤلفاتهم ، بينما نجد أبناء عمومتهم لم يحضوا مثلهم من مزية العلم فلقبوا بألأشراف كالأشراف الجعفريين مع كون منهم العلماء كالسادة آل الهيج الذين قيل حضوا بلقب سيد خلافاً لبني أعمامه آل شعلان وآل ابو الخير وغيرهم من الجعافرة وكذلك الأشراف الفليتيين والعماريين وآل المثمي رغم أن الجميع حسنيين وهذا لايقلل من شأنهم ومزية شرفهم الذي يضرب بهم المثل في المخلاف وغيره .
سيسأل البعض عن الأمارة والفرق بينها وبين أهل الحجاز واليمن
نقول أن الأمارة في الحجاز لا خلاف فيها بأنه يقال له الشريف .
أم اليمن فيقال لمن تولى الإمارة (الامام) وربما يضاف له السيد ونادر مايكتب السيد دون الإمام .
أم المخلاف فهناك مزيج بين السيد والشريف فإن كان أسرته من الإسر الشهيرة من القدم بالعلم قيل له السيد كالأدارسة ، وإن كانت أسرته أسرة حكم يقال لها الاشراف كالأشراف القطبيين والخواجيين و آل خيرات مع أن فيهم التقى والصلاح إلا أنه تعارفوا بلقب الشريف نظراً لما اوردناه مسبقاً .

كما ذكرنا أن الشريف في الحجاز لمن تولى الأمارة فما يقال لمن لم يتولاها في الحقيقة جل من في الحجاز يقال لهم الشريف ونادر ما يقال السـيد بل لو قلتها لم علم مقصدك من قولها خصوصاً في هذا العصر فجل من فيها يقال عنهم أشراف .
أم نجد فالغالب فيها كذلك الشريف بل يقال حتى في عقب آل أبي طالب شريف عندهم كما علمت أن هناك من هو من عقب جعفر بن أبي طالب يقال له في آخر إسمه الشريف فظننت أنه من أبناء الحسن أو الحسين فقال من عقب جعفر بن أبي طالب .
أم المغرب والبحرين وإيران وماجاورها فللسيد ماكانة عندهم والمتعارف لديهم ذكر السيد أكثر من الشريف .
أم مصر فرغم وجود السادة عندهم إلا أن المشتهر بينهم لقب الشريف لمن هو من آل البيت .

الخلاصة مما سبق أن السيد والشريف لم تكن مخصصة لعقب من الأعقاب الحسنية أو الحسينية بل ربما نقول أن جميع من ينتمي إلى أبي طالب يلقب بتلك الأعقاب في هذا العصر إلا أنه من المشتهر والمعلوم أن لقبي السيد والشريف لايخرج عن أحفاد علي بن أبي طالب خصوصاً سبطي رسول الله صلى الله عليه وسلم الحسن والحسين رضي الله عنهما، ومن قال بخلاف ذلك ربما يكون مخطئاً إلا أن يأتى ببرهان يخالف ماذكرناه ، والله تعالى أعلم العالمين وسيد العارفين وصلى الله على سيد ولد آدم المبعوث رحمة للعالمين من رب العالمين وعلى آل الطيبين الطاهرين وصحابته الغر الميامين .

كتبه السيد
أحمد بن عيسى النعمي
الأربعاء 22/6/ 1424هـ


منقوووووووووووووول

وإن شاء الله أكون أفدتك
الشريف النعمي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-07, 12:22 AM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: مصر
المشاركات: 704
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف النعمي مشاهدة المشاركة
أم مصر فرغم وجود السادة عندهم إلا أن المشتهر بينهم لقب الشريف لمن هو من آل البيت .

كتبه السيد
أحمد بن عيسى النعمي
الأربعاء 22/6/ 1424هـ


منقوووووووووووووول

وإن شاء الله أكون أفدتك
في مصر كان يشتهر كل من ينتسب إلى آل البيت بالسيد وليس الشريف0
لقب الشريف أضيف إلى الأنساب منذ عهد قريب جدا0
الشريف مجدي الصفتي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-07, 12:43 AM   #4 (permalink)
][::. عضو ببريد غير مفعل .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
الدولة: ج م ع
المشاركات: 62
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم


كان يطلق بمصر لقب الشريف علي كل من كان من حسني "نسبة للأمام الحسن" اوحسيني "نسبة للأمام الحسين "اوعلوي " نسبة لمن كان من ذرية أبناء سيدنا الأمام علي بن ابي طالب من غيرالسيدة فاطمة" أو جعفري "نسبة لسيدنا جعفربن ابي طالب " أوعقيلي " نسبة لسيدنا عقيل بن ابي طالب " أوزينبي " نسبة لمن كان من ذرية السيدة زينب" 0أوعباسي "نسبة لسيدنا العباس عم رسول الله صلي الله عليه وسلم"
وعندما تولت الدولة الفاطمية الحكم قصرت لقب الشريف علي من كان فقط من ذرية الأمامين الحسن والحسين " واستمر الحال هكذا الي يومنا هذا

أي ان لقب الشريف بمصر قديم جدا وليس حديثا ويوجد لدينا وثائق خاصة بجدي مدونة بتاريخ 720 ه منعوت بها بالشريف الحسني 0

والواقع ان لقب الشريف هو حق لكل نبيل كريم شهم ولقب السيد هو حق لكل من ساد بمكارم الأخلاق ومن ثم يكون كل من ابناء الأمامين سادة أشراف لا فرق بينهمالأنتمائهما لجد واحد وكل من ينتمي اليه شريف سيد0

أخيكم الشريف / محمد ابراهيم الشعارالحسني ابوعلي
الشريف محمدابراهيم الشعار غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-07, 01:12 AM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
الصورة الرمزية هاشمية و افتخر
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
الدولة: ّّ~الــرياضــ ~~
العمر: 25
المشاركات: 137
افتراضي

لفضة السيد او الشريف تختلف من منطقه الى منطقه
اجمالا :
السيد يطلق على من كان حسني او حسيني
اما لقب شريف يطلق على كل بني هاشم سواء عباسي او عقيلي ....
ولايطلق اشراف الا على بني هاشم فقط من قريش
اما الشيبي هم من قريش ولكن ليسواء اشراف
اما المصادر فهي كثره وياليت الأخوان يذكرونها لك
__________________
هاشمية و افتخر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-07, 01:31 AM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: مصر
المشاركات: 704
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف محمدابراهيم الشعار مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم


وعندما تولت الدولة الفاطمية الحكم قصرت لقب الشريف علي من كان فقط من ذرية الأمامين الحسن والحسين " واستمر الحال هكذا الي يومنا هذا

أي ان لقب الشريف بمصر قديم جدا وليس حديثا ويوجد لدينا وثائق خاصة بجدي مدونة بتاريخ 720 ه منعوت بها بالشريف الحسني 0



أخيكم الشريف / محمد ابراهيم الشعارالحسني ابوعلي
جرود الأنساب بمصر منذ مئات السنيين لا تنعت أل البيت بالشريف بل تنعتهم بالسيد0
راجع جرود أنساب السادة سوف لا تجد أبدا كلمة شريف0
الشريف مجدي الصفتي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-07, 03:30 AM   #7 (permalink)
][::. عضو ببريد غير مفعل .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
الدولة: ج م ع
المشاركات: 62
افتراضي

نسخ رد الأخ الفاضل / مجدي الصفتي
جرود الأنساب بمصر منذ مئات السنيين لا تنعت أل البيت بالشريف بل تنعتهم بالسيد0
راجع جرود أنساب السادة سوف لا تجد أبدا كلمة شريف0


هل معني ذلك انه بعصر الدولة الفاطمية بمصر لم يكن ما ذكرناه صحيحا وان من كان من ذرية الحسن والحسين ومن جعفروالعباس وغيرهم رضي الله عنهم وعنا كان يطلق عليهم السيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل اقتصر هذا اللقب "السيد" علي كل من كان حسنيا ام حسينيا وعقيليا وزينبيا وجعفريا وعباسياام اقتصر علي من كان من الأمامين ؟؟؟
هذا هو مضمون الموضوع0


نسخ جزء مما ذكرناه
أي ان لقب الشريف بمصر قديم جدا وليس حديثا ويوجد لدينا وثائق خاصة بجدي مدونة بتاريخ 720 ه منعوت بها بالشريف الحسني 0

وانا هنا اتحدث عن وثائق رسمية وليست جرود وما اكثر الجرود اخي الكريم ؟
اما الوثائق الرسمية فهي طبقا لما كان مقررا ومستقرا وسائدا منذ عصر الدولة الفاطمية حتي الآن 0

الشريف / محمد ابراهيم الشعارالحسني
الشريف محمدابراهيم الشعار غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-07, 03:39 AM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: May 2007
العمر: 57
المشاركات: 21
افتراضي

السادة هم احفاد الحسن والحسين لقوله صلى الله عليه وسلم عنهما انهما سيدا شباب اهل الجنة
والله اعلم
الشريف الرباعي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-07, 03:58 AM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: مصر
المشاركات: 704
افتراضي

الأخ محمد الشعار0
الوثائق الفاطمية التي تتحدث عنها يا ليت تعرض لنا منها واحدة0

قال رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم :

إن ابني هذا سيد يصلح الله على يديه بين فئتين عظيمتين من المسلمين. رواه البخاري0

لذلك لقب السيد الذي أشتهر به آل البيت لم يكن من فراغ0

كما إن جرود الأنساب هي بمثابة وثائق رسمية في وقتها0

لأنها ممهورة بأختام نقباء السادة وهؤلاء النقباء تم تعينهم من قبل الحكام0

ويا ليت يا أخ محمد الشعار تتطلع على شهادات وبطاقات الأنساب الصادرة من نقابة السادة الأشراف بجمهورية مصر العربية قبل عام 1994 م وأنظر وتمعن هل كان يكتب قبل الأسم السيد أم الشريف0
وأنا كما تعلم كنت في تلك الفترة وكيلا لنقابة السادة الأشراف بالأسكندرية والمسئول عن أنساب السادة بالأسكندرية وعلى علم تام ولله الحمد بتلك الأمور0

وهل كان يطلق على( محمد الببلاوي ) نقيب مصر الشريف أم السيد محمد الببلاوي؟
وهل الزعيم ونقيب الأشراف ( عمر مكرم ) كان يطلق عليه الشريف عمر مكرم أم السيد عمر مكرم ؟

وكذلك ( عبدالله النديم الإدريسي ) كان يطلق عليه السيد عبدالله النديم وليس الشريف عبدالله النديم0

جميع نقباء مصر كان يطلق عليهم السيد0
وقد ضربت لك بأمثله من نقباء ومشاهير0

وهذه الأمثلة البسيطة تكفي بأن ذرية آل البيت في مصر كان يطلق عليهم لقب السيد وليس لقب الشريف0

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف مجدي الصفتي ; 06-10-07 الساعة 05:07 AM.
الشريف مجدي الصفتي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-10-07, 10:32 AM   #10 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 485
افتراضي

جزاكما الله خيرا ايها الفطحلين

هكذا يؤخذ العلم(من الاختلاف فى الراى) فكله فائده لنا

بارك الله فيكم ونفعنا بكم
الشريف ابوغانم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة