رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ]       »     كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     مختارات في التوجيه م... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     الشريف محسن السروري ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :يحي أحمد حسان.)       :: ال باغشير (آخر رد :عبدالعزيز باغشير)       :: سؤال عن السادة العراقية (آخر رد :محمد العراقي)       :: ذكر نسب السادة الآشراف أل صقر ـــ في ليلى (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :البراهيم)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: احاديث وروايات الشيخ عاصي فرحان باشا الجربا (آخر رد :محمد السوقي)       :: هل بالفعل استحق ان اكون شريف ومن آل البيت..؟ (آخر رد :اندبها)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-11-07, 11:49 PM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: مصر
المشاركات: 704
Icon (15) { طرق وشروط ثبوت النسب }

الأخوة الأحباب0

نتحدث سويا في هذا المبحث عن طرق وشروط ثبوت النسب الشريف0
وتتحدد عناصر هذا البحث في العناصر التالية :


(1) جهات إثبات النسب0
(2) الطرق التقليدية في ثبوت النسب0
(3) الأجراءات الإدارية0
(4) أساليب إثبات النسب0

{1} جهات إثبات الأنساب0
(أ) نقابات الأشراف الرسمية المعترف بها من قبل الدولة0
(ب) كيانات أهلية يرضى عنها جموع السادة0
(ج) النسابة والباحثين المشهود لهم بالنزاهة والمعترف بهم من قبل السواد الأعظم من السادة0

{2} الطرق التقليدية لإثبات النسب :
وتلك الطرق المعمول بها في نقابة الأشراف وهي :
(أ) أوراق وصكوك قديمة تفيد صحة النسب0
(ب) تصديق الوكلاء على صحة النسب , سواء من النقباء العموميين أو الفرعيين0
(ج) شهادة السماع بشهود0

{3} الأجراءات الإدارية والأوارق المطلوبة :
(أ) صورة من البطاقة الشخصية0
(ب) أوراق رسمية مثل :
* شهادات الميلاد0
* شهادات الوفاة0
* قيد عائلي رسمي0
* مشجرات قديمة0
* أعلامات الوراثة0
* حجج الأوقاف0
* عقود البيع المسجلة0
* صكوك أنساب قديمة0
(ج) مراجع الأنساب المتخصصة والموثوق والمعترف بها0
(د) جرود الأنساب الموثقة بأختام وشهود0

ولا يشترط توافر كل ما سبق ( فكل حالة لها ما يناسبها ) , والغرض من توافر كل أو بعض تلك المستندات وصل نسب الأحياء المتقدمين لإثبات النسب بالجد الأخير الثابت بالأوراق المقدمة0

{4} أساليب إثبات النسب الشريف :
قبل البدء في شرح طرق واساليب إثبات النسب يجب أن أنوه إنه لا يشترط تحقق كل الطرق والأساليب مجتمعة لتحقيق ثبوت النسب الشريف , بل يمكن أن يتحقق النسب بإحدى الأساليب التالية , أو بعضها , فكل حالة لها ما يناسبها0

(أ) التواتر :
التواتر ( معناه ) :
رواية الكافة عن الكافة , أو , رواية الجمع عن الجمع0
( بمعنى ) كثرة الشهود بحيث ينعدم أحتمال التواطؤ على الكذب , وأن يتفق الشهود جميعا على سلسلة النسب في أوله واوسطه وآخره , ثم يروي عن الشهود جمع آخر من الشهود , وهكذا حتى يصل الخبر إلينا بشرف الإنتساب0
فالتواتر علم ومعرفة الناس بالنسب الشريف على مر الأجيال ( وهذا هو شرطه الأساسي )
فعلى سبيل المثال , أسرة شريفة النسب , يعلم الناس من حولهم وفي محيط إقامتهم أنهم أشراف النسب أبا عن جد , فيكون نسبهم نسب متواتر0
ومن رأيي أن التواتر من أقوى الأدلة على الإطلاق , بل أستطيع القول إنه أقوى من الوثائق , لأن التواتر معناه إن الناس جميعا ممن لهم علم بهذا النسب يشهدون جميعا على شرف النسب , في حين إن الوثائق القديمة يشهد عليها نفر معدوديين على أصابع اليد , وقد يكونوا مقيمين خارج دائرة الأسرة التي وقعوا لها وشهدوا على صحة الوثيقة0

(ب) الشهرة :
الشهرة هي قيام جماعة من الناس بتداول الأخبار متفقين عليها دون وجود مجال للكذب بان فلان ابن فلان 000 ألخ النسب0
والشهرة ليست أدعاء لأن الذين يتداولون الأخبار هم الناس وليس من أدعى0
فهناك فرق بين الشهرة والأدعاء , لأن الشهرة لا تبنى على الأدعاء , فالأدعاء يحتاج إلى أدلة من بينها الشهرة0
ويجدر هنا الإشارةإلى أن الشهرة ملازمة للأستفاضة وقرينة للتواتر0

(ج) الشهادة :
الشهادة تعني أن هناك من يشهد بشرف الأسرة او القبيلة , وهنا يجب التحري عن الشهود الموقعين , هل هم معروفين ومشهورين ومشهود لهم بالأمانة والصدق والمعرفة0

(د) الخبر :
الخبر معناه السماع أنهم أشراف , والخبر لا يثبت النسب , ولكن يستأنس به في الأثبات0
وهنا يجب الإشارة إلى خبر الآحاد , لأن خبر الآحاد لا يفيد اليقين0
فإذا روى النسب واحد أو عدد يسير فإنه لا يكون متواتر0
لأن خبر الآحاد يحتمل الصدق أو الكذب , ولا يقين مع الأحتمال , وخبر الواحد لا يؤكد صحة النسب من عدمه , لأن خبر الآحاد لا يفيد إلا الظن , ولا يفيد اليقين , فلا يثبت به نسب , ولا يصح الأعتماد عليه0

(هـ ) الرواية الشعبية :

الرواية الشعبية لم توجد من فراغ , بل على أساس السماع من جيل إلى جيل , والرواية الشعبية من الممكن الأستئناس بها , وهي ليست دليل قاطع0

( و ) الأستفاضة :
الأستفاضة معناها أن يشتهر الخبر عند الناس فيتناقلونه0
والأستفاضة في الأخبار من جملة الطرق الشرعية التي تفيد صدق الخبر0
فمثلا معرفة أن فلان ابن فلان من العائلة الفلانية الشريفة النسب , يعرف ذلك عن طريق الأستفاضة0
فإذا قيل مثلا هل تشهد أن فلان ابن فلان من العائلة الفلانية شريفة النسب؟ فإن شهد فإنه يشهد بناء على الأستفاضة0
وتعتبر الأستفاضة إحدى طرق الشهادة , ولكنها آخرها منزلة0
هذا وبالله التوفيق ,,,,,,,,,,,,

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف مجدي الصفتي ; 04-11-07 الساعة 12:04 AM.
الشريف مجدي الصفتي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-11-07, 11:58 PM   #2 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
المشاركات: 1,594
افتراضي

بارك الله بك يالشريف مجدي الصفتي ..

ولله الحمد والمنه ان اسرتي قبيلة الرويتع تملك وثائق قديمة تثبت صحة نسبنا الشريف

ونحن نملك من الشهرة والاستفاضة جيلا بعد جيل

ونحن بصدد القيام بإصدار شجرة جديدة يذكر بها شباب هذا اليوم

ودمت بود واحترام
الشريف سعد الرويتع غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-11-07, 01:59 AM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
الدولة: مصر
المشاركات: 59
افتراضي

بارك الله فيكم جميعاً وأخص الشريف مجدي الصفتي بشكر خاص
فالتواتر من أقوي الأشياء التي تثبت النسب الشريف فنحن والحمد لله مع وجود الوثائق معنا إلا أن الشهره والمتعارفه بين الناس هنا أننا من أل بيت رسول الله والشهاده بأخلاقنا التي هي من أخلاق أل البيت من أهم الشهادات التي معنا برغم إثبات نسبنا في النقابه بدون عناء يذكر فشهاده الناس وسام ما بعده وسام
__________________
سبحانك الهم وبحمدك أشهد ألا إله إلا أنت سبحانك
أستغفرك وأتوب إليك
علاء المطيري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-11-07, 03:49 AM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
الصورة الرمزية سيف الهاشميين
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: بلد عربى
المشاركات: 68
افتراضي

بجد جدا ربنا يفتح عليك
موضوعك جاء بلغة الكرة فى الجول تمام
بارك الله فيك وربنا يفتح عليك دائما لتمتعنا بموضوعات مثل هذا الموضوع
__________________
اذا ما شئت فى الدارين تسعد فاكثر من الصلاة على محمد
واذا شئت القبول فى الدعوات فتختم بالصلاة على محمد فلا ايمان يصح ولاصلاة لمن ترك الصلاة على محمد
يا آل بيت رسول الله حبكم
فرض من الله في القرآن أنزله
يكفيكم من عظيم الفخر أنكم
من لم يصل عليكم لا صلاة له
اللهم صلى وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وذريتة وصحابتة اجمعين
سيف الهاشميين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-11-07, 11:16 AM   #5 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 485
افتراضي

بارك الله فيك اخى الشريف مجدي الصفتي

حقا انها لدراسه وافيه
وفيت وكفيت

محمد غانم
الشريف ابوغانم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-11-07, 01:30 PM   #6 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
الدولة: ترانى كالطير لا اقــــر على غصن واحد
المشاركات: 323
افتراضي أنـــــــــــــوار الاشــــــــــــــــــــــــــراف

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف مجدي الصفتي مشاهدة المشاركة
الأخوة الأحباب0

نتحدث سويا في هذا المبحث عن طرق وشروط ثبوت النسب الشريف0
وتتحدد عناصر هذا البحث في العناصر التالية :


(1) جهات إثبات النسب0
(2) الطرق التقليدية في ثبوت النسب0
(3) الأجراءات الإدارية0
(4) أساليب إثبات النسب0

{1} جهات إثبات الأنساب0
(أ) نقابات الأشراف الرسمية المعترف بها من قبل الدولة0
(ب) كيانات أهلية يرضى عنها جموع السادة0
(ج) النسابة والباحثين المشهود لهم بالنزاهة والمعترف بهم من قبل السواد الأعظم من السادة0

{2} الطرق التقليدية لإثبات النسب :
وتلك الطرق المعمول بها في نقابة الأشراف وهي :
(أ) أوراق وصكوك قديمة تفيد صحة النسب0
(ب) تصديق الوكلاء على صحة النسب , سواء من النقباء العموميين أو الفرعيين0
(ج) شهادة السماع بشهود0

{3} الأجراءات الإدارية والأوارق المطلوبة :
(أ) صورة من البطاقة الشخصية0
(ب) أوراق رسمية مثل :
* شهادات الميلاد0
* شهادات الوفاة0
* قيد عائلي رسمي0
* مشجرات قديمة0
* أعلامات الوراثة0
* حجج الأوقاف0
* عقود البيع المسجلة0
* صكوك أنساب قديمة0
(ج) مراجع الأنساب المتخصصة والموثوق والمعترف بها0
(د) جرود الأنساب الموثقة بأختام وشهود0

ولا يشترط توافر كل ما سبق ( فكل حالة لها ما يناسبها ) , والغرض من توافر كل أو بعض تلك المستندات وصل نسب الأحياء المتقدمين لإثبات النسب بالجد الأخير الثابت بالأوراق المقدمة0

{4} أساليب إثبات النسب الشريف :
قبل البدء في شرح طرق واساليب إثبات النسب يجب أن أنوه إنه لا يشترط تحقق كل الطرق والأساليب مجتمعة لتحقيق ثبوت النسب الشريف , بل يمكن أن يتحقق النسب بإحدى الأساليب التالية , أو بعضها , فكل حالة لها ما يناسبها0

(أ) التواتر :
التواتر ( معناه ) :
رواية الكافة عن الكافة , أو , رواية الجمع عن الجمع0
( بمعنى ) كثرة الشهود بحيث ينعدم أحتمال التواطؤ على الكذب , وأن يتفق الشهود جميعا على سلسلة النسب في أوله واوسطه وآخره , ثم يروي عن الشهود جمع آخر من الشهود , وهكذا حتى يصل الخبر إلينا بشرف الإنتساب0
فالتواتر علم ومعرفة الناس بالنسب الشريف على مر الأجيال ( وهذا هو شرطه الأساسي )
فعلى سبيل المثال , أسرة شريفة النسب , يعلم الناس من حولهم وفي محيط إقامتهم أنهم أشراف النسب أبا عن جد , فيكون نسبهم نسب متواتر0
ومن رأيي أن التواتر من أقوى الأدلة على الإطلاق , بل أستطيع القول إنه أقوى من الوثائق , لأن التواتر معناه إن الناس جميعا ممن لهم علم بهذا النسب يشهدون جميعا على شرف النسب , في حين إن الوثائق القديمة يشهد عليها نفر معدوديين على أصابع اليد , وقد يكونوا مقيمين خارج دائرة الأسرة التي وقعوا لها وشهدوا على صحة الوثيقة0

(ب) الشهرة :
الشهرة هي قيام جماعة من الناس بتداول الأخبار متفقين عليها دون وجود مجال للكذب بان فلان ابن فلان 000 ألخ النسب0
والشهرة ليست أدعاء لأن الذين يتداولون الأخبار هم الناس وليس من أدعى0
فهناك فرق بين الشهرة والأدعاء , لأن الشهرة لا تبنى على الأدعاء , فالأدعاء يحتاج إلى أدلة من بينها الشهرة0
ويجدر هنا الإشارةإلى أن الشهرة ملازمة للأستفاضة وقرينة للتواتر0

(ج) الشهادة :
الشهادة تعني أن هناك من يشهد بشرف الأسرة او القبيلة , وهنا يجب التحري عن الشهود الموقعين , هل هم معروفين ومشهورين ومشهود لهم بالأمانة والصدق والمعرفة0

(د) الخبر :
الخبر معناه السماع أنهم أشراف , والخبر لا يثبت النسب , ولكن يستأنس به في الأثبات0
وهنا يجب الإشارة إلى خبر الآحاد , لأن خبر الآحاد لا يفيد اليقين0
فإذا روى النسب واحد أو عدد يسير فإنه لا يكون متواتر0
لأن خبر الآحاد يحتمل الصدق أو الكذب , ولا يقين مع الأحتمال , وخبر الواحد لا يؤكد صحة النسب من عدمه , لأن خبر الآحاد لا يفيد إلا الظن , ولا يفيد اليقين , فلا يثبت به نسب , ولا يصح الأعتماد عليه0

(هـ ) الرواية الشعبية :

الرواية الشعبية لم توجد من فراغ , بل على أساس السماع من جيل إلى جيل , والرواية الشعبية من الممكن الأستئناس بها , وهي ليست دليل قاطع0

( و ) الأستفاضة :
الأستفاضة معناها أن يشتهر الخبر عند الناس فيتناقلونه0
والأستفاضة في الأخبار من جملة الطرق الشرعية التي تفيد صدق الخبر0
فمثلا معرفة أن فلان ابن فلان من العائلة الفلانية الشريفة النسب , يعرف ذلك عن طريق الأستفاضة0
فإذا قيل مثلا هل تشهد أن فلان ابن فلان من العائلة الفلانية شريفة النسب؟ فإن شهد فإنه يشهد بناء على الأستفاضة0
وتعتبر الأستفاضة إحدى طرق الشهادة , ولكنها آخرها منزلة0
هذا وبالله التوفيق ,,,,,,,,,,,,

سماحة الشريف الخالص / مجدى الصفتى
بعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحدثت فأوعيت وأحطت فأوجزت ورميت فاصبت
ولكن لى سؤال : ـــ
من أين بحــــــــــــر تغتـــــــــــرف سماحتكم ؟
مــــــــــــــــــا أعــــــــــــذبـــه
الليــــــــــــــــــــث
__________________
وقـــــرن فــى بيـوتكــــن
الليث غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-11-07, 01:57 PM   #7 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
الدولة: أرض الله
المشاركات: 545
افتراضي

أخونا الكريم الشريف مجدي الصفتي
بارك الله فيكم وفي مجهودكم
abouyahia غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-11-07, 08:17 PM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 56
افتراضي

الله يبارك فيك ياشريف مجدي ,, شكرا على هذا الموضوع المهم والطيب ,, جعل الله ماتكتبه في ميزان حسناتك ,, موفق انشاء الله ,, .
الحجازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-11-07, 12:37 AM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: مصر
المشاركات: 704
افتراضي

الأخوة الكرام :

الشريف سعد الرويتع / علاء المطيري / سيف الهاشمين / الشريف أبو غانم / الليث / أبو يحيى / الحجازي0

أشكركم جميعا على الكلمات الطيبات0
داعيا المولى عز وجل أن يوفقنا جميعا لما يحب ويرضى به عنا0
الشريف مجدي الصفتي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-11-07, 06:42 PM   #10 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: مصر
المشاركات: 704
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الليث مشاهدة المشاركة
سماحة الشريف الخالص / مجدى الصفتى
بعد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحدثت فأوعيت وأحطت فأوجزت ورميت فاصبت
ولكن لى سؤال : ـــ
من أين بحــــــــــــر تغتـــــــــــرف سماحتكم ؟
مــــــــــــــــــا أعــــــــــــذبـــه
الليــــــــــــــــــــث
أخي الكريم { الليث }
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ,,,,,,,

ما انا إلا طويلب علم , أتلقاه وأسعى إليه حيث كان , وسوف أظل هكذ إلى ما شاء الله , وما تعلمته هو من عند الله , سبحانه وتعالى علم الإنسان ما لم يعلم , وما زلت أتعلم , وما تعلمته ما هو إلا قليل من قليل0

شاكرا لك أخي الفاضل مرورك العطر وكلماتك الطيبات0
الشريف مجدي الصفتي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة