رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
ضيف يحل جديدا بمنتدى... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ]       »     كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     مختارات في التوجيه م... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: ضيف يحل جديدا بمنتدى السادة الأشراف (آخر رد :البراهيم)       :: يا حادي العيس (آخر رد :البراهيم)       :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :يحي أحمد حسان.)       :: ال باغشير (آخر رد :عبدالعزيز باغشير)       :: سؤال عن السادة العراقية (آخر رد :محمد العراقي)       :: ذكر نسب السادة الآشراف أل صقر ـــ في ليلى (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :البراهيم)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 28-05-08, 09:29 PM   #1 (permalink)
عضو موقوف
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: عضو فوق المميز
المشاركات: 976
افتراضي الجعافرة في بني هلال

الاخوة الافاضل
يذكر ان قبائل المعقل المصاحبة لبني هلال في تغريبتهم الشهيرة ينتسبون الى جعفر الطيار رضي الله عنه
ومن قبيلة سبيع الحجازية آل ابو اثنين وينتسبون الى الاشراف
ويقال لهم كما بلغني ابو اثنين الجميلي
وقد وجدت بعض الاشارات اللطيفة في هذا المنتدى ان بعضا من بني هلال في صعيد مصر يقولون بانتسابهم الى الجعافرة
أرجو اثراء الموضوع بالمزيد
عطاالله عليو غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-05-08, 11:52 PM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 59
افتراضي

هناك من يقول أن من قبيلة عتيبة من يرجع الى بني هلال ,,
وابن خلدون حينما تكلم عن بني هلال في القرن التاسع الهجري تقريبا
ذكر منهم جماعة يقال لهم ذوي منصور بهذا الاسم ,,
وقال إنهم حلفاء بني هلال ويرجع نسبهم إلى جعفر الطيار رضي الله عنه
واليوم في قبيلة عتيبة فرع يقال له ذوي منصور ويشمل القبائل التالية
- العصيمي أبناء عصيم بن منصور
- القثامي أبناء قثام بن منصور
- الدعجاني
- الدغيلبي
ولانعلم إن كان هناك ثمة رابط والله أعلم
فمن كان لديه زيادة في المعلومات فليتفضل بعرضها مشكورا
عالم انساب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-12-08, 07:50 PM   #3 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 772
افتراضي

أخي عطاالله عليو
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته وبعد :

وجدت اشارة لطيفة لدخول الجعافرة في بني هلال منقولة من كتاب صبح الاعشى للقلقشندي حيث قال رحمه الله :
(ومن ولد جعفر بن أبي طالب أقوام ببلاد الشام بوادي بني زيد وبصرخد وبلادها جماعة من عامر بن هلال يدعون أنهم من بني جعفر بن أبي طالب أيضاً‏.‏ وفي بعض قرى أذرعات قوم يدعون أنهم منهم‏.)
فهل هذا يؤكد ما سبق ذكره عن بني جعفر الطيار في بني هلال و لا أدل من ذلك ان لقب احمر عينه لقب لعائلتين من
بني جعفر الطيار و الذي سار سمة لقبائل بني هلال حتى ان المعقل يذكر نسابة بني هلال بانهم جعفريون طالبيون
و حتى الصعيد الذي نزله بنو هلال و معهم اقوام من بني جعفر الطيار .
هذا ما لدي و الله اعلم بالصواب
النسابة المحقق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-12-08, 11:47 PM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 37
افتراضي

يقول ابن خلدون عن المعقل : " وأما أنسابهم عند الجمهور فخفية ومجهولة، ونسابة العرب من هلال يعدونهم من بطون هلال وهو غير صحيح(8) " أ.هـ ، وقال أيضاً : " وهم يزعمون أن نسبهم في أهل البيت إلى جعفر بن أبي طالب وليس ذلك أيضا بصحيح. لأن الطالبيين والهاشميين لم يكونوا أهل بادية ونجعة،". وقد علق ألأستاذ الأحيوي فقال " واعتراض ابن خلدون على قول نسابة بني هلال أن المعقل من بني هلال مردود لأنهم من بني هلال ولا يعني هذا أنهم منهم نسبا لأنه ليس فيما نقله ابن خلدون عن نسابة بني هلال ان المعقل ينحدرون نسبا من احد فروع بني هلال كما فصلوه بشأن فروع بني هلال الأخرى أي أنهم من بني هلال حلفا وهذا ما ذكره ابن خلدون حيث عدهم من فروع بني هلال وأما حجة ابن خلدون في اعتراضه على انتساب المعقل إلى جعفر بن أبي طالب فإنها حجة واهنة لأن كثيرا من فروع الهاشميين ومنهم بنو جعفر بن أبي طالب كانوا أهل بادية ونجعة كما هو معلوم والنصوص وافرة بهذا الخصوص وأما دعواه أنهم من القحطانية لتطابق اسمهم مع اسم بطنين من قضاعة ومذحج فإنها دعوى باطلة لا يقرها المنهج الصحيح فتطابق الأسماء لا يصح دليلا على وحدة النسب كما لا يخفى على أحد . ومن خلال ما سبق بيانه فانه لا خلاف بين القول بأن المعقل من بني هلال وأنهم من بني جعفر نسبا وفقا لقولهم أنفسهم أي أن المعقل فرع من بني جعفر بن أبي طالب وفقا للمحفوظ عندهم كما نقله ابن خلدون عنهم والله تعالى أعلم وأنهم دخلوا في بني هلال حلفا " أ.هـ

أما عن ذوي منصور الذين مع بني هلال فقد قال عنهم ابن خلدون" الأحلاف " أي أحلاف لبني هلال

ووثائقهم الحاليه ترجعهم إلى جشم بن هوازن ، ومعلوم أن هوازن وكثير من عرب الحجاز كانوا تحت قيادة بني هلال في هجراتهم الشهيرة وما بعدها .

والــله أعـلم
سليل مضر الحمراء غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-12-08, 02:03 PM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 59
افتراضي

الأستاذ : سليل مضر الحمراء وفقه الله
جزاكم الله خير على التوضيح
ومن يقرأ لابن عنبة في حديثه عن بني جعفر الطيار يجد أن كثيرا من الفروع وخاصة ذرية الشريف علي الزينبي كانوا بادية في الحجاز وقد حالفوا بعض القبائل الموجودة آنذاك مما يدل - والله أعلم - على اندماج البعض منهم مع تلك القبائل ،،، ومن هذه القبائل هوازن كما ذكر ابن خلدون ،،ومنهم ذوي منصور ،، الذين ذكروا بنفس اللفظ ( ذوي )
والآن يوجد فرع من عتيبة الذين هم من هوازن بنفس اللفظ ( ذوي ) ونفس الاسم ( منصور) وهم : العصيمي - القثامي - الدعجاني - الدغيلبي

والسؤال هو هل هناك علاقة أم لا ؟؟
وجزى الله خيرا كل من يدلي بدلوه في الموضوع ,
عالم انساب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-12-08, 07:46 PM   #6 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 772
افتراضي

الأخ العزيز / سليل مضر الحمراء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :-
لقد قرأت تاريخ ابن خلدون فلم اجده يذكر المعقل الا انهم ينتسبون الى جعفر بن ابي طالب فقط و لم يذكرهم بانهم ابناء معقل بن موسى الهراح كما يقال و بالنسبة للهراج و ايضا الخراج فهي احد افخاذ بني عبيدالله فقط فلماذا رفع النسب بهذه الطريقة حيث قال ابن خلدون : ( وهم وأما الهراج فمن ولد الهراج بن مهدي بن محمد بن عبيد الله ) و عبيدالله جد ذوي عبيدالله من المعقل .
كما لا انسى ان هناك بطون مختلفة في المعقل تنتسب الى جعفر الطيار كما يدل عليها من اسمائها كالثعالبة و ذوي حسان.
بالنسبة للأحلاف فقد اطلق على العمارنةو المنبات فقط و بالنسبة لاولاد الحسين و اولاد ابي الحسين لا يطلق عليهم هذا
اللقب و جميعهم من ذوي منصور و ذوي منصور من المعقل من الجعافرة الهاشميين و الله اعلم.
هذا ما لدي و الله اعلم بالصواب .
النسابة المحقق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-01-09, 06:09 AM   #7 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
العمر: 34
المشاركات: 89
افتراضي نسب قبيلة المعاقلة

نسب قبيلة المعاقلة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوتي الأعزاء :
إن نسب المعاقلة للجعافرة الهاشميين حسبما ما أشار إليه القلقشندي ابن بدر الفزاري الذبياني الغطفاني القيسي المصري في كتابه صبح الأعشى-رحمه الله تعالى- .
يكاد يقطع الشك باليقين ، لأن المعاقلة لا يصح عندهم قول ابن خلدون الحضرمي الحميري التونسي-رحمه الله تعالى-عندما نسبهم لبني الحارث بن كعب المذحجيين ، وتعليل ابن خلدون حول أن بني هاشم الكرام ليسوا بادية هذا صحيح ؛ ولكن في القرون الأخيرة التي سيطر فيها بعض البيوت الطالبية الهاشمية مثل بطون العلويين الحسنيين من بني موسى الجون على الحجاز وماجاورها ، ومصاهرتهم لبنات أمراء الأعراب من القبائل المجاورة تبدوا؛ وصاروا في عداد الأعراب بحكم الخؤولة بعد أن كانوا عرب حاضرة قاطنين في أباطح مكة المكرمة ، ومهاجرة من ذراري المهاجرين في المدينة النبوية مهجر جدهم-صلى الله عليه وسلم-، وتبدا بقية بني عمهم آل جعفر الطيار بن ابي طالب-رضي الله عنه-، والعلويين المشهور عنهم أن فيهم البيت (العزة والشهرة) ، والعدد (الكثرة) في بني هاشم بن عبدمناف الأباطح القرشيين الحاضرة التجار ، فاليوم يوجد في ينبع وحدها العديد من بادية الحسنيين ، وهذا له تأثير على بني عمهم الجعافرة الطالبيين .

أما ذوي منصور المعاقلة جدهم : منصور بن محمد بن معقل ، لا علاقة له بعيال منصور العتيبي الملقب بأبرق ؛ وهو منصور بن قاسم بن صرير بن ثابت العتيبي ، وأبناء برقا ينسبوه لسعد بن بكر بن هوازن ، وهذه النسبة ليست دقيقة ومجانبه لكبد الحقيقة .





أبوهمام الدُّريدي الأثبجي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-01-09, 10:33 AM   #8 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 772
افتراضي

اخي ابو همام الدريدي الاثبجي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:-

ان شاء الله نكتب موضوع عن العلاقة الهاشمية السلمية الهلالية و اثرها في القبائل العربية لان هاتين القبيلتين
الكريمتين ضمت بين جنباتها الكثير من الاحلاف الهاشمية في ماضي الزمان و التي نرى اثرها في هذه القبائل
في هذا اليوم كحرب و مطير و عنزة و شمر و غيرها كثير و سنعرف كيف ان هذه القبائل هاجرت شمالا في الشام
و جنوبا في اليمن و غربا في مصر و ليبيا و ارض المغرب العربي و شرقا في البحرين و ارض العراق .
احترامي و تقديري
النسابة المحقق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-05-10, 07:13 AM   #9 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية سـبيع بن عـامـر
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 622
افتراضي

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ولك مني أجمل تحية
__________________

سبيع (ن) هل الغلباء من الجاهلية = واللي يعاديهم شرب كأس الأمـرار
إلـيـا انـتـخـوا بالــعــزوة الـعـامـريـة = الـكـل مـنـهم مـا يـحـسـب للأخـطـار
كـم حـلــة (ن) خـلـوا ثقـلهـا ثغيّـة = فيما مـضى كـم حَصَّلُوا عرب الأبكار
سـبيع بن عـامـر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة