مشجرة الأشراف الهنادي بودان وزويلة والتعليق على ما ذكر فيها

« الإعلانات »

« آخـــر مشاركات الأنساب »
ضيف يحل جديدا بمنتدى... [ آخر الردود : البراهيم - ] » هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ] » ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ] » سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ] » ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ] » احبكم جميعاً [ آخر الردود : البراهيم - ] » أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ] » هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ] » كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ] » مختارات في التوجيه م... [ آخر الردود : البراهيم - ] »

« آخـــر مشاركات الأنساب »

ضيف يحل جديدا بمنتدى... [ آخر الردود : البراهيم - ] » هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ] » ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ] » سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ] » ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ] » احبكم جميعاً [ آخر الردود : البراهيم - ] » أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ] » هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ] » كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ] » مختارات في التوجيه م... [ آخر الردود : البراهيم - ] »

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
:: ضيف يحل جديدا بمنتدى السادة الأشراف (آخر رد :البراهيم) :: يا حادي العيس (آخر رد :البراهيم) :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :يحي أحمد حسان.) :: ال باغشير (آخر رد :عبدالعزيز باغشير) :: سؤال عن السادة العراقية (آخر رد :محمد العراقي) :: ذكر نسب السادة الآشراف أل صقر ـــ في ليلى (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي) :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :خيَّال الغلباء) :: احبكم جميعاً (آخر رد :البراهيم) :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم) :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »

:: ضيف يحل جديدا بمنتدى السادة الأشراف (آخر رد :البراهيم) :: يا حادي العيس (آخر رد :البراهيم) :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :يحي أحمد حسان.) :: ال باغشير (آخر رد :عبدالعزيز باغشير) :: سؤال عن السادة العراقية (آخر رد :محمد العراقي) :: ذكر نسب السادة الآشراف أل صقر ـــ في ليلى (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي) :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :خيَّال الغلباء) :: احبكم جميعاً (آخر رد :البراهيم) :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم) :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)

		منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«
مشجرة الأشراف الهنادي بودان وزويلة والتعليق على ما ذكر فيها

التسجيل

التعليمـــات

التقويم

اجعل كافة الأقسام مقروءة

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

صفحة 1 من 2

LinkBack

أدوات الموضوع

انواع عرض الموضوع

22-06-08, 09:00 PM

#1 (permalink)

][::. عضو .::][

تاريخ التسجيل: Feb 2008

المشاركات: 181

مشجرة الأشراف الهنادي بودان وزويلة والتعليق على ما ذكر فيها

صورة إجمالية عن مشجرة الهنادي وبعض ما ذكر فيها
سنحاول هنا دراسة المشجرة بتقسيمها على شكل خطوتين أساسيتين حسب ما قام به السيد مرتضى ؛ الخطوة الأولى سنسميها خطوة النقل ، والخطوة الثانية هي خطوة التعليق ، في الخطوة الأولى سنعرض فيها سلسلة النسب التي نقلها السيد مرتضى من النسخة التي وجدها في يد الشريف محمد بن عبد الرحمن في مصر الموجودة في المشجرة ثم معرفة مدى صحتها من ناحية التسلسل المتصل بإخضاعها لقواعد النسب المعروفة ، ومحاولة دراستها بشكل موضوعي قد يساعدنا لمعرفة أي خطأ قد يعتريها ، ثم دراسة الأسماء والألقاب التي ذكرت فيها مقارنة بما هو معروف اليوم ، ثم سنقوم في الخطوة الثانية وهي خطوة التعليق بذكر جزء من هذا التعليق الذي ورد في المشجرة ، ومن ثم فهمه وتفسيره كما ظهر لنا من سياق النص ، وغيرها من التفاصيل التي قد تساعد على فهم المشجرة بشكل أعمق ، وفي تعليقاتنا على المشجرة فإن ما سيذكر هو في محل الاجتهاد الشخصي الذي قد يعتريه الكثير من القصور ، لذلك ما أصبنا فيه فمن الله ، وما أخطأنا فيه فقد يأتي غيرنا ليصححه أو يساعدنا على فهم ما لم نفهمه أو توضيح ما صعب توضيحه وتدارك ما نسيناه ونسأل الله العفو عن خطئنا وقصورنا ونسياننا .
لذا سنبدأ أولاً بتوضيح صورة إجمالية عن مشجرة الهنادي :

أولاً : الخطوة الأولى التي قام بها السيد مرتضى :
إنالسيد مرتضى قد نقل سلسلة عمود النسب من نسخة للمشجرة كانت في يد الشريف ( محمد بن عبدالرحمن بن امحمد بن هندي ) نقلها كما وجدها في ربيع الثاني 1205 ، ثم نقلت بعد ذلك وكتبها المقريء ابن المقريء أبو الفضائل الشريف حسن بن علي بن حسن المرضي البدري غفر الله لهم ، و هذه النسخة نقلت لثبوت ما تضمنته من خط كاتب أصلها وهو السيد سلالة الأشراف شيخنا سيدي محمد مرتضى ، وقد كتبها المقريء الشريف حسن بن علي بن حسن المرضي بذاتها وجدها في يد ولده عبد الرحمن بن محمد بن عبد الرحمن في آواخر ربيع الثاني عام 1205 ، ثم قام بنقلها كما هي الشريف حسن بن محمد بن محمد الكميلي إمام بلدة زويلة من النسخة المذكورة وجدها في يد ابن الشريف محمد بن عبد الرحمن المتقدم ذكره سابقاً قي تاريخ 1259 هـ .
ولذلك فإن السلسلة الموجودة في المشجرة اليوم هو عمود نسب للشريف عمران :
" الشريف عمران بن الشريف محمد بن الشريف عبد الرحمن بن الشريف امحمد صاحب النسخة المذكورة بن الشريف عبد الرحمن بن الشريف امحمد بن الشريف هندي بن الشريف عمر الوداني بنالشريف علي بن الشريف عثمان بن الشريف علي بن الشريف عمر بن الشريف علي بن الشريفعمر بن الشريف إبراهيم بن الشريف عقيلة بن الشريف أحمد بن الشريف عامر بن الشريفمحمد بن الشريف عبد الله بن الشريف يحيى بن الشريف محمد بن الشريف داوود بن الشريفسليمان بن الشريف علي بن الشريف عبد الله بن الشريف محمد بن الشريف موسى الأصغر بنالشريف عبد الله أبي الكرام بن الشريف موسى الجون بن الشريف عبد الله الكامل بنالشريف الحسن المثنى بن الشريف الحسن السبطي بن السيد الكامل البكاء في المحرابليلاً وهو الطعان في يوم الضراب سيدي علي بن أبي طالب رضي الله عنه وكرم الله وجههذا نصها بعد البسملة ..... " أ.هـ

التعديل الأخير تم بواسطة المنسق العام ; 23-02-09 الساعة 05:12 AM. سبب آخر: تكبير الخط

22-06-08, 10:19 PM

#2 (permalink)

][::. عضو .::][

تاريخ التسجيل: Feb 2008

المشاركات: 181

مشجرة الأشراف الهنادي بودان وزويلة والتعليق على ما ذكر فيها

تعليقنا على الجزء الأول من الشجرة :

الملاحظة الأولى : أن هذه السلسلة تمثل مثالاً لسلاسل النسب الكاملة المتصلة ، وتتماشى مع القواعد التي وضعها العلماء لمعرفة و قياس مدى صحت هذه السلاسل ، وهي تتطابق مع بعض الوثائق الأخرى في تسلسل بعض الأسماء من البداية ، وتطابق تسلسل الأسماء الأخرى في النهاية مع بعض أشراف الحجاز مما يزيد ويؤكد صحت هذا التسلسل ، بغض النظر عن سقوط اسم حمد في عمود النسب المذكور في المشجرة ، والذي يمكن إثباته بالوثائق والمخطوطات القديمة التي ذكر فيها هذا الاسم ، وقد يحدث مثل هذا الخطأ إما أثناء النقل أو لأي سبب من الأسباب .
حتى ولو فرضنا إمكانية حصول سقوط أسماء في عمود النسب ،فإن هناك بعض الحقائق التي تتناقض مع هذا الرأي ؛ ولعلني سأوضح للقراء بعض الأمور التيقد تغير رأينا في هذاالجانب :

الأمر الأول:لعله يظهر للقارئ من أول وهلة عند رأيته لتلك السلسلةالتي ذكرت في البداية مثل هذا التوقع ؛ ولكن حقيقة الأمر التي من الممكن أن تفوتعلى القارئ هي أن هذه السلسلة المذكورة والمتكونة من 34 حلقة حسب التسلسل المنقول هي سلسلةلرجل قد عاش في تاريخ محدد حسب الوثائق الموجودة ، وبذلك فنحن يجب أن نطبق قاعدةبن خلدون حسب الزمن الذي تواجد فيه هذا الرجل ، وسيظهر لنا التالي :

بالنسبة للمشجرة:فإن تاريخ كتابتها ونقلها ما بين بداية القرن الثاني عشر إلى أن ثم آخر نقل لها كما هي اليوم في منتصف القرن الثاني عشر هجرياً ( 1259 هـ ) ، وبذالك تكونهذه المعادلة الحسابية :
34/12.5 = 2.7
بمعنى آخر عدد الأشخاص في المشجرة الذين تواجدوا على مر اثنا عشرَ قرناً متلاحقاً هم 34 رجل ، وفي كل قرن تواجد ( أب وابنه ) ، أو تواجد ( أب وابنه وحفيده ) .

أي ما بينالحلقتين والثلاثحلقاتفي القرن الواحد .

بالنسبة للوثائقالمتسلسلة :لدينا بعض الوثائق التي تفيد تواجد الشريف سنوسي بن عليآواخر القرن الثاني هجرياً ، بالتحديد قد تواجد في 1294 هـ حسب أحد الوثائق .
وعمود نسبه هو : الشريف سنوسي بن علي بن عبد اللطيف بن حمد بن عبد اللطيف بن امحمد بن هندي بن عمر بن حمد الوداني بن علي بن عثمان ؛ ( حسب الوثائق الموجودة ) .
و الشريف حمد الوداني بن علي بن عثمان ذكر كشاهد في 1033 هـ أي أن الفارق بينهما ما يقارب 261 سنة تقريبا ، وسنستخدم نفس المعادلةلنعرف عدد الحلقات في القرون التي بينهما لنجد الآتي :
8/2.6 = 3 تقريباً
وهذه العملية الحسابية تبين لنا أنه خلال القرنين ونصف ما بين ( 1033 هـ و 1294 هـ ) قد تواجد الأب والابن والحفيد في القرن الواحد خلال هذه السنوات ، أي ثلاثة حلقات في كل قرن من القرون الأخيرة .

وبهذا يتضح لنا أن معدل الأشخاص المتواجدين في القرنالواحد بالنسبة للوثائق وتواريخها التي لا شك فيها مقارب جداً لعدد الأشخاص فيالقرون كلها وبفارق ضئيل جداً لا يتعدى 0.3 فقط مما يجعلنا نعتقد أنه لا يوجد سقوط لأياسم ، باستثناء اسم حمد الذي قد يكون سقط سهواً أو لأي سبب من الأسباب ، وقلة عدد الحلقات سببه اختلاف البيئة ليس إلا والله أعلم .

الأمر الثاني:فرضية سقوط اسم من عمود النسب واردة ولكن في حدود ضيقةجداً لدرجة تجعلنا أحياناً موقنين بعدم صحتها ؛ وذلك للأسباب الآتية :

السببالأول:هو تسلسلالوثائق المختلفة من وصايا وأحباس وأقضيه وغيرها من الوثائق التي لا تسمح بأي مجاللدخول هذا الافتراض وذلك بدءاً من أي شخص في هذه القبيلة إلى أن تصل إلى عليبن عثمان فهذه الوثائق المتسلسلة تبين صحة هذا العمود من بدايته وحتى ( الشريف عليبن عثمان) .

السبب الثاني :هو الشجرة التي تبين التسلسل من امحمد بن هندي وحتىالإمام علي بن أبي طالب وهذه الشجرة نظن أنها نسخت عبر العصور حتى وصلت إليناوالدليل على ذلك هو أن السيد مرتضى قد كتبها للشريف محمد بن عبد الرحمن ثم نقلها الشريف حسن بن علي بن حسن المرضي نقلها من النسخة بذاتها لما تضمنته من خط كاتب أصلها ( السيد مرتضى ) ثم قام بنقلها الشريف إمام بلدة زويلة حسن بن محمد بن محمد الكميلي كما وجدها في المسودة التي بيد ابن محمد بن عبد الرحمن وهذا يدلعلى أن الشجرة التي قبل هذه الشجرة والتي كانت في يد محمد بن عبد الرحمن بن امحمد بن هندي هي نسخة وقد قام السيد مرتضى بنقل السلسلة التي وجدها في تلك النسخة كما بيناها في ما سبق ثم علق عليه كما سنبين فيما سيرد لاحقاً وهذا ما يذهب بنا إلى فرضية أن جدنا أحمد بن عامر عندما جاء من الحجازقد جاء وشجرته التي تثب نسبه في يده وتناقلها أبناءه من بعده نسخها من نسخها وحافظعليها من حافظ عليها إلى أن وصلت إلينا بالصورة الموجودة اليوم .

ولعلهإن حدث سقوط في الاسم فيمكن أن يحدث من هذه الناحية عندما يريد أحد أن ينسخ الشجرةفيحتاج أن يذكر تسلسله للكاتب حتى يوصله بجده الموجود في الشجرة وذلك أن الإنسانيستطيع أن يحفظ أربعة أو خمسة أجداد وهنا قد يحدث سقوط اسم أو أكثر وهذا ما نظنهالسبب في سقوط اسم حمد ، فالفارق بين امحمد بن عبد الرحمن صاحب النسخة وجده عثمان بن علي بنعمر هو خمسة أجداد أو قد يكون سقط سهوا من الكاتب أثناء نقله للنسخة وفي كل حال فماهذه إلا فرضيات والله أعلم .

السبب الثالث : هو أن الأسماء من أحمد بن عامروحتى علي بن أبي طالب رضي الله عنه هو عمود نسب لا خلاف فيه بل أظن أنه قد يكون منيوجد في الحجاز بل وشبه الجزيرة العربية كلها من يتفق معنا في أحد الأجدادليصعد معنا إلى نهاية السلسلة مما يؤكد صحته .
و أوضح مثال على ذلك هو عمود نسب السادة من آل مسيب الذين يتطابق عمود نسبهم مع عمود نسب الأشراف الهنادي المذكور في هذه المشجرة من الشريف يحي بن محمد بن داوود إلى علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، فبالرغم من القرون العديدة التيفصلتنا والتي قد تصل تقديرا إلى ستة قرون ، ولكن ها نحن نظهر اليوم لنؤكد صحةتسلسلهم ويظهرون هم ليؤكدوا صحة عمود نسبها .

التعديل الأخير تم بواسطة المنسق العام ; 23-02-09 الساعة 05:13 AM. سبب آخر: تكبير الخط

22-06-08, 10:21 PM

#3 (permalink)

][::. عضو .::][

تاريخ التسجيل: Feb 2008

المشاركات: 181

مشجرة الأشراف الهنادي بودان وزويلة والتعليق على ما ذكر فيها

وخلاصة الأمر : أنه حتى ولو كان هناك سقوط أسماءفي عمود النسب فهي لن تكون إلا في حد ضيق جداً ما بين علي بن عثمان وحتى أحمد بنعامر بالرغم أننا لا نؤيد هذه الفرضية .
وكذلك في النهاية فليس المهم هذاالتسلسل كثيراً بقدر ما يهم هو صحة انتسابنا إلى من ننتسب إليه فمحمد صلى الله عليهوسلم وهو سيد البشر وخيرهم وقد قال عليه الصلاة والسلام : ( أنا سيد ولد آدم ولا فخر ) ، ولكن لا يستطيع أحد أن يأتي بتسلسل نسبه من عدنان وحتى آدمبشكل جازم ، (( فقد جاء في تفسير بعض العلماء لهذه الآية : ( ألم يأتكم نبأ الذين من قبلكم قوم نوح وعاد وثمود والذين من بعدهم لايعلمهم إلا الله ) " أي لا يحصي عددهم إلا الله ولا يعرف نسبهم إلا الله والنسابون وإن نسبوا إلى آدم فلا يدعون إحصاء جميع الأمم وإنما ينسبون البعض ويمسكون عن نسب البعض وقد روي عن النبي لما سمع النسابين ينسبون إلى معد بن عدنان ثم زادوا فقال ( كذب النسابون إن الله يقول لا يعلمهم إلا الله ( وقد روي عن عروة بن الزبير أنه قال ما وجدنا أحدا يعرف ما بين عدنان وإسماعيل وقال بن عباس بين عدنان وإسماعيل ثلاثون " )) ، لكن بالرغم من هذا فهل هناك أحد سيشك أن الرسول صلى الله عليه وسلم هوابن آدم ؛ بدون أي شك فإن هذا أمر مستحيل و رسول الله عليه الصلاة والسلام وكل البشر هم أبناء آدم بدون أي شك ، وهم لا يحتاجون لأي سلسلة نسب لإثبات هذه النسبة ، فسلاسل النسب كما قال العلماء هي شرط كمال لا شرط صحة ، وهي بوجودها مقرونة مع الشهرة المستفيضة تزيد وتأكد هذه النسبة ، ولعل الشهرة المستفيضة لدى هذه القبيلة تكفي لتأكيد نسبتهم لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه ، أما هذه السلسلة التي جاءت في هذه المخطوطة فإن كانت صحيحة ، خصوصاً وهي مدعمة بشهادة من علماء يعتد بهم ، ومطابقتها لشروط صحة أعمدة النسب ، فهذا فضل من الله نحمده عليه ، وإن كان غير ذلك فهذا لا ينفي أبداً انتساب هذه القبيلة لعلي بن أبي طالب ، وسيبقى علي بن أبي طالب جدها منذ أن قدر الله لهم ذلك إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها ، ولأننا نعتقد بصحة هذا السلسلة المذكورة في هذه المخطوطة ، فإنها تساعدنا في التعريف بهذه القبيلة ومعرفة بعض التفاصيل عنها وعن أصولها وأصول أجدادها و من ثم معرفة من يلتقي معهم في أحد الأجداد أو له أي علاقة تربطه بهم ، ليزيد ترابطهم وصلة القربى بينهم .

التعديل الأخير تم بواسطة المنسق العام ; 23-02-09 الساعة 05:14 AM. سبب آخر: تكبير الخط

22-06-08, 10:24 PM

#4 (permalink)

][::. عضو .::][

تاريخ التسجيل: Feb 2008

المشاركات: 181

مشجرة الأشراف الهنادي بودان وزويلة والتعليق على ما ذكر فيها

الملاحظة الثانية : من الملاحظ أيضاً أن الألقاب التي ذكرت هي :

موسى الأصغر - عبد الله أبو الكرام - موسى الجون - عبد اللهالكامل - الحسن المثنى - الحسن السبطي - وصف علي بن أبي طالب رضي الله عنه ( السيد الكامل البكاء في المحراب ليلاً وهو الطعان في يوم الضراب سيدي علي بن أبي طالب رضي الله عنه وكرم الله وجه ) .
وقد وجدنا أن موسى الأصغر له لقب آخر هو موسى الثاني كما هو معروف لدى أشراف الحجاز وكثير من النسابة ، وكذلك عبد الله أبو الكرام الذي يلقب بعبد الله الرضا ، وقد ذكر في هذه المشجرة ضمن تعليقات مرتضى بض الألقاب الأخرى لعبد الله المحض وهي أبي الخالص أبي الكامل أما الألقاب الأخرى فهي معلومة ومشهورة ، ومما يميز هذه المشجرة هذا الوصف الذي وصف به علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، الذي يوحي بدلالات معينة .
ولم يذكر أي لقب آخر في هذه السلسة .

التعديل الأخير تم بواسطة المنسق العام ; 23-02-09 الساعة 05:17 AM. سبب آخر: تكبير الخط

22-06-08, 10:27 PM

#5 (permalink)

][::. عضو .::][

تاريخ التسجيل: Feb 2008

المشاركات: 181

مشجرة الأشراف الهنادي بودان وزويلة والتعليق على ما ذكر فيها

ثانياً : الخطوة الثانية تعليق السيد مرتضى على ما نقله :
قام السيد مرتضى بالتعليقعليها فقال : " موجود عندنا من مشجرات النسب بخط من يوثق به أئمة هذا العلم ما نصه : عامر وعبد الرحمن وأحمد وإسحاق وعبد الله والحسن أولاد الشريف محمد وهو داوودوجعفر والقاسم وإسحاق وصالح وأحمد وعبد الرحمن الطويل أولاد الشريف عبد الله ويعرفبأبي الفاتك وهو علي ومحمد المصفح وحسن المخترق والحسين الشاعر أولاد الشريف داوودالمحمودابن سليمان ويعرف بالشيخ الصالح ابن يحيى السويقي ابنعبد الله ويعرفبالرضا ابن موسى الجون ابن عبد الله المحض..... "
والذي ظهر لنا حسب ما ذكره مرتضى هو أن بعض ما ذكر يخص السليمانين فمنها:
1. عامر لديه خمسة أخوة هم عبد الرحمنوأحمد وإسحاق و عبد الله والحسن .
2. عامر وأخوته أبناء الشريف محمد .
3. محمدوأخوته وهم : داوود وجعفر والقاسم و إسحاق وصالح وأحمد وعبد الرحمن الطويل .
4. محمد وأخوته هم أبناء الشريف عبد الله ويعرف بأبي الفاتك .
5. عبد اللهأبو الفاتك وأخوته وهم : علي و محمد المصفح وحسن المخترق أو المحترق والحسين الشاعر .
6. عبدالله أبو الفاتك وأخوته هم أبناء الشريف داوود المحمود .
7. أن أبو الفاتك ولده باليمن وله رياسة .
8. وداوود المحمود ابنسليمان ويعرف بالشيخ الصالح ابن يحي السويقي ابن عبد الله ويعرف بالرضى ابن موسىالجون ابن عبد الله المحض أبي الخالص أبي الكامل ابن الحسن المثنى ابن الحسن السبطابن علي ابن ابي طالب .

فنجد ما ذكر في هذه النقاط الثماني تخص السليمانيين ، وهنا نلاحظ الخلط الذي وقع فيه السيد مرتضى بين عامربن محمد بن عبد الله الذي ذكره ووجده عنده في مشجرات النسب بخطوط من يوثق به من أهلالعلم وبين عامر بن محمد بن عبد الله بن يحيى الذي ينتسب إليه الهنادي مع العلم أنرزق الله بن يحي الذي ينتسب إليه آل مسيب يتطابق عموده مع الهنادي مما يدل على أن السيد مرتضى قد تكلم في تعليقه عن فرع آخر وكل ذلك بسبب تشابه الأسماء فقط ، فأغلب ما سرده السيد محمد مرتضى في تعليقه يتكلم فيه عن السليمانيين ، وعلى كلٍ فإن سلسلة النسبالمعتمدة لدى الهنادي هي سلسلة النسب التي ذكرت في بداية المشجرة كما هو معروف للجميع أماالتعليق الذي أضافه السيد مرتضى فإنه فيبقى محض اجتهاد ورأي شخصيلعالم نحترمه ونقدر العمل الذي قام أثابه الله وجعل هذا العمل في ميزان حسناته ونسأل الله أن لا يضيع أجره على ما قام به ، رحمه الله ، ولكن يبقى ما قاله قد يكون مهما لغيرنا من الأشراف السليمانيين وأشراف الحجاز واليمن الذين قد يوجد منهم منينتسب لهذا الفرع الذي ذكره وهي شهادة من عالم نظنه موثوقا ومعروف لكثيرين .

التعديل الأخير تم بواسطة المنسق العام ; 23-02-09 الساعة 05:16 AM. سبب آخر: تكبير الخط

22-06-08, 10:34 PM

#6 (permalink)

][::. عضو .::][

تاريخ التسجيل: Feb 2008

المشاركات: 181

مشجرة الأشراف الهنادي بودان وزويلة والتعليق على ما ذكر فيها

ونحن لو رسمنا سلسلة حسب ما ذكر فستكون بهذا الشكل : أحمد بن عامر بن محمد عبد الله ( أبي الفاتك ) بن داوود ( المحمود ) بن سليمان ( الشيخ الصالح ) بن يحيى بنالسويقي بن عبد الله الرضا بن موسى الجون.

وهي سلسلة لا تتفق مع السلسةالتي نقلها ، ولعل هذا الخلط الذي وقع فيه بسب تشابه الأسماء في :

· ( أحمد بن عامر بنمحمد بن عبد الله ) >> ابن يحيى بن داوود بن سليمان بن علي ،

· ( أحمد بن عامر بن محمد بن عبد الله ) >> ابن داوود بن سليمان بن عبد الله الرضا ،

وتشابه الأسماء بين بوضوح وجلاء ، فأحمد بن عامر الأول هو الذي ينتسب إليه الهنادي وهو الذي غرب من الحجاز وسكن أجداده بالحجاز ووادي الصفراء ، أما الثاني فنحن لا نعلم من ينتسب إليه اليوم ولكن من الواضح أنه من السليمانين الذين ينتسبون لسليمان بن عبد الله الرضا ، وقد ذكر السيد مرتضى أن سليمان هو ابن يحيى السويقي ابن عبد الله الرضا ، ولكن المعروف اليوم أن سليمان هو ابن عبد الله الرضا ويحيى السويقي هو أخوه كما وجدت ذلك في كتاب بحر الأنساب للنجفي تحقيق السيد الرفاعي ، ومن المعلوم أن السيد مرتضى قد علق على هذا الكتاب أي أنه أحد مراجعه ، ولم نر اعتراضه على ما ذكره النجفي في كتاب بحر الأنساب من أن سليمان ابن عبد الله الرضا مما يجعلنا نظن أن هذا الخطأ قد حدث سهواً ، والله أعلم .
ولذلك أهم ما يوجد في المشجرة التي كتبها السيد مرتضى هيالسلسة التي نقلها كما هي بذاتها .
أما التعليق الذي ذكره السيد مرتضى وما كتبه من مسميات وألقاب فأغلب ما ذكر يخص السليمانيين .
هذا ما ظهر لنا والله أعلم بحقيقة الحال .....

التعديل الأخير تم بواسطة المنسق العام ; 23-02-09 الساعة 05:15 AM. سبب آخر: تكبير الخط

06-10-08, 11:19 AM

#7 (permalink)

][::. عضو .::][

تاريخ التسجيل: Feb 2008

المشاركات: 181

أرجو من أخونا المؤيد بالله التكرم بالإطلاع على هذا الموضوع ،،،

09-10-08, 10:14 PM

#8 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

تاريخ التسجيل: Jul 2008

المشاركات: 404

تفعيل

09-10-08, 11:16 PM

#9 (permalink)

][::. عضو .::][

تاريخ التسجيل: Feb 2008

المشاركات: 181

تصحيح

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن موسى الجون

وهي سلسلة لا تتفق مع السلسةالتي نقلها ، ولعل هذا الخلط الذي وقع فيه بسب تشابه الأسماء في :

· ( أحمد بن عامر بن محمد بن عبد الله ) >> ابن يحيى بن داوود بن سليمان بن علي ،

· ( أحمد بن عامر بن محمد بن عبد الله ) >> ابن داوود بن سليمان بن عبد الله الرضا ،

سقط منا اسم محمد من السلسلة سهواً ونريد تصحيحه :

· ( أحمد بن عامر بن محمد بن عبد الله ) >> ابن يحيى بن محمد بن داوود بن سليمان بن علي ،
· ( أحمد بن عامر بن محمد بن عبد الله ) >> ابن داوود بن سليمان بن عبد الله الرضا ،

كما نتمنى من الإدارة تعديل المشاركات بتكبير الخط بشكل ملائم إن أمكن .

12-10-08, 03:43 PM

#10 (permalink)

][::. عضو .::][

تاريخ التسجيل: Feb 2008

المشاركات: 181

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن موسى الجون

أرجو من أخونا المؤيد بالله التكرم بالإطلاع على هذا الموضوع ،،،

)

صفحة 1 من 2

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »

أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق
انواع عرض الموضوع
العرض العادي الانتقال إلى العرض المتطور الانتقال إلى العرض الشجري