رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ]       »     كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     مختارات في التوجيه م... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     الشريف محسن السروري ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :يحي أحمد حسان.)       :: ال باغشير (آخر رد :عبدالعزيز باغشير)       :: سؤال عن السادة العراقية (آخر رد :محمد العراقي)       :: ذكر نسب السادة الآشراف أل صقر ـــ في ليلى (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :البراهيم)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: احاديث وروايات الشيخ عاصي فرحان باشا الجربا (آخر رد :محمد السوقي)       :: هل بالفعل استحق ان اكون شريف ومن آل البيت..؟ (آخر رد :اندبها)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 23-11-07, 07:37 PM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
الصورة الرمزية العواجي
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 109
افتراضي الجعافرة في خيبر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ارحو من الاخوان الذين لديهم معلومات عن جعافرة خيبر ان يدلوا بارائهم ان كان صحيح ما نسمعه من انتسابهم لجعفر الطيار

فانا والعياذ من كلمة انا من الجعافرة من آل عواجي, الذين يترأسون قبيلة ولد سليمان من عنزة في الحجاز, وذكر مؤخرا في كتاب البدو (المترجم حديثا) للمؤرخ الالماني أوبينهايم اننا ننتسب الى جعفر الطيار, وذكر اوبينهايم اسباب تداخلنا بقبيلة عنزة

ارجو من الاخوان المختصين والمتخصصين بهذه الشؤون ان يعطونا ارائهم في هذا الموضوع وشكرا
العواجي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-07-09, 01:35 PM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
الدولة: الكويت
المشاركات: 13
افتراضي

السؤال يُرفــــــــع
فَهَل
من إجابة تُـــسمع ؟
!!
؟!!
براءة الجعفري العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-07-10, 09:02 AM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 14
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه

أما بعد
فقد أحببت أن أضيف إضافة سريعة ومختصرة أرجو أن تعود بالنفع لهذه المسألة الكبرى إن شاء الله تعالى
أولا:
الجعافرة قبيلة في عداد قبيلة عنزة وهم سكان خيبر وماحولها من مناطق تبتدئ من تيماء إلى طي, وقد سطرت هذه القبيلة الغنية عن التعريف الكثير من البطولات التاريخية منذ قرون في الحجاز.
ثانيا:
بغض النظر عن كلام المستشرقين عنها والذي يؤكد بشهادتهم على انتسابها لبني هاشم, تلك الشهادة التي يستحيل أن يكون قد تم تدوينها فقط لتوقعات منهم او لتشابه إسم القبيلة مع قبيلة اخرى أيضا تحمل نفس اللقب, نظرا لاحتراف مسألة التأريخ التي تعتمد على السبر والأدلة المستقاة من أعيان الإقليم او القبيلة المعاصرين لهؤلاء المؤرخين كأمثال موزيل وماكس فراهام اوبينهايم وشارل هوبر وجون لويس بركهاردت.
ثالثا:
في سنة 1088 للهجرة, شهد نسابة بني حسين ابن شدقم وهو ابن عم نقيب سادات المدينة المنورة في زمانه على انتسابهم لبني هاشم, بالإضافة إلى ان كلا من القلقشندي والمقريزي وهم نسابة عاشوا في القرن التاسع, أيا منهم لم يذكر تحت حرف ال (ج) جعافرة ينتسبون لقبيلة بني عنزة او بني وائل, فقد تم ذكر الجعافرة الحسنيين والحسينيين والطياريين والعامريين بني صعصعة. فهل يتوقع أي إنسان بأن قبيلة كالجعافرة يتم نسيانها من قبل عالمين أنساب كالقلقشندي او المقريزي, وهي القبيلة التي قال عنها ابن شدقم بانها طائفة مع عنزة بادية في خيبر سنة 1088. وان كانوا الجعافرة وائليين لماذا لم يشيروا كلا من القلقشندي والمقريزي لوجود جعافرة وائليين؟ مع العلم بان المناطق التي يسيطرون عليها هي أوقاف آل البيت التي تم ارجاعها لبني على وبني العباس كما صح عن حديث عمر بن الخطاب رضي الله عنه في صحيح البخاري.
رابعا:
هناك مخطوط للشاعر العيوني ابن المقرب المتوفي في القرن السابع للهجرة يشرح باختصار قصة التحام قبيلة عنزة مع الجعافرة في خيبر, وكيف تكونت الهدنة التي تلت حروب ودماء بينهم, بالإضافة الى شهادة الجغرافي الشهير ابو القاسم الاصطخري المتوفي في منتصف القرن الخامس للهجرة, والذي أكد على ان بني بكر بن وائل يخالطون بني حسين وبني حسن وبني جعفر بين مكة والمدينة, ممكا يؤكد على ان العلاقة الهاشمية الوائلية ضاربة في جذور التاريخ, لذلك لا غرابة في ذوبان هؤلاء الجعافرة مع مجتمعهم الوائلي.

لذلك, الجعافرة مع عنزة جعافرة هاشميين ولا يشكك في ذلك الا جاهل أو صاحب هوى, اما من اي بني هاشم فهذا موضوع قابل للدراسة. هذا والله تعالى أعلم
الميزان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-07-10, 09:21 AM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 14
افتراضي

للأهمية المشاركة السابقة منقولة
الميزان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-07-10, 01:38 PM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 34
افتراضي

يا العواجي الله يهديك انا صار لي فترة احاول ان احفز النسابة على الرد
بكثير من المنتديات اجد امتناع كبير منهم بعدم الخوض بالمسألة او حتى المشاركة بالموضوع !!!!

حد عملي ان العواجية هم من ابناء جعفر الصادق
وابناء الطيار هم ابناء جعفر ابو المساكين رضي الله عنه وارضاه
لكن المشكلة بالتحديد الحقيقي للمسألة وهي لما الإمتناع بالأيجاب او الرفض ؟

وقد حاولت كثيرا ان احفز النسابة من بني هاشم بالرد
لكن ؟؟؟!!!!
لا جواب للأسف لا جواب
ابا عبدالله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-07-10, 12:01 AM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 34
افتراضي

في احد المنتديات ذكرت موضوع مقارب لما ذكرت فكان هناك ردا
يوضح الكثير وقد بارك على هذا الرد احد النسابة الهاشميين وأيده

وكان قوله


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه
أما بعد
فقد أحببت أن أضيف إضافة سريعة ومختصرة أرجو أن تعود بالنفع لهذه المسألة الكبرى إن شاء الله تعالى
أولا:
الجعافرة قبيلة في عداد قبيلة عنزة وهم سكان خيبر وماحولها من مناطق تبتدئ من تيماء إلى طي, وقد سطرت هذه القبيلة الغنية عن التعريف الكثير من البطولات التاريخية منذ قرون في الحجاز.
ثانيا:
بغض النظر عن كلام المستشرقين عنها والذي يؤكد بشهادتهم على انتسابها لبني هاشم, تلك الشهادة التي يستحيل أن يكون قد تم تدوينها فقط لتوقعات منهم او لتشابه إسم القبيلة مع قبيلة اخرى أيضا تحمل نفس اللقب, نظرا لاحتراف مسألة التأريخ التي تعتمد على السبر والأدلة المستقاة من أعيان الإقليم او القبيلة المعاصرين لهؤلاء المؤرخين كأمثال موزيل وماكس فراهام اوبينهايم وشارل هوبر وجون لويس بركهاردت.
ثالثا:
في سنة 1088 للهجرة, شهد نسابة بني حسين ابن شدقم وهو ابن عم نقيب سادات المدينة المنورة في زمانه على انتسابهم لبني هاشم, بالإضافة إلى ان كلا من القلقشندي والمقريزي وهم نسابة عاشوا في القرن التاسع, أيا منهم لم يذكر تحت حرف ال (ج) جعافرة ينتسبون لقبيلة بني عنزة او بني وائل, فقد تم ذكر الجعافرة الحسنيين والحسينيين والطياريين والعامريين بني صعصعة. فهل يتوقع أي إنسان بأن قبيلة كالجعافرة يتم نسيانها من قبل عالمين أنساب كالقلقشندي او المقريزي, وهي القبيلة التي قال عنها ابن شدقم بانها طائفة مع عنزة بادية في خيبر سنة 1088. وان كانوا الجعافرة وائليين لماذا لم يشيروا كلا من القلقشندي والمقريزي لوجود جعافرة وائليين؟ مع العلم بان المناطق التي يسيطرون عليها هي أوقاف آل البيت التي تم ارجاعها لبني على وبني العباس كما صح عن حديث عمر بن الخطاب رضي الله عنه في صحيح البخاري.
رابعا:
هناك مخطوط للشاعر العيوني ابن المقرب المتوفي في القرن السابع للهجرة يشرح باختصار قصة التحام قبيلة عنزة مع الجعافرة في خيبر, وكيف تكونت الهدنة التي تلت حروب ودماء بينهم, بالإضافة الى شهادة الجغرافي الشهير ابو القاسم الاصطخري المتوفي في منتصف القرن الخامس للهجرة, والذي أكد على ان بني بكر بن وائل يخالطون بني حسين وبني حسن وبني جعفر بين مكة والمدينة, ممكا يؤكد على ان العلاقة الهاشمية الوائلية ضاربة في جذور التاريخ, لذلك لا غرابة في ذوبان هؤلاء الجعافرة مع مجتمعهم الوائلي.

لذلك, الجعافرة مع عنزة جعافرة هاشميين ولا يشكك في ذلك الا جاهل أو صاحب هوى, اما من اي بني هاشم فهذا موضوع قابل للدراسة. هذا والله تعالى أعلم
ابا عبدالله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة