رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ]       »     كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     مختارات في التوجيه م... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     الشريف محسن السروري ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :يحي أحمد حسان.)       :: ال باغشير (آخر رد :عبدالعزيز باغشير)       :: سؤال عن السادة العراقية (آخر رد :محمد العراقي)       :: ذكر نسب السادة الآشراف أل صقر ـــ في ليلى (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :البراهيم)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: احاديث وروايات الشيخ عاصي فرحان باشا الجربا (آخر رد :محمد السوقي)       :: هل بالفعل استحق ان اكون شريف ومن آل البيت..؟ (آخر رد :اندبها)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 02-11-07, 01:59 PM   #11 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 39
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسل الأتاسي مشاهدة المشاركة
أخي الكريم، أشكركم على الرسالة. هذا هو منهجي في الأنساب:

هل هذا النسب قديم، أعني نقل من محضر نسب (شجرة) قديم معتبر مهر عليه من قبل القاضي والشهود؟ فإذا كان مركبا حديثا، فلا أبت في أمره ولا اعتقد صحته حتى يدعمه شيء من المستندات والوثائق القديمة وأقف هنا حتى توفر الوثائق هذه أو توفر ما ينفي الشرف.

وإذا كان الجواب بنعم: إذن كانت الشهرة متوفرة في ذلك الوقت وبين أولئك الناس الذين مهروا عليه، ويكون الشرف صحيح.

عندها أنظر في العمود متى ما ارتحت إلى صحة الشرف، فأرى إن كان به سقط أو زيادة أو تصحيف. فإن كان يسهل تحقيق العمود فعلت، وإن كان يصعب، توقفت في ذلك وقلت شرفهم قديم وصحيح، ولكن في عمودهم سقط، وهذا لا ينفي الشرف.

لا يصح للإمام علي الهادي ابن اسمه يحيى. ولكن له حفيد بهذا الاسم. وهذا العمود قريب جدا من عمود أورده الزبيدي في تعليقاته على بحر الانساب للنجفي، بل أكاد أجزم أنه نفسه، مع بعض السقط. وتصحيح العمود من عند اسماعيل:

اسماعيل بن عمر بن علي بن عثمان بن الحسين بن محمد بن موسى بن يحيى بن عيسى بن علي بن محمد بن الحسن بن جعفر الصادق ابن الامام علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضا بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين ابن الامام السبط الشهيد الحسين.

وما بالأحمر هي الأسماء الساقطة، وما كان بالأسود هو تصحيح لاسم واحد (من الحسن إلى الحسين). أما بقية العمود اسفل اسماعيل فهذه تحتاج إلى وثائق قديمة محررة في شأن صحتها. هذا ما أراه في تحقيق العمود.
بارك الله فيك أخي باسل
أخي باسل ومن ترك عشيرته من الأشراف منذ أكثر من 120 عام دون وجود أي وثائق لدية في منطقته التي إنتقل إليها وبعد ذلك قام الأولاد والأحفاد بالبحث عن أهلهم ووجدوهم وأعترفوا بهم وتم لم الشمل.
أستغرب منك أخي مثل هذا الكلام فهناك ظروف كثيرة جعلت الكثير من العوائل تنتقل من مكان إلى مكان دون وثائق ألا يكفي إعتراف كبار عشيرتهم بهم في النسب وتصديقهم عليه .
حفظك الله أخي وبارك فيك وجمعنا مع رسولنا وحبيبنا وجدنا محمد بن عبدالله مع الأنبياء والصديقين والشهداء
محمد الأشهبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-11-07, 02:10 PM   #12 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: United State of America
المشاركات: 1,963
افتراضي

إقرأ مقدمة هذا البحث أخي محمد قبل أن تستغرب.

الأنصاف بما في مدينة حمص من اشراف
__________________
يا سائلي عن محتدي وأرومتي***البيت محتدنا القديم وزمزم
والحٍجْر والحَجَر الذي أبدا يرى***هذا يشير له وهذا يلثم
باسل الأتاسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-11-07, 02:24 PM   #13 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 39
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسل الأتاسي مشاهدة المشاركة
إقرأ مقدمة هذا البحث أخي محمد قبل أن تستغرب.

الأنصاف بما في مدينة حمص من اشراف
أخي الحبيب باسل ماشاء الله تبارك الله موضوع جميل وغني جدا ويعتبر مرجع ولاكن وجه الإستغراب من ردك السابق هو عدم تواجد جميع الإشتراطات لكل العوائل فهناك من ترك منطقته وذهب إلى مكان غير معروف فيه وطبعا هذا لاينفي نسبه فالنسب ليس فقط بأوراق أو شهود فهناك إعتبارات أخرى فهذه أمانه عند رب العالمين وسؤالي لك أخي باسل وهو ما اريدك أن تجاوبني عليه وهو هل يكفي إعتراف العشيرة وإقرارها بنسب أبناءها وترحيبها بأبنائها الغائبين عنها لعشرات السنين في إثبات صحة النسب أم لا.

حفظك الله أخي
محمد الأشهبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-11-07, 02:33 PM   #14 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: United State of America
المشاركات: 1,963
افتراضي

يا سيدي إذا صدر عن كبار العشيرة ومشايخها ووجهائها ممن عرفوا بالتحري وصدق المقال والدين، وكانت لهم في قومهم الكلمة المسموعة والاحترام، وكان الخبر متواترا في العشيرتين، فنعم يثبت النسب.

أما إذا صدر عن العامة فلا اعتبار له، فهذا يحصل كثيرا في زماننا، نفيا وإثباتا، تجد مثلا بعض الناس يحسب أن كل من حمل لقبه هو ابن عم له، وأن في كثرة العدد والأقطار مجد له ولأسرته، مهما بعدت المسافات، وهذا من الجهل والبساطة. وقد جرى في زماننا أن ضحك بعض مزوري الأنساب على هؤلاء البسطاء فأقنعوهم بأن فلان الفلاني هو ابن عم لهم بسبب تشابه الألقاب، وحصلوا منهم على الأختام والتواقيع.

لذلك أنا أجد هذه الطريقة لا بد أن ترافقها أمور عقلية -في رأيي- في هذا الزمان: مثلا أن تعرف الأسرة صاحبة الدعوة بانها شريفة بين قومها، فمن الصعب أن ينتقل قوم من الأشراف إلى بلد آخر وينسوا تماما أنهم أشراف...
__________________
يا سائلي عن محتدي وأرومتي***البيت محتدنا القديم وزمزم
والحٍجْر والحَجَر الذي أبدا يرى***هذا يشير له وهذا يلثم

التعديل الأخير تم بواسطة باسل الأتاسي ; 02-11-07 الساعة 02:35 PM.
باسل الأتاسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-11-07, 02:37 PM   #15 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 39
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسل الأتاسي مشاهدة المشاركة
يا سيدي إذا صدر عن كبار العشيرة ومشايخها ووجهائها ممن عرفوا بالتحري وصدق المقال والدين، وكانت لهم في قومهم الكلمة المسموعة والاحترام، وكان الخبر متواترا في العشيرتين، فنعم يثبت النسب.

أما إذا صدر عن العامة فلا اعتبار له، فهذا يحصل كثيرا في زماننا، نفيا وإثباتا، تجد مثلا بعض الناس يحسب أن كل من حمل لقبه هو ابن عم له، وأن في كثرة العدد والأقطار مجد له ولأسرته، مهما بعدت المسافات، وهذا من الجهل والبساطة. وقد جرى في زماننا أن ضحك بعض مزوري الأنساب على هؤلاء البسطاء فأقنعوهم بأن فلان الفلاني هو ابن عم لهم بسبب تشابه الألقاب، وحصلوا منهم على الأختام والتواقيع.

لذلك أنا أجد هذه الطريقة لا بد أن ترافقها أمور عقلية -في رأيي- في هذا الزمان: مثلا أن تعرف الأسرة صاحبة الدعوة بانها شريفة بين قومها، فمن الصعب أن ينتقل قوم من الأشراف إلى بلد آخر وينسوا تماما أنهم أشراف...
بارك الله فيك أخي أصبت كبد الحقيقة
محمد الأشهبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-11-07, 03:17 PM   #16 (permalink)
][::. عضو .::][
 
الصورة الرمزية الشريف الباسل بن سهام الدين عرفات القدوة الحسيني
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
الدولة: USA
المشاركات: 269
افتراضي

كنت وقبل فترة وجيزة قد سألت الأخ الباحث المحقق الشريف سليم الشلبي المقدسي عن نسب آل المدهون فأكد لي إنتمائهم للدوحة الهاشمية ووعد ببحث محقق من السجلات المتوفرة له في بيت المقدس.
__________________
قال جدي الإمام علي رضي الله عنه :
لكل شيء زينة في الورى وزينة المرء تمام الأدبْ
قد يشرف المرء بآدابه فينا وإن كان و ض ي ع النسبْ
و لأبي العتاهية
أرى كلّ حيّ هالكا وابن هالــــــك ... وذا نسب في الهالكين عريــــــــق
إذا امتحن الدنيا لبيب تكشّفـــــت ... له عن عدوّ في ثياب صديـــــــــق
الشريف الباسل بن سهام الدين عرفات القدوة الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-11-07, 03:04 AM   #17 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
الدولة: السعودية
المشاركات: 36
افتراضي

الاخ الباسل بن سهام الدين
الرجاء اذا توفر لديك اي رد من الشريف الشلبي ان تخبرني
ودمتم بخير
abubashar غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-09-08, 04:17 PM   #18 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
المشاركات: 1
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسل الأتاسي مشاهدة المشاركة
نعم أخي أنا مطلع على كتاب صديقنا الشريف الدكتور الحوت حفظه الله، وسيجري في الطبعات الجديدة بإذن الله تغييرات بعد أن اكتشفنا مع الدكتور الحوت أن بعض المصادر الحديثة فيها كذب كثير على الوثائق، بحيث سوف تذكر في الكتاب الأسر التي ثبت شرفها بالقديم من المصادر.

ليتك أخي تقول لنا أكثر عن القاضي صالح المدهون، وهل هناك وثيقة قديمة تثبت هذا النسب؟ هذا مهم بالنسبة لنا من أجل الطبعات الجديدة من كتاب الدكتور حتى نثبت الوثائق القديمة. وشكرا لك.
السيد باسل الأتاسي المحترم
انتمي الى عائلة المدهون من فرع المجدل عسقلان و كما قال اخي ابو بشار تأكيد و توثيق هذا النسب من جهه معتمده ، و بالنسبه لما ذكر ابو بشار وجدت كتاب القاضي صالح المدهون و ارفقت لكم بعض الصفحات التي قد تهمكم ارجوا ان تكون مفيده لكم و للدكتور الحوت
للتحميل:

[تم حذف الرابط لانه مخالف لشروط المنتدي )الارجو النصيحه
رائد المدهون غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة