| اخواني الكرام
الليث
عطا الله عليو
ابو قنديل
القرعاني
كل عام و انتم بخير و تقبل الله منا و منكم صالح الاعمال.
اخواني الكرام
ما اطيب النقاش العلمي المتأدب الذي هو زينة الدنيا يسع فيه بعضنا بعضا و يقبل كل منا الاستماع الى حجة اخيه و برهانه , ثم نستقرئ معا ما شاركنا به لنصل الى النتيجة المرجوة.
فاريد منكم اخوني الكرام ان نعلو فوق السفاسف , و ان تظهر اصولنا و احسابنا في تعاملاتنا مع بعضنا البعض.
اذا كنا اتفقنا على ذلك...... فهلم الى الاستقراء و النقاش.
اولا: لابد من الانتباه الى ان قبائل العرب بينها مؤتلف و مختلف في الاسم اي متشابه و متسامي الا انه مختلف في النسب , و قد الف عدد من النسابين كتبا في المؤتلف و المختلف.
و بالنسبة لما التبس عليكم و انا اعذركم , فانه هناك في مصر وحدها ثلاثة طحاوي...
1. ذرية السيد على الطحاوي بن محمد المغازي الكبير جد السادة المغازية الحسينية .
و هو الجد السابع عشر للمعاصرين اليوم من الطحاوية المغازية بالشرقية و البحيرة بمصر (اي انه كان معاصرا منذ اربعة قرون تقريبا).
2. ال الطحاوي الهنداوي (من قبيلة الهنادي) و هم ذرية الشافعي الهنداوي و الد الطحاوي هذا و اخوته اي ان الطحاوية الهنادي الان هم ذرية الطحاوي و اخوته ابناء الشافعي.
و هو الجد السادس فقط للمعاصرين , و كان معاصرا لمحمد علي باشا القرن التاسع عشر اي منذ 150 سنة فقط) , منهم بالحسينية و ابو حماد و فاقوس , و منهم شيخهم الحاج احمد فؤاد فضل مالك سعود يونس الطحاوي الشافعي ابو بكر الهنداوي , و ان اردت تليفونه فبامكاني اعطاؤك اياه.
3. الطحاوية جماعة من الازد قاربت على الاندثار بمصر, انظر عن نسبهم للازد جمهرة انساب العرب لابن حزم الاندلسي , و هم بنو طاحية و النسبة لهم طحاوي و منهم الامام الطحاوي صاحب كتاب العقيدة الطحاوية الشهير , و طبعا طاحية جد جاهلي اي منذ 1400 و زيادة.
ارأيت ان بالاستقراء تظهر الفروق , و بالجهل و التعصب لا يستبين النور في دعاوى النسب.
ثانيا:
لم يكن بنو سليم بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر في يوم من الايام من هوارة , الهنادي من اولاد سلام من بني لبيد من بني سليم , ونسبهم مرفوع عند اكثر علماء النسب المتقدمين و المتوسطين و المتأخرين , و هناك بطون من سليم خالطت هوارة و فنيت فيها في الصعيد و هذا بحث اخر لن نعرض له الان لطوله.
ثالثا:
ان ذرية عليوة (بالتاء المربوطة) بن جابر الهنداوي و هو الجد العاشر للمعاصرين من ذريته ذريته معلومة و كلها بالشرقية تقريبا و السلاطنة منهم بالاسماعيلية , و هو لا علاقة له بال عليوة من السادة المسلمية بابو حماد بالشرقية و جدهم عليوة غير عليوة الهنداوي و بعض بيوت الذريتين متقاربة المساكن مع معرفتهم التامة بان نسبهم مختلف فاطفال هؤلاء يقولون: " اننا هنادي" , و اطفال هؤلاء يقولون: "نحن سادة مسلية".
رابعا:
ردا على سؤال اخي الكريم الليث حيث يشأل هل هناك اكثر من عليوة فارجع الى ذكر المؤتلف و المختلف و اقول بمصر من يتسمى عليوة كثير.......
* العليوات: بطن متسع من قبيلة الهنادي من اولاد سلام من بني سليم القيسية العدنانية في جزيرة عليوة مركز الحسينية و كفر العليوات بجوار بركة العزازي مركز فاقوس بالشرقية و الاسماعيلية
* ال عليوة خليل: اسرة من بطن السادة العزايزة الحجازيين من السادة الاشراف العزازية الحسينية الهاشمية , في فاقوس بالشرقية , ذرية الشريف عليوة بن خليل بن عبد المتعال بن سالم بن سليم بن عبد العال بن رحومة بن عزوز بن عبد العزيز الحجازي العزازي , للتوسع انظر السادة العزازية. ( الخطط التوفيقية لعلي باشا مبارك ج15 مادة كفر العزازي حيث ترجم للسيد عزاز و بعض ذريته , و انظر مشجر السادة الاشراف العزازية الحسينية للمؤلف)
* عليوة: اسرة من السادة المسلمية الرضوية الحسينية ,للتوسع انظر مادة المسلمية. (مجلة الاشراف عدد8)
* عليوة: بطن من قبيلة الزغيبات من لبيد من هيب من قبيلة بني سليم القيسية العدنانية و عدادهم في العزايم من اولاد علي
* عليوة:عشيرة من فخذ الصناقرة من بطن اولاد علي الابيض من قبيلة اولاد علي من العقاقرة من السعادي من الكعوب من علاق من بني سليم القيسية العدنانية
========
و بعد هذا الطرح يتضح عندنا ان انساب القبائل علم متسع و العبرة فيه بالدليل النقلي او القطعي , و لا اعتبار لتشابه الاسماء حيث ان الاسماء تتكرر و تتشابه و تأتلف و تختلف.
و لا اريد من اخي عطا الله عليو ان يفسد اي نقاش سابق او لاحق ما بينه و بين اخيه المهندس ابو قنديل من ود و اخوة في الاسلام و مواطنة فوطننا واحد و كلنا احباب ادام الله الود بيننا. |
« آخـــر مشاركات الأنساب »
17-10-07, 10:30 PM
الطحاوى وعليوة من بني سليم ام الاشراف ??? 
.gif "Smile (2)")
وبعمود نسب متصل .gif "Smile (10)")
العرض العادي
