رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ]       »     كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     مختارات في التوجيه م... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     الشريف محسن السروري ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :يحي أحمد حسان.)       :: ال باغشير (آخر رد :عبدالعزيز باغشير)       :: سؤال عن السادة العراقية (آخر رد :محمد العراقي)       :: ذكر نسب السادة الآشراف أل صقر ـــ في ليلى (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :البراهيم)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: احاديث وروايات الشيخ عاصي فرحان باشا الجربا (آخر رد :محمد السوقي)       :: هل بالفعل استحق ان اكون شريف ومن آل البيت..؟ (آخر رد :اندبها)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 15-11-07, 05:58 AM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 6
افتراضي إلى السادة الكيالية وكل من له علم بالأنساب أفيدوني

سادتي وإخوتي وأبناء عمومتي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أرجو الإفادة من كل من له علم بأنساب السادة الكيالية الرفاعية بالشام ومصر عن نسب الشريف نصير الدين الصوالحي الكيالي الرفاعي أصل عائلات أبو صالحة بالشام ومصر وقد عاش ومات من نحو ثلاثة قرون حيث أن المشهور والمؤكد عنه أنه من نسل سيدي إسماعيل الكيالي الكبير بن سيدي علي مهذب الدولة بن سيدي سيف عثمان بن السيد حسن عسله بن السيد محمد عسله بن السيد علي الحازم بن السيد أحمد المرتضي بن السيد علي المكي بن السيد الحسن الأصغر رفاعة الهاشمي أصل السادة الرفاعية
وهذا هو المؤكد والمشهور عندنا أما ما بين الشريف نصير الدين الصوالحي وبين سيدي إسماعيل الكيالي من الآباء فهناك اضطراب في المصادر المتاحة لدينا في اسمائهم أو أزمانهم حيث أن أغلب هذه المصادر شفهية وأصل المخطوط منها مفقود والبحث في سجلات النقابة بمصر مرهق جدا ويستغرق الكثير من الوقت الذي لا أملكه ومن يملكه لا يهتم بهذه التفاصيل كما أن شهادات النقابة تكتفي بسرد النسب حتى الشريف نصير الدين الصوالحي ثم تقول من نسل سيدي إسماعيل الكيالي هكذا دون تفصيل .
فأرجو من كل من عنده علم بهذا النسب أن يوافيني به خاصة السادة الأشراف كيالية الشام إذ أنهم أصل الأسرة أو الفرع الصوالحي ( أبو صالحة ) ولم جزيل الشكر والامتنان
وجزاكم الله خيرا
وليد أبو صالحة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-11-07, 08:02 AM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
الدولة: حلب _سورية
العمر: 34
المشاركات: 245
افتراضي

أخي وليد عندي أسئلة :

أين كان يقيم جدكم نصير الدين الصوالحي ؟ ومتى كان استيطان الأسرة لمصر
وماذا عن أبناء عمكم في بلاد الشام ؟ هل اجتمعتم معهم وأقصد الفرع الذي تنحدرون منه فالكيالية كثر في بلاد الشام ولكن أغلبهم يقيم في الديار الحلبية
وماذا عن نسبكم الذي ذكرت بينكم وبين السيد نصير الصوالحي
وماذا عن العمود بينكم وبين السيد إسماعيل الكيال المضطرب ؟
وما عمر الوثائق التي تذكر أن السيد الصوالحي من ذرية إسماعيل الكيال ؟
أخي لعلنا نصل لأمر ما إن أجبتني على تساؤلاتي
زاهر عيان كحال غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-11-07, 02:05 AM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 6
افتراضي

الأخ الفاضل / زاهر عيان كحال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أشكرك على مرورك الكريم على موضوعي وعلى اهتمامك به
وأرجو معك أن نصل لأمر ما في هذا السؤال
أما عن سؤالك عن مكان إقامة جدي السيد نصير الدين فغالب الظن أنه كان بالشام وأما أين تحديدا فهذا ما لا أعرفه كما قلت في الموضوع لصعوبة الوصول إلى الوثائق التي تفيد ذلك إذ أن الأسرة متشعبة جدا ولها في مصر الكثير من الفروع وعند بعضهم ما ليس عند الآخرين واتصال فرعنا انما هو ببعض الفروع القريبة منا جغرافيا فقط ولا سيما فرع البيلي ومنهم عمي السيد محمد البيلي أبو صالحة نائب عموم السادة الرفاعية بمصر
وأما استيطان الأسرة لمصر فقد كان من عهد قريب نسبيا قد يتجاوز مائتي عام
وأما عن أبناء العمومة في بلاد الشام فلم نجتمع بأحدهم وإن كان كلامك صحيح حول إقامة غالبيتهم بحلب وأنا أعلم بوجود فروع لعائلة أبو صالحة هناك وفي الأردن وفلسطين أيضا عن طريق القيام بالبحث في الانترنت
وأما عن نسبي إلى السيد نصير الدين فهو كالتالي :
وليد بن مصطفى بن عبد الحكيم بن مصطفى بن السباعي بن محمد أبو صالحة بن حسين أبو صالحة بن مصطفى عناني بن علي بن عُليم بن نصير الدين الصوالحي الكيالي الرفاعي الحسيني
كذا النسب كما توثقه نقابة الأشراف بمصر
والنسب إلى السيد إسماعيل الكيالي الكبير غير معلوم لي شخصيا ولجوئي إلى الانترنت لمعرفته وتوثيقه إنما هو لسهولة ذلك بالنسبة لي فتلك الطريقة أيسر بكثير من البحث عند فروع العائلة بمصر وأيسر أيضا من روتينيات النقابة التي تهدر الكثير من الوقت وهو غير متاح لي كما قلت بالموضوع
وكنت أسمع أن ذلك النسب كان مخطوطا على قطيفة خضراء كانت في حوزة بعض الأعمام وفقدت حال انتقاله من مسكنه إلى مسكن جديد ولم يهتم أحد بنسخها أو حفظها جيدا لذلك قلت انها أقوال شفهية غير موثقة
أعلم أن إجاباتي غير كافية ولكن عندي أمل أن أصل لإجابة سؤالي منك ومن السادة علماء النسب بالمنتدى .
ولك أخي جزيل الشكر
وليد أبو صالحة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-12-07, 09:59 AM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
الدولة: حلب _سورية
العمر: 34
المشاركات: 245
افتراضي

أخي الكريم
هل نسبك موثق حديثاً في النقابة أم هو قديم التوثيق وهل ذكر أحد من المؤرخين أسرتكم الكريمة ونسبها للكيال وإن كان هناك في النقابة يعني في سجلاتها وثيقة قديمة تذكر أن جدكم نصير الدين من ذرية السيد إسماعيل الكيال فعليك أن تسعى بالحصول عليها حتى ولو تعبت فهي الاثبات الصريح والدليل الواضح على قولك بغض النظر أوجد عمود جدكم المتصل بالسيد الكيال أم لم يوجد
ففي الانترنت تجد معلومات نسبية مختلفة منها الغث ومنها السمين ومنها الموضوع ولا تستطيع ايجاد كل الكتب ولا كافة الفروع ناهيك أن كثيراً من كتب الأنساب والتراجم والتواريخ والمخطوطات ما زالت حبيسة المكتبات الخاصة أو العامة لم يطلع عليها إلا نفر يسير وبالتالي فهي لم تطبع فلا تعول كثيراً بالأمر على الانترنت إلا في بعض الأبحاث
وبالنسبة لتراجم السادة الكيالية التي أعرض بعضاً منها فإن معظمها آخذها من كتاب التاريخ الكاملي وهو مخطوط بيد السيد حسن رفاعة الكيالي مفتي إدلب السابق وابن مفتيها وأبو مفتيها الحالي وأما شجرة الكيالية فقد طبعت بحلب بحدود الألف صفحة وهم على وشك تجديدها عما قريب ولكن لم أجد أخي الكريم ذكراً لجدكم من بين فروع الكيالية علماً أن الشجرة استوفت ذكر ذرية السيد أحمد السواح بن أحمد الكيالي بشكل كبير فعليك بالحصول على الوثائق فهي الأهم والانترنت وسيلة إن شاء الله للحصول والاتصال مع الناس وليس للتوثيق
زاهر عيان كحال غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-01-08, 02:43 AM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 6
افتراضي

أخي الكريم مرة أخرى أشكر لك اهتمامك بطلبي فجزاك الله عني خيرا
أما عن سؤالكم بتوثيق العائلة فهو قديم ومعي مستندات من النقابة بذلك منها مشجرة نشرت في مجلة النقابة سأرفقها بردي هذا ولكن فيها المشكلة التي تكلمت عنها سابقا أنها لا تذكر بالتحديد أسماء وعدد الأباء بين جدي السيد نصير الدين وبين سيدي إسماعيل الكيالي قدس الله سره ولكني من متابعة بعض المشجرات توصلت إلى أنه من نسل صالح بن سيدي إسماعيل الكيالي وذكر في بعض المشجرات وجود ذريته في مصر وفلسطين وهذا صحيح فأغلب فروع عائلتنا بالفعل في مصر وفلسطين
وشكرا جزيلا مرة أخرى على اهتمامك

حاولت رفع صور المشجرات في المرفقات ولكن العملية فشلت ولا أدري السبب
بإمكاني إرسالها على البريد الإلكتروني لو تكرمت بإعطائي إياه
وليد أبو صالحة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-01-08, 08:02 AM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
الدولة: حلب _سورية
العمر: 34
المشاركات: 245
افتراضي

أخي وليد حسناً قوانين المنتدى لا تسمح باعطاء البريد الخاص أو عرضه لذا يمكنك إرسالها لأحد المشرفين كالسيد باسل الأتاسي أو السيد مهند الصوفي وسيساعدونك على عرض صور المشجرات حتى نصل إلى نتيجة ما
زاهر عيان كحال غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-02-08, 04:40 AM   #7 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 6
افتراضي

جزاك الله خيرا أخي الكريم على الاهتمام
وليد أبو صالحة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة