رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
ضيف يحل جديدا بمنتدى... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ]       »     كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     مختارات في التوجيه م... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: ضيف يحل جديدا بمنتدى السادة الأشراف (آخر رد :البراهيم)       :: يا حادي العيس (آخر رد :البراهيم)       :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :يحي أحمد حسان.)       :: ال باغشير (آخر رد :عبدالعزيز باغشير)       :: سؤال عن السادة العراقية (آخر رد :محمد العراقي)       :: ذكر نسب السادة الآشراف أل صقر ـــ في ليلى (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :البراهيم)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 21-08-08, 11:46 PM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 73
افتراضي إتحاف الباحثين ببيان نسب أشراف شمر الحسينيين(1)

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على أزكى خلق الله , وأرفعهم مكانه ، نبينا محمد ( ص ) .

أما بعد : قال تعالى (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا )
صدق الله العظيم

قرائي الأعزاء .....
انه لمن دواعي سروري وغبطتي ان اتشرف في كتابة هذا البيان الذي يحمل الرقم1 والمعنون باسم فروع الاشراف الحسينية في شمر ، والذي جاء بمناسبة انطلاق فعاليات الموقع الجديد على الانترنيت المعنون باسم الاشراف الحسينية الداخلة في القبائل ، وكلي امل ان يكون هذا الموقع محفل مهم للتواصل العلمي والتاريخي يستفاد منه الباحثون والمتابعون والمختصون في هذا الجانب .
أن علم النسب له تأثير كبير في مجتمعاتنا وله قدسية واولوية قصوى ، ففيه حفظ للسلائل ووصل للأرحام ، وعلى مدى تاريخهم الطويل كان الاجداد يعتزون كثيراً بانسابهم وباحسابهم وحافظوا عليها ، واشتهر بهم المؤرخون والنسابون وحفاظة المتواتر المطابق لثوابت التاريخ ، فكان هؤلاء خير سند للأجيال في المحافظة على جذور الاعراق ومعرفتها .
أن أمه العرب أمهٍ نسابة حفظت انسابها وادركت احسابها وان ثوابت التاريخ في حفظ السلائل موجودة في كل وقت عبر مراحل التاريخ الطويلة ، ولأهمية هذا العلم كثرت تشعباته وكثرت رواياته حتى غدا من السهولة ايجاد روايات دخيلة على ثوابته غالباً ماتغوص في دهاليزه سرعان ما يبان بطلانها ، لأن تلك الثوابت كانت كالسيف القاطع الذي يواجه في كل زمن اصحاب الروايات الدخيلة والمظللة والمستحدثة .
ان الباحث الحقيقي في هذا العلم الواسع يجد لذة ومتعة عالية وهو يرى نفسه سباحاً في بحر عكر يلتقط درره الثمينة من وسط هذا اليم المخيف .
نعم : ان ثوابت التاريخ التي حافظت على الانساب كانت قلاع حصينة واجهت وبكل شجاعة الكثير من الزوابع والعواصف الهوجاء التي مابرحت في كل زمن من مهاجمة تلك القلاع ، وكان مصيرها الزوال ، ورغم ان تلك الزوابع اليوم نرى لها هبوب إلا ان التاريخ المكتوب الموثق سيكون مثل كل مرة صامد ابدي وان السند التاريخي هو الفصل وهو من يبدد تلك الزوابع .
لقد كنت انا الراجي رضاء الله وتوفيقه ولا أزال وبحمد منه من المتابعين والمهتمين بعلم الانساب ، ومن دعاة البحث العلمي والحريصين عليه في هذا الجانب ، إلا انني دائماً ما أرى أموراً عجاباً يصدح لها العقل ويحزن لها القلب ، وخصوصاً عندما اجتاحت عالمنا العربي في الفترة الاخيرة ظاهرة دخيلة على صدق الحديث والاعتناء بالاسناد الذي تعودنا ان نقرأه ونتفحصه في مسار التاريخ الطويل .
ان اصعب الامور في هذا الجانب ان يكون هناك اناساً لايملكون الخبرة العلمية ولا المقدرة الكافية في بحث الانساب ، وتتحول كتبهم فجأة الى مصادر يأخذها البعض ، ما ان نتفحص بما كتبوه فلن نجد إلا الخلط فيما اخذوه عن المصدر المذكور ، ونجد معه الكذب والبهتان في جلب الروايات الشفهية ومنبعها ، أي بمعنى الاسناد التاريخي الواضح مفقود ، وان الذي يحزن ان بعض الناس يبدأ ويتداول مقتطفات مما كتب هؤلاء متجاوزين حتى على اصحاب النسب انفسهم وكأنهم اعلم واعرف من هؤلاء بل واعرف من التاريخ نفسه .
لقد قرأت الكثير من التعليقات في هذا المجال ومنها بالمواقع الالكترونية على شبكات الانترنيت ، فعندما يخوض البعض منهم بانساب الناس يأخذونها على محمل الجهل وعدم الادراك رغبة للمخالفة لاغير ، وهذا الأمر كان للاسف شاملاً وعاماً ولجميع قبائل العرب .
ان اسوى مانواجهه اليوم هم اصحاب الاغراض الضعيفة الذين تراهم يجاهرون القول زورأ ويدعون الانصاف حكماً ويشوهون الحقائق عمداً ويخلطون الاوراق عجاباً ، وكل ذلك يتم بحرفنة معلم ما ان ترى نصه انه نقداً إلا وترى ان الغاية هي رمي الباحثين بسهام سؤ ما ان تكتشف مصدرها إلا وتجده مدفوعاًُ لاسبابٍ شخصية يلعب جانب الحسد والضغينة دور الرائد فيها ، وهؤلاء ما ان تقرأ اساليبهم في النقد والقول فستجد انهم اناساً فارغون يروغون عن الحجة كما يروغ السهم عن الرمية ، ولا يجاهرون بها ، ويختارون المكان والوقت المناسب ليشعرون القارئ انهم نقاداً ، وانهم مهتمون بهذا الجانب ، رغم انهم لايعدون كونهم إلا كتاب تقليديون يقلدون الجيل الحديث من كتاب الانساب الذين عرو بحوثهم ومؤلفاتهم من الحقيقة ابداً ، وبنو مصادر جمعهم من الروايات التي تسير عكس ما يسير التاريخ الثابت ، فوجدو انفسهم اليوم في ظل هذه الطفرة العلمية وسهولة الوصول إلى المصادر انهم في العراء ، وان الخيمة الزائفة التي كانوا يستظلون بها قد انقشعت ، ولأجل مداراة فشلهم سعوا إلى ايجاد طريق جديد عسى ان يوصلهم إلى الشهرة التي يبقونها ، واتخذوا في نقدهم نمط محدد ثابت ومعاصر لكل واقعة ارادوا نقدها ، بحيث انهم بنوا الجمل والعبارات في كليشة واحدة خاصة بكل موضوع ، يغيرونها في كل مرة ويجعلونها مناسبة للموضوع الذي يتطرقون إليه ، ويحفظونها جيداً لانها مايملكون من معرفة ، فتراهم يوحون للمبتدئين انهم يأخذون الموضوع من كل الجوانب الدينية والعرفية والتقاليدية وهكذا ، فترى ان البسطاء العامة الذين يحكمون على المؤلف دون ان يقرأوه او يطلعون عليه هم من يتأثر بهم . وللأسف هؤلاء وجدوا اعلاماً مفتوحاً يمارسون فيه تشويه الحقائق العلمية دون رادع او تأنيب ضمير .
في نسب شمر على وجه الخصوص راح البعض ينصب نفسه وكأنه علامة مدرك وقاضي منصف ، وبدأوا يخوضون في هذا الجانب وللأسف وكأنهم إلى جنب بركة ماء يحركونها كيف ماشاءوا دون فائدة تذكر . قرأت مرة لأحدهم كيف أنه يتعجب ان احد افراد قبيلة زوبع يقول : ان زوبع هواشم ، مستغرباً كيف قالها ، ويرد على ذلك ان هذا الامر بالنسبة له فيه يقين لأن العزاوي يقول في نسبهم انهم طي ، وكأن العزاوي اصبح المرجع الموثوق في الانساب تقف عنده الخلافات ، وهو ذلك الانسان البسيط في معرفة العشائر وفروعها ونمط تقاليدها والذي خبط كثيراً بحيث ان الاخطاء الواضحة عنده ممكن ان يؤلف منها شخص ما مؤلفات كثيرة ، وممكن ان يؤلف الراغب عن كيفية جمع العزاوي في هذا الجانب ايضاً مؤلفات لاتخلو من الطرافة خصوصاً في كيفية جمعه في القهاوي العامة المفتوحة والاماكن المحددة التي يأخذ منها العزاوي رواياته مقابل ان يكتب ما يريد أي شخص يدفع دراهم معدودة ، وانا لااريد ان اتهم الرجل لأن هناك الكثير والكثير عن كيفية جمعه في التاريخ والانساب ، وانه نفسه الذي كتب عن طائية زوبع تحايل على المصادر التاريخية ولم يشر إلا ان قال : ( يتبين من نصوص تاريخية ) واكتفى ، بحيث اظهر انه يرجع إلى مصادر تاريخية في نسب زوبع إلى طي ، رغم انه اختار الروايات التي قيلت على السنة اناس هم خارج الفروع الهاشمية في القبيلة ، فعمموا انسابهم على كل الفروع الاخرى ، وعندما وجد العزاوي ان لاسند ابداً في التاريخ لطائية زوبع قال : ( يتبين من نصوص تاريخية ) ، ولم يشر إلى تلك المصادر ، رغم انه بهذا المنحى قد شوش على غير الباحث المدرك في هذا النسب اموراً واضحة في تاريخ زوبع او مايعرف بسنجارة .
ان النسب ليس فيه مجاملة او مهاونة لانه في العرف الاجتماعي مقدساً يمثل صفة معدن الفرد ، وان ابناء سنجارة او مايعرف بزوبع من حقهم ان يتفاخروا بذلك الارث العظيم الذي تركه الاجداد الاوائل ، والذين ذكرهم التاريخ بالتفصيل ودون سيرهم بشكل منقطع النظير ، رجالٍ لعبوا ادواراً تاريخية سطعت كالشمس التي عانقت السماء ، وليس من المعقول القبول بكتاب روضوا الانساب نتيجة لمزاجية معينة او اجتهاد خاطئ واتسآل عن صاحب هذا المزاج او الاجتهاد في نسب شمر وهو العزاوي كيف كان يكتب وبأي طريقة يجمع وهل ان النسب بهذه السهولة بحيث ان المعلومة تأخذ من افواه ناسٍ في القهاوي دون تحديد وتسجل على السنتهم او اناسٍ تقول مايناسبها مقابل عدة دراهم ، فهل هذا مرجعنا او مصدرنا في علم النسب والذي له اقران كثر اختلفوا حتى في اجتهاداتهم اتسآل ؟ .
وترى على الجانب الثابت احدهم يتعجب ويقول : كيف قال شايع ابن رمال الذي عاش قبل اكثر من ثلاثمائة عام في قصيدته ( انهم هواشم ) ، وراح يقفز على حتى الكلمات محللاً ذلك بأن ابن رمال ربما لم يقل هواشم وقد يكون قد قال كلمة اخرى مجهولة وان آخرون جاءوا بعده ادخلوا الكلمة . انظروا إلى هذا الحد من التطاول ، والغريب انه اشار لكلمة واحدة ولم يتطرق إلى الابيات الأخرى في القصيدة والتي تشير إلى هاشمية زوبع ( سنجارة ) . هذا الكلام والتصور ذكرني بالاستاذ محمد شوحان الذي حقق كتاب الروض البسام لـ ابو الهدى الصيادي ، فقد تعجب المحقق في قول المؤلف أن ال حيار من ال فضل هم قرشيون ، وان المحقق على علمه انهم طائيون ، عندها حاول ان يحلل من وجهة نظره ذلك الخطأ فلم يفلح في اجتهاده الذي قفز به على الحقائق ، رغم ان المحقق اعترف بأنه قاصر عن إدراك القصد وهكذا . اننا إذا ما أردنا ان نبحث في علم النسب بصورة جدية فيجب ان لانهمل التداخلات القبلية . ان هناك نمط اجتماعي يتجدد كل حين وهو ان الفروع القبلية تتداخل مع بعضها نتيجة لظروف مختلفة وتكبر وتصغر حسب الطبيعة الاتحادية للقبيلة ، وان من الغلط القول ان القبيلة الفلانية كلها تنسب إلى الجد العلم المحدد كذا ، لأن القبيلة لايمكن بحال من الأحوال ان تكون ذات نجار تسلسلي واحد ، واننا إذا ما اردنا ان نصل إلى نسب معين في القبيلة يوثقه التاريخ فيجب ان نبدأ البحث بالدرجة الصغرى في طبقات القبيلة ونتدرج نحو الأعلى ونستدرج القربة عندها سنلاحظ ظهور الخطوط المتباعدة والمتوازية في القبيلة .
ان القبائل مرت بثلاث أطوار تكوينية عبر مراحل تاريخها الطويل :
الطور الأول : هو القبائل التي ذكرت قبل الاسلام وكيفية تداخلها مع بعضها .
الطور الثاني : هو القبائل التي ذكرت في عهد المماليك وبدايات الدخول العثماني نحو بلاد العرب وكيف تداخلت هذه القبائل مع بعضها طوال تلك المرحلة وثبوت اسماء وتغير اسماء أخرى .
الطور الثالث : هو مانراه اليوم من قبائل وعشائر عديدة متداخلة .
ومع ان هذا الموضوع ليس موضوعنا الآن إلا اني احببت ان اشير لبعض من ذلك املاً ان يستفهم القارئ ما للبحث العلمي من اهمية . ان اكبر خلل نواجهه في هذا المضمار هو ندرة الباحثين المدركين المتعمقين لثوابت التاريخ وتشعباته ، بل العكس اننا نواجه كثرة من اصحاب الاهواء التقليديين الفارغين من الفحوى ، فهؤلاء تراه ينتظر كل شاردة او واردة ليبني عليها شهرته متجاهلاً الغرض الحقيقي المهم في هذا العلم وهو استدراك الحقيقة ، وان هناك نفراً لايريد ان تتحقق الانساب وتظهر الشواهد في الخطوط لوجود انقطاع خاص او عام لديه ، او لقصر في ادراكه بحيث انهم يحاولون ترويض التاريخ المعاصر على نمط معين يحارب الحقيقة تحت ذرائع معينة يراها اهم من الحقيقة ، مصحوبة بحملة مدمرة على الانساب والتلاعب بها فجعلوا انساب القبائل القديمة والعشائر الحديثة والكاسبة طور القبيلة جعلوها عرف تقليدي يتماشى مع اهواء معينة ارتضت يوماً ما ان تثبت انساب الناس هكذا ، رغم ان التاريخ يذكر انسابها الصحيحة وبكل وضوح ، وان من يتحرى الصحيح جعلوه عبارة عن باحث يحاول ان يلوي النصوص القديمة لـ أعلام حاضرة .
ورغم اني اشرت لجانب ليس هو مجال للحديث الآن ولكنني حاولت ان ابين للقراء الأعزاء ان لايحكموا على البحث قبل ان يقرأوه ويتأكدون من صدقه .
ابن ثابت الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-08-08, 11:49 PM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 73
افتراضي إتحاف الباحثين ببيان نسب أشراف شمر الحسينيين(2)

اما بالنسبة لانساب الاشراف الحسينية في شمر وهو موضوعنا الان فاقول :
قرأي الأعزاء ....
في البدء لابد ان آخذ هذا الجانب بعدة اتجاهات لكي اضمن حيادية البحث . ان هناك نفراً ليس بقليل راح يدندن على غالبية طائية في شمر او قحطانية غير طائية بالإضافة إلى الطائية . وهناك نفر آخر راح يؤكد على شرفية حسنية في شمر .
إن الاتجاهان لم يثبتا بالاسناد التاريخي القاطع هذا النسب ، بل عولا على اجتهادات شخصية لاغير ، ومن هذا المنطلق والمدخل كان هناك نقاشاً حاداً دائماً مايدور بينهما ، وخصوصاً في المنتديات والمجالس ويعيب احدهما الآخر عدم امتلاكه دليل تاريخي ، رغم ان في شمر اجمع رواتها وابنائها وكل من تناولها في بحوثه او كتاباته اجمع على ذكر اسماء اعلام ثابتة تمثل اجداداً للكثير من عشائرها وبطونها ، إلا ان البعض خبط في محاولة الربط بين تلك الأعلام وأعلام سابقة سواء من الطائية او من الطائية القحطانية او من الأشراف الحسنية . فهم يذكرون اسماء الجدود الأعلام ولكنهم يربطونها إلى حاتم الطائي او زيد الخيل او قيس بن شمرا او عبيدة جنب او إلى الطرماح أو إلى الحريث أو إلى الحسن بن علي عن طريق عدة خطوط مختلفة وهكذا ، كان التاريخ لايوافقهم في ربطهم هذا لأن تلك الأعلام القديمة هذه قد ذكرت في مرحلة زمنية ثابتة الذكر ، ولم تذكر أن حملت اسم لقبيلة أو لبطن تلت فترة اشتهارهم هذه مباشرة ، وإن هناك انقطاع تاريخي لفترة طويلة أعقبت ذكر هؤلاء الاعلام حتى بروز أسماء البطون والفروع الشمرية ، وبالتالي تجاوزوا كل تللك المرحلة وربطوا الاعلام المعروفة هذه كاجداد رئيسيين للعشائر الشمرية أي ان التعميم كان باطلأً ، حتى ان وجد من ينسب نفسه للاعلام القديمة اعلاه ولديه متواتر قد يبدو مقنعاً الا انه خاص غير عام ابدأ .
إن هناك حجج ثابتة تظهر من خلال الربط التاريخي ضعف هذا التوجه منها على سبيل المثال القول بأن محمد الحارث الشريف هو محمد بن الحريث بن زيد الخيل ، لأن قصة الحريث في التاريخ بعيدة جداً تقارب الألف والأربعمائة عام ، ولم يذكر له عقب مشهور اسمه محمد كذلك لم يذكر لقبيلة اسمها سنجارة إلا بعد مايقارب ألف عام على فترة الحريث الذي قصته معروفة في التاريخ ، والذي هرب من دياره عندما قتل رسول خليفة المسلمين إلى طي كي يعلمهم القراءة وحفظ القرآن ، وقد هرب الحريث إلى بلاد الروم ثم لقي حتفه على يد رجل من أهل العراق ولم يذكر له عقب حمل شهرة واسعة كالذي حملها محمد الحارث الشريف ، وإن لقب الشريف يجمع عليه كل من ذكر محمد الحارث ، حتى الذين قالوا أنه طائي لم يستطيعوا سلب هذا اللقب فقفزوا على الواقع بقصد انه شريف طي ، وكلاً يعلل حسب اجتهاده رغم ان هذا اللقب لم يذكر على أي زعيم من الأعلام المشهورة في طي مطلقاً .
اننا إذا مااردنا أن نستذكر اجداد سنجارة الذين يقولون انهم كلهم ابناء محمد الحارث الشريف أي ثابت وعلي وزميل وزامل ، وإذا ماتدرجنا في اعقاب هؤلاء ووردنا ذكر ضرغام بن ثابت وأبن غريب ، وايضاً في عبده عرار وشهوان وجعفر وجشعم وهيازع وتدرجنا في اعقاب ذكرت ابناء لهذه الأعلام كضيغم أو يحيا او اسماء حتى بعض الافخاد أو غيرذلك ، فأن بإمكاننا تحديد نسبهم وبالاسناد الثابت ، فهولاء ذكر التاريخ اسماءهم وقربتهم بوضوح باعتبارهم اشراف هواشم ذات نجار واحد والحجة في هذا ثابتة ، وإن مايتردد عن تنسيب لهم مرات بطي او بعبيدة من جنب او غير ذلك لاتتعدى كونها إلا اجتهادات ليس فيها سند تاريخي ثابت ومحدد ، وبنوا جل هذه الاجتهادات على المكان اجا وسلمى اللذان كانا يعرفان بجبلي طي ، وفاتهم ان التاريخ يذكر ان اشهر الطائيين الذين كانوا في الجبل قبل ان يعرف باسم شمر هم بنو لام والنبهان ، وان الصولة كانت لبني لام من المدينة إلى العراق ، وأن هناك علاقة للاشراف الحسينية بطي هؤلاء ويربطهم مع بعض حلف مشترك ذكره ابن خلدون ، وان هذه العلاقة نراها قد انعكست على حتى الاعقاب المتداخلون مع بعض ، وخير مثال مانراه واضحاً في ذلك ماشار له شايع الأمسح في قصيدته :
