رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
ضيف يحل جديدا بمنتدى... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ]       »     كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     مختارات في التوجيه م... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: ضيف يحل جديدا بمنتدى السادة الأشراف (آخر رد :البراهيم)       :: يا حادي العيس (آخر رد :البراهيم)       :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :يحي أحمد حسان.)       :: ال باغشير (آخر رد :عبدالعزيز باغشير)       :: سؤال عن السادة العراقية (آخر رد :محمد العراقي)       :: ذكر نسب السادة الآشراف أل صقر ـــ في ليلى (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :البراهيم)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 24-08-08, 10:46 AM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 1
افتراضي المزرعة .. وحكايات الباحثين

أنا لستُ من قبيلة القنادي ولا قبيلة الغوازي ولا الفقهاء التي تكلم عنها بعض السادة في المقطع الصوتي المسجل في الاجتماع ( اجتماع المزرعة ) .
ولكني من اهل هذا البلد الحريصين والغيورين على لحمته وترابط نسيجه الاجتماعي ولهذا فقد ازعجتني بعض الاشارات السلبية والتي تساهم في تباغض الناس وانفراط وحدتهم لهذا فقد حاولت أن اعلق على هذه الاشارات بشكل مختصر قدر الامكان .
بداية نذكركم بقوله تعالى ( ان جعلناكم شعوبا وقبائل لتتعارفوا أن اكرمكم عند الله اتقاكم ) سورة الأعراف

وقوله تعالى ( لايجرمنكم شنئان قوما على ان لاتعدلوا واعدلوا وهو أقرب للتقوى ) سورة المائدة

********
من هاتي الآيتين الكريمتين ننطلق للتعليق على ما استمعنا إليه من المقاطع الصوتية الواردة من الاجتماع المشار إليه ويتلخص في الآتي :-
أولاً :- تطرق المتكلم إلى وثيقة مشترى الشريف عبدالهادي بن الشريف حمد بن حسن من الشريف فايز بن الشريف محمد بن عقيل المؤرخة بتاريخ 1059 هجرية
حيث استهل كلامه بقراءة نص الوثيقة كما يلي :-
(( أشترى سيدي الشريف عبدالهادي بن الشريف حمد بن الشريف حسن نخلات لأبنه عكرة من الشريف فايز بن الشريف محمد بن عقيل ))
وهذا نص ما قاله السيد أتناء قراءته للوثيقة وزد على ذلك أنه قال : (( أنهم اشراف والقيناهم مكتوبين امعانا في كواغطنا واحنا اجدودنا كاتبينهم شرفا معاهم )) وقد علق على أن جده الحاج عبدالهادي شرفوه ثلاث مرات . وأن الشريف فايز توقف عند عقيل حيث قال مانصه (( وقفوا عند عقيل وماقالوا عقيل بن – من )) . فهذا الكلام يشبه دس السم في العسل . وللتعليق على ذلك نقول اولا :-
ان النص الصحيح للوثيقة هو ليس كما جاء على لسان الأخ المتكلم وانما هو كما يلي :- (اشترى الشريف عبدالهادي بن الشريف حمد بن حسن لأبنه عكرة من الشريف فايز بن الشريف محمد بن عقيل جميع نصف الحسي له شرق بروج المسجد ....)
ثانيا:- قال احنا جدودنا كاتبينهم امعاهم في كواغطهم وهذا يوحي بأن الآخرين من غير اجداده يقعون على الهوامش والاطراف او قارعة الطريق وان جدودهم هم الاصل والآخرين هم الديول والتبع وان اجدادهم هم الذين يهبون الشرف أو يسلبونه .
ثم رد وعلق وقال : أنه اشترى الشريف عبدالهادي بن الشريف حمد بن الشريف حسن وانه شرفوه ثلاث مرات والوثيقة لا تقول بالذي قاله. وانما تقول :- ( اشترى الشريف عبدالهادي بن الشريف حمد بن حسن ) فهنا ذكر لقب الشريف مرتان فلماذا زاد الثالثة من عنده ؟
وحتى لو أفترضنا أن كلامه صحيحا فهذا لا يغيرمن الامر شئيا لأن قيمة الشرف لاتزيد بتكرار لفظ الشريف .
فنحن نعرف ان الشخص اما ان يكون شريفا او غير شريف . فليس هناك شريف درجة اولى او شريف درجة ثانية
ويستطرد في كلامه ويقول (( نخلات لأبنه عكرة من الشريف فايز بن الشريف محمد بن عقيل)) ويعلق على ذلك بقوله ((وقفوا وما قالوا عقيل بن من ))
مما يوحي بانقطاع سلسلتهم النسبية وتوقفها في مقابلة اكتمال وإستمرار السلسلة النسبية لغيرهم .
والواقع انه ليس لاي وحدة من الوحدات القبلية المنتسبة للاشراف أي تسلسل من هذا النوع سواء في ما يخص القنادي أو غيرهم .
ونقصد هنا تحديدا ان القنادي قد توقفوا عند عقيل فأن غيرهم توقفوا عند {حمد بن حسن – بدر بن عبدالهادي – جهيم}
وليس هناك أي وثائق عرفية تثبت ان هناك فوق هذه الاسماء
وفي الوثيقة كيف يذكر ان فايز توقف عند عقيل ويتجاهل ان عبدالهادي توقف عند حسن

ويستطرد المتكلم في كلامه ويقول ان جدهم القديم فايز هذا عندا اكويغطين ( بالتصغير) لا ثالث لهم حتى يوحي للمستمع بالضآلة وعدم الاهمية وانعدام القيمة والواقع ان هذا السلوك خطأ ومغالطة من نواحي عدة اهمها :-
1- توحي بالتعالي والفوقية وتقزيم الآخرين 2-كما توحي ان القيمة في كثرة الوثائق لا في قوتها وتبوتها ودلالتها.
3- وهي توحي ايضا بأنه يمتلك من الوثائق الخاصة بجده الاعلى اكثر من هاتين الوثيقتين التي قلل من شأنهما.
والواقع أنه لا يمتلك في حوزته الا وثيقة واحدة لا ثاني لها للشريف حمد بن حسن وهي وثيقة صداق شمسة بنت عبدالهادي بن زيدان على زوجها حمد بن الشريف حسن
4- كما ننوه بأن السيد قد وقع في مغالطة كبيرة حين تكلم عن الوثائق الخاصة بالجد الاعلى للقنادي ببلد ودان حين قال (( ان جدهم الفوقي يملك كويغطين )) .
فتجاهل الامور التالية :- (أ) ان الشريف فايز لديه آخ وهو (جبريل ) ومن جبريل تفرعت قبيلة القنادي وان للشريف جبريل مجموعة من الوثائق زيادة على الوثائق المذكورة للشريف فايز (ب) تم ان لفايز نفسه غير هاتين الوثيقتين المذكورتين إذا اخدنا في الاعتبار ما ذكر من اعقابه وهما الشريف ( سليمان– علي) . كما ان للشريف محمد بن عقيل وهو والد ( فايز - جبريل ) وثيقة اخرى ايضا.


ويضيف السيد انهم لايمتون بصلة للسيد الشريف محمد كولان
وهذا كلام يوحي بالثقة واليقين بأنه يمتلك من الوثائق والمستندات ما يوصله بالسيد محمد كولان
والواقع انه لا يمتلك وثيقة ولا مستند يصلهم بالسيد محمد كولان الا تناقل شفهي فقط . ومادام الامر كذلك لايجوز له ان يتكلم بكل هذه الثقة والثبات واليقين ليدخل نفسه ويخرج الآخرين على هواه .
أضافة إلى عدم صحة التمسك بالفروع وترك الاصول والجذور التي على اساسها كان الشرف والشريف وهما ( الحسن والحسين ) والذين ينتمون الى هذا النسب هم ابناء عمومة وأشراف . فالسيد محمد كولان وابنائه ما هم الا فرع من هذه الفروع .

ثالثاً:- تطرق المتكلم إلى الوثيقة الثانية وهي وثيقة تتضمن مشترى الشريف علي بن الشريف جهيم من الشريف فايز بن الشريف محمد بن عقيل
حيث استهل كلامه بالقول :- (( أشترى سيدي الشريف علي بن جهيم بن علي بن عبداللطيف بن محمد كولان من الشريف فايز بن محمد بن عقيل )).
والواقع ان الوثيقة لا تنطق بما يقول هذا السيد وانما نصها كالتالي :- ( اشترى الشريف علي بن الشريف جهيم من الشريف فايز بن الشريف محمد بن عقيل الابلة الذي له بسانية بن قجام ... )
والسؤال هنا : كيف خالف واقع نص هذه الوثيقة ؟
وكيف اضاف بحلقات من الاسماء على السيد الشريف علي بن الشريف جهيم متسلسلة بأسم ( علي – عبداللطيف – محمد كولان )؟
وهل جاء بكل هذه الاسماء التي اضافها من وثيقة عرفية اخرى؟
وان كان كذلك فلماذا لم يطلعهم عليها ؟
ام هي إضافة ارتجالية تعتمد على الظن والتخمين ؟

واما الاستاذ البارز / فقد بدأ كلامه