تواردوا طي على الجود والثنا وساع المناكب من موارث لام .
كذلك يمكن ان نلاحظ العلاقة بين الأشراف بني الحسين اهل المدينة وبني لام والنبهان من طي في تقاسيم البطون المكونة لقبيلة سنجارة ، وبإمكان القراء الأعزاء ان يقارنوا ذلك في تقاسيم قبيلة بني لام وتفرعاتها وتقاسيم النبهان ايضاَ وتقاسيم الفروع الحسينية من اهل المدينة التي وردت اعقابها بوضوح في زهرة المقول ، فانهم سيلاحظون بوضوح هذه العلاقة إلى اليوم .
اما الذين قالوا بحسنية شمر او بعض من شمر فليس هناك دليل ابداً على هذا الزعم ، وان الروايات او القصص الخرافية التي صاغها البعض ليجعلها نسب لبعض البطون او الفروع الشمرية ليست صحيحة ولايوجد لها أي سند تاريخي ثابت مطلقاً ، وان مايحاك عن ذكر وثائق خطية او اشارات لتواقيع يستدلون بها عن بعض اعلام الاشراف لايمكن ان تقفز على ثوابت التاريخ ابداً ، وهي من حيث تحقيق النسب الشرعي باطلة ، تذكرني مارأيته في بعض من تلك الأوراق والوثائق المزورة في زيارة لي إلى دولة في المغرب العربي ، وكيف ان جعلوا الكثير من الفروع الغريبة الثابتة انسابها لكل الملا جعلوها من الأشراف ، وما ان يطلع النسابة الصادق والمحقق الممارس فسيرى بطلانها وفق ثوابت التاريخ ، ان اهم سند اثبات في تحقيق الانساب هو مصادر التاريخ الثابتة والمعاصرة للعلم المراد بحث اعقابه ، فعندما مايقولون في عبدة او سنجارة او الاسلم اسماء اجداداً اعلاماً يجمع على ذكرهم الرواة والكتاب والمؤلفون المختلفون بينهم واهل النسب انفسهم ، فهنا تكون اللبنة الأولى للبحث في صحائف التاريخ المختلفة ومن خلالها سيتم معرفة تلك الفروع ، وإذا لم تذكر في التاريخ فلن ينفعنا أي اجتهاد نقوله ! ولحسن الحظ ان الاجداد الأعلام المكونة لكثير من بطوننا التي اشرنا لها مذكورون بوضوح ، وان الخلل بين التاريخ والمتواتر هوا ان المتواتر يذكر الجدود المشهورة كسلسلة واحدة بينما التاريخ يذكرهم عائلة واحدة تتفرع إلى أبناء عمومة وأقارب وهكذا . لقد ورد ذكر هؤلاء الأمراء كثيراً في عهد المماليك الذي دام مئات السنين وذكرت أغلب قبائل العرب أحلافاً لهم وسماها الحمداني ، وأيضاً أشار القلقشندي وبوضوح للمراسيم المكتوبة التي كانت تمنح لهم باعتبارهم امراء العرب شاماً وحجازاً وعراقاً وتهامة ، ورغم ان القلقشندي وابن فضل الله العمري الذي أخذ عنه رجعوا بنسب حديثة إلى قول الحمداني انه إلى فضل وأن فضل إلى ربيعة الطائية الا ان فاتهم كثيراً ان الحمداني الذي قال هذا قد ذكر فرجاً أبا حية وعده من آل فضل أيضاً ، رغم ان فرجاً ابا حية سيد حسيني لالبس ابداً في نسبه وقبره إلى اليوم مزاراً في جبانة معروفة بجانبة الشيخ فرج وتقع شمال مدينة سلمية الواقعة شرقي حمص ، وان الذين اخذو عن الحمداني مؤخراً في هذا الأمر لم يستطع أي منهم القول ان فرجاً هذا طائي ، ومثال ذلك وصفي زكريا صاحب كتاب عشائر الشام الذي اخذ عن الحمداني نسب حديثة الطائي وأهمل قول الحمداني إن فرجاً ابا حية من هؤلاء الذين نسبهم إلى طي ، وأشار وبكل وضوح إن فرجاً ابا حية سيد حسيني ، ناهيك عن الإشارات الكثيرة في من اخذ عن الحمداني في ان حديثة إلى فضل الطائي اكدو على وجود تناقض واضح في القول هذا وان حتى المحققين في كتب هؤلاء قد اشارو إلى وجود امور غير واضحة في هذا الانتساب .
إن امراء العرب الاشراف هؤلاء حفظت انسابهم مؤلفات الاشراف الثابتة والمتوالية وذكرت اسماء الاعقاب وتفرعاتهم إلى وقت ليس بالبعيد ، وإن مااشرت له انا في الدرر الثمينة واللؤلؤة المنيفة ماهو إلى استدراك معمق لسيرة هؤلاء وضبط انسابهم ومعرفة أعقابهم اليوم سواء في شمر او غيرها من القبائل .
إن شهرة الأمير حديثة بن منيف واعقابه في التاريخ لاتخفى على أحد ، وتتوجت بظهور الأمير عيسى بن مهنا بن مانع بن حديثة الذي عده المؤرخون زعيماً أعلى لطي والذي قاد حرباً إلى جانب المماليك في عين جالوت ، والذي مدحه الشاعر الطائي صفي الدين الحلي باعتباره مقدم طي رغم ان الحملة التي قادها الأمير عيسى لم تكن قد خلت من نجارات عربية كثيرة نتأكد منها من خلال العشائر المتحالفة معهم من طي أو غيرها ، والتي ذكرها الحمداني من قبل مع أجداده ، ولعل البيت الثاني في القصيدة مايشهد عن نفسه عندما يشير إلى ان المقصود كان الدفاع عن ديار قبر عبيد الله فتلك المنطقة اشتهرت من قبل انها لبنو عبيد الله الأعرج الذي ينحدر منه حديثة وكان مثلها شائع أنا ذاك بالقول ( السماء لله والأرض لبني عبيد الله ) فقال الحلي :
سل الرماح العوالي عن معالينا
واستشهد البيض هل خاب الرجا فينا
سائل العرب والأتراك مافعلت
في أرض قبر عبيد الله ايدينا
ومن ابناء عيسى الستة يرد ذكر الحارث والد محمد الذي لقبوه بنعير ، ويرد ذكر زميل وزامل وعلي ورملة في نفس الشجرة من آل حديثة وأكثر من هذا يرد ذكر ثابت بن محمد وضرغام بن ثابت وآل غريب واسماء أخرى أجداداً لبطون هامة في سنجارة ، والتي جعلت كلها تحت المسمى الأشهر محمد الحارث ، وإن تفاصيل امرة محمد بن الحارث الشريف قد ذكرت أيضاً في التاريخ وذكر نفوذه ومصرعه واعقابه وذكر التاريخ تآمر بعض منهم في المدينة بأمر من اشراف مكة وبمباركة من المماليك وعلى حساب ابناء عمومتهم المناصرة الذين نسبوا هؤلاء على خط المناصرة الذين كانوا في المدينة ولم يفارقوها حتى عودة فروع المنايفة آل حديثة هؤلاء ، ويرد ذكر اعقاب الاجداد الذين تآمرو في المدينة جداً جداً حتى فترة قليلة لايمكن ان تضيع على ابنائهم اليوم ولا يشاركم احداً بها من خارج رهطهم او يخاصمهم عليها .
ان الذي استفدناه في تحقيق نسب بعض الفروع الحسينية الشريفة من المنايفة في شمر والذين اشار لهم مؤلفوا المدينة بكل وضوح وعدوهم صرحاء النسب وانهم يرتبطون بمنصور بن جماز بن شيحة الحسيني ، رغم انهم في الثابت في التاريخ الذي يأخذ البحث الدقيق ابناء حديثة بن منيف بن شيحة الحسيني إلا ان الذي استفدناه من ذلك اننا إذا مارأينا اعقاب منصور في زهرة المقول فسيرد ذكر عرار وشهوان وجعفر وجشعم وهيازع وعطية وايضاً في التفرعات تلك الضياغم واليحيا وهؤلاء المعروف اليوم انهم اسماء لبطون وعمائر في عبده الشمرية وهذا ينعكس على مالاحظناه في اشراف سنجارة المنايفة ، وإذا ما أخذنا اليوم التركيبة الشمرية ووجود سنجارة وعبده ضمن قبيلة واحدة فإن تلك إشارة على وجود تلاحم مصيري شريفي واحد جمعهم مع طي وجذام قحطان .
ان نسب الاشراف الحسينية في شمر متحقق منه تاريخياً وإن البحوث التي قمنا بها في هذا السياق فيها الاثباتات التاريخية ، وإن الوثائق المكتوبة والموقعة التي وصلتنا من اصحاب الشأن الذين اطلعوا على هذه البحوث ماهي إلا رافداً كبيراً نعتز به من أبناء عمومتنا وأقاربنا انى كانوا وسوف أقوم انا عادل الاشرم ابن عمار الثابتي الحسيني بالإشارة إليها وإلى تاريخها وصورها في مؤلفي الجامع والذي اعده واعمل به الآن والوارد بعنوان ( أصول المنابت في من إلى الحسين بن علي نسبه ثابت ) ، والذي سأجسد فيه ايضاً التواصل الهام مع ابناء العمومة الأشراف الحسينية سواء في العراق او غيره من الدول الأخرى وإنهم مهتمون جداً بضبط وحفظ وتحقيق البطون الهاشمية الشريفة ، وإن الملاحظات التي أبدوها سوف أخذها على محمل الجد فهي ذات قيمة وأهمية قصوى ، أما بخصوص إشادتهم الشخصية فأنا فخوراً جداً بها وستكون سند عون لي بالملمات وحافزاً على انجاز الكثير من البحوث في هذا الخصوص ، وان شهاداتهم في ذا النسب وردودهم الخطية التي حملت تواقيع لاسماء هامة منهم والتي تبارك لنا عزمنا هذا سأنشرها تباعاً في مؤلفاتي القادمة مثلما ترد ان شاء الله .
وختاماً آمل من الله عز وجل التوفيق وحسن الهداية انه سميع عليم .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
ابن ثابت الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-08-08, 11:50 PM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 73
افتراضي إتحاف الباحثين ببيان نسب أشراف شمر الحسينيين(3)

الخلاصة
إن الأشراف في شمر ذات نسباًً حسينياً دخلوا مع طي وحصراً اللامية والنبهانية منهم وهذا بالنسبة لأشراف سنجارة ، ناهيك عن وجود بطون جذامية واضحة النسب فيهم ، وفي عبدة دخل الأشراف مع الربيعية ابناء عبد جذيمة بن زهير من طي ، وفي الأسلم دخل الأشراف مع جذام القحطانية الداخلة اصلاً مع بني عبد جذيمة من بني زهير الطائية .
إن علاقة الأشراف هؤلاء بطي علاقة قديمة وواضحة ، وهي علاقة مصيرية بحتة ذكرها المؤرخون منهم ابن خلدون ، كذلك هناك البطون الجذامية التي حالفت امراءهم منذ ان نشأ منصب امير قبائل العرب الذي ابتدعه الايوبيون وحافظ عليه المماليك طوال تاريخهم الطويل ، حيث منح الأمير حديثة بن منيف الشيحي الحسيني منصب امير قبائل العرب وبمرسوم مكتوب من قبل الملك العادل شقيق صلاح الدين ، واستمر هذا المنصب المكتوب في اعقابه حتى بدايات الدخول العثماني للمنطقة . ومن اعقابه واعقاب اعقابه كانت اعلام مشهورة ذكر سيرها التاريخ بوضوح ، تحولت اسماء هؤلاء الأمراء اسماءاً لعشائر ولبطون في شمر ، واندمجت كل الفروع الطائية والجذامية تحت هذا المسمى العشائري واعتبروا الكل ابناء لهذا العلم .
ومن اراد الاطلاع على تفاصيل واسعة ووافية ومهمة عن ذلك فعليه الرجوع إلى كتابي الدرر الثمينة في معرفة اشراف المدينة واللؤلؤة المنيفة في معرفة دولة الأشراف ال حديثة .

وهذه نبذة موجزة عن الخطوط الثابتة للأشراف الحسينية في شمر وهي في عدة فوائد :
الفائدة الأولى : الأشراف الثوابت النعيرية : وهم اعقاب الشريف ضرغام بن الأمير الشريف ثابت بن ضيغم بن خشرم بن العجل بن ثابت بن محمد ( نعير ) بن الحارث بن عيسى بن مهنا بن مانع بن حديثة بن منيف بن شيحة الهاشم الحسيني .
وأبناء الشريف ضرغام كانوا بادية حول المدينة المنورة وكان معهم فروع قليلة من غير الأشراف داخلة معهم ، وكان له سابق امرة على قبائل الجبل الطائية لام والنبهان ، وبعد جلاء تلك القبيلتين دخلت البطون التي لم تغادر الجبلين منهم تحت مسمى الثابت ، وبقوا تحت أمرة بني ضرغام بن ثابت ، واكتسب الكل المسمى المعروف اليوم عشيرة الثابت من قبيلة سنجارة .
الفائدة الثانية : الأشراف آل غريب وهؤلاء ذكرهم أيضاً صاحب زهرة المقول بادية حول المدينة وصاحب خروجهم خروج أبناء عمومتهم آل ضرغام بن ثابت وجاوروهم المنزل ، وقد ذكر رواة المتواتر انهم فرضوا الجزية على عشائر في مناطق تيماء وما جاورها ، وكان تداخلهم الفعلي قد تم مع ابناء عمومتهم آل زامل بن عمر بن موسى بن مهنا بن عيسى بن مهنا بن مانع بن حديثة بن منيف بن شيحة الهاشم الحسيني ، وعرف اعقاب الأمير زامل ايضاً بالفداقة للقب لحق بهم ، ودخلت في هذا المسمى آل زامل بطون جذامية كانت سابقاً حليفة لآل حديثة ، وعرف الكل بعشيرة الزامل من قبيلة سنجارة .
الفائدة الثالثة : تلاحم الأشراف الحسينية اعقاب الشريف زميل بن علي بن حديثة بن منيف بن شيحة الهاشم الحسيني مع النبهان من طي فعرف الكل بعشيرة الزميل ، والتي تركز عمودها الفقري بآل ثنيان وأقاربهم أعقاب الشريف زميل مع من دخل معهم من النبهان من طي وغيرها من الفروع فكانوا عشيرة الزميل من قبيلة سنجارة .
الفائدة الرابعة : الأشراف الرمال : وهم أعقاب الأمير رملة بن جماز بن محمد بن أبي بكر بن علي بن حديثة بن منيف بن شيحة الهاشم الحسيني ، وهؤلاء كانوا نواة لعشيرة كبيرة عرفت باسم الغفيلة دخل بها بطون من غير الأشراف الرمال ، رغم احتفاظ الرمال برئاستها العليا وهم عشيرة رئيسية من قبيلة سنجارة .
الفائدة الخامسة : الأشراف آل علي : وهم آل علي الداخلون مع ابناء عمومتهم الضياغم الجعفر ، أحفاد الأمير منصور بن جماز الشيحي الحسيني ، وهؤلاء هم أعقاب الأمير زيد بن عيسى بن جماز بن محمد بن ابو بكر بن علي بن حديثة بن منيف بن شيحة الهاشم الحسيني .
الفائدة السادسة : ان العشائر الأربع التي تعرف اليوم باسم قبيلة سنجارة نسبة إلى غلام امير المدينة المنورة علم الدين سنجر ، وكان غلاماً لابو الأشراف المذكورين أعلاه وهو الأمير منيف بن شيحة الهاشم الحسيني ، ويبدو أن سنجر هذا هو الذي تكفل بتربية أبناء الأمير منيف ، والذي منهم حديثة أبو الأشراف المذكورين أعلاه ، كذلك عرف هؤلاء الأشراف بزوبع نسبة إلى الأمير عيسى بن مهنا بن مانع بن حديثة بن منيف بن شيحة الهاشم الحسيني الذي اشتهر كثيراً .
الفائدة السابعة : لانستطيع القول أن كل الثابت اليوم ابناءاً للشريف ضرغام بن ثابت ، أو ان كل الزميل ابناءاً للشريف زميل بن علي ، او ان كل الزامل ابناءاً للشريف زامل ، او ان كل الرمال ابناءاً للشريف رملة ، بل ان اعقاب هؤلاء الأشراف المحققة انسابهم مع من انضم اليهم من طي وجذام كانوا سنجارة القبيلة الشمرية العريقة اليوم .
الفائدة الثامنة : الأشراف آل طوالة في الأسلم ، وهم أعقاب الشريف سنان بن لاحم بن رطيان ، وهؤلاء لهم أمرة قبيلة الأسلم في نجد .
الفائدة التاسعة : الأشراف آل حسان في قبيلة الاسلم ، وهؤلاء لهم الرئاسة العليا للأسلم في العراق .
الفائدة العاشرة : الأشراف المناصير الداخلون في عشائر الصلتة في قبيلة الأسلم ، وهؤلاء من الأشراف الحسينية المناصرة من أمراء المدينة أيضاً .
الفائدة الحادية عشر : الأشراف الضياغم : وهؤلاء أعقاب الشريف ضيغم بن خشرم بن دوغان بن جعفر بن هبة بن سليمان بن جماز بن منصور الشيحي الحسيني .
الفائدة الثانية عشر : الأشراف الهيازع : وهم أعقاب الشريف هيازع بن هبة بن سليمان بن جماز بن منصور الشيحي الحسيني . وهؤلاء معروف قرابتهم لبعض فروع عبدة .
الفائدة الثالثة عشر : الأشراف الجشعم : وهم أعقاب الشريف جشعم بن غنام بن دعيثر بن غنام بن زيان بن جندب بن شفيع بن جماز بن منصور الشيحي الحسيني .
الفائدة الرابعة عشر : الأشراف اليحيا : وهم أعقاب الشريف يحيا الريشان بن زريق بن يحيى بن عويد بن شايع بن مبارك بن عرار بن أحمد بن زهير بن سليمان بن زيان بن منصور الشيحي الحسيني .
الفائدة الخامسة عشر : الأشراف آل عرار : وهم أعقاب الشريف عرار بن أحمد بن زهير بن سليمان بن زيان بن منصور الشيحي الحسيني .
الفائدة السادسة عشر : الأشراف آل شهوان : وهم أعقاب الشريف شهوان بن أحمد بن زهير بن سليمان بن زيان بن منصور الشيحي الحسيني .
تنبيه : من أراد الأطلاع على تاريخ سنجارة ( زوبع ) بشكل مفصل وموسع فعليه الرجوع إلى كتاب اللؤلؤة المنيفة في معرفة دولة الأشراف آل حديثة ، ومن اراد الأطلاع على انسابهم وفروعهم وأقاربهم فعليه الرجوع إلى كتاب الدرر الثمينة في معرفة أشراف المدينة .
ابن ثابت الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-08, 01:47 AM   #4 (permalink)
عضو موقوف
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: عضو فوق المميز
المشاركات: 976
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن ثابت الحسيني مشاهدة المشاركة
الفائدة الثالثة عشر : الأشراف الجشعم : وهم أعقاب الشريف جشعم بن غنام بن دعيثر بن غنام بن زيان بن جندب بن شفيع بن جماز بن منصور الشيحي الحسيني .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن علوي مشهور الهَجري مشاهدة المشاركة
سيدي النسابة المحقق ..

أما سؤالك عن مآل آل قشعم الحسينيين ؛ فأقول لا أدري ، ومن قال لا أدري فقد أفتى ، و تبقى يا سيدي بحاثة محقق علّنا نعرف بك بيت من البيوتات الحسينية التي غفلت عنها سجلات الناسبين و سكتت عنها ألسنة الشاهدين .

أعود لعمود نسب آل قشعم الشمّر ؛ و أنت الأعلم يا سيدي بتفاوت درجات الضبط و كيفية التنسيب التي تختلف في القبايل العربية عنها لدى محققي أنساب العلوية .

إلا أن ابن رسول صاحب طرفة الأصحاب 696 هجري أورد نسب قشعم جدهم وهو : قشعم بن عامر بن أحمد بن راشد بن منيف بن ضيغم بن جابر بن علي بن عبدالرب بن ربيع بن سليمان بن عبدالرحمن بن روح بن مدرك . انتهى و سلسلة ثامر بن قشعم هي ثامر بن مانع بن سعد بن زيد بن عامر بن راشد بن قشعم إلى آخر السلسلة .

وكما هو بيّن فلا التزامن و لا التسلسل النسبي مطابق لما أورده الشريف ضامن في روضته .

ولا بد يا سيدي النسابة المحقق مرورك سابقاً عند التحقيق بهذه السلسلة لآل قشعم الشمّر ، فان كان نعم ؛ فإنا نرجو الاستزاده من فضل علمكم .

ودمتم.
ما هو السر في اختفاء بني حسين اهل البادية؟
عطاالله عليو غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-08, 03:08 AM   #5 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 772
افتراضي

اخي عطاالله عليو ارجو ان تنتبه الى ردودي و ليس رد العضو ابن علوي
الهجري و ملاحظاتي التي اوردتها ..
النسابة المحقق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-08, 12:14 PM   #6 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 772
افتراضي

بالنسبة للتحالفات الهاشمية مع قبيلة طي فهي حقيقة ثابتة لا ينكرها الا
جاهل بعلم النسب فهاهو النسابة ابن عنبة يذكر ان بنو جعفر الطيار مع
قبيلة طي فقال:( وبنو الطيار بادية كثيرة حدثنا الشيخ تاج الدين أبو عبد الله محمد بن القاسم بن معية الحسنى النسابة عن رجل منهم ورد الحلة أيام حكم الامير سليمان ابن مهنى بن عيسى أمير طى بها أنه قال : نحن بنو جعفر الطيار بادية مع آل مهنى بحو من أربعة آلاف فارس نحفظ أنسابنا وننكح في أعراب طى ولا ننكحهم . لكن أكثرهم يجهلون أنسابهم ولا يعرفون اتصالهم ويكتفون أنهم من ولد جعفر الطيار وهم يعرفون بعضهم بعضا ، ويفرقون بينهم وبين من لا ينتهى إليهم هذا ما حكاه الشيخ قدس الله روحه .)
و هذا المغيري في كتابه المنتخب يذكر ان بني حسين الشرفا كانوا تحت امرة عيسى بن مهنا المذكور فقال:( قال المقري: آل عيسى بن مهنا سادات الناس، وملوك البر، ما بعد منها أو قرب. ولم تصلح العرب على غيرهم، وأما آل مراء من ربيعة. قال في مسالك الأبصار: وبلادهم من الحيدور إلى الزفاء، إلى بصرى، إلى الحرة المعروفة بحرة كشب، قرب مكة، إلى الهضب، إلى شعياء .
ويدخل في إمارتهم المغيرة، وآل غزي من الفضول، وآل ظفير، وآل برجس والخرسان .
ومن غزية البطنان، ومن سائر العرب البرية بنو مدلج، وبنو صخر، وبنو حسين الشرفا، ومطير، وعنزة وخشعم، وعدوان، وزبيد، وحوران، وغير ذلك .) فلا غرابة ان يحالف الهاشميين قبيلة طي و يدخلوا فيها ايضا.

النسابة المحقق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-08-08, 05:50 PM   #7 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 73
افتراضي

طبعا انا في هذا المقال مجرد ناقل عن الاخ المؤرخ النسابة عادل الاشرم ابن عمار الثابتي النعيري الحسيني وسوف يصله أي استفسار أومزيد فائدة من قبلكم اخواننا الكرام رواد هذا المنتدى المبارك ونحن بكم وبجهودكم وتفاعلكم معنا سوف نصل الى الحق في نسب أشراف شمر وغيرهم ومانحن الا خدم لهذا النسب الشريف وأنتم تعلمون الخلط والخبط الذي في الانترنت حول نسب قبيلة شمر العريقة ومانحن الا باحثون عن الحقيقة
ابن ثابت الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-08-08, 10:17 AM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 73
افتراضي

اتمنى ان يتفاعل جميع الاخوة مع أنساب الحسينيين في شمرخاصة النسابة المحقق وشريف بني حسين وسعدالرويتع لما في ذلك من خدمة لهذا النسب الشريف وأوجه نداء عبر هذا المنتدى الطيب الى كل الباحثين والمختصين فقد دخل كثير من السادة الاشراف في القبائل واندمجوا حتى جهل الكثير منهم أصله الشريف وجهته ومنبته الكريم فماأعظم أجر من يعينه في شأنه هذا عند الله تعالى
ابن ثابت الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-08-08, 02:00 PM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 59
افتراضي

الاستاذ ابن ثابت الحسيني هل يوجد أشراف حسينيين في قبيلة عتيبة وقبيلة حرب ومن هم الان
عالم انساب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-08-08, 02:32 PM   #10 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 73
افتراضي

لاتخلو هذه القبائل العريقة من بيوتات هاشمية يوجد حسينيين في قبيلة حرب ولا أدري عن عتيبة ولكن قريبا ترقب بيان للنسابة المؤرخ عادل الاشرم الحسيني حول ذلك ولعلمك التحالفات كانت سمة بارزة في هذه القبائل
ابن ثابت الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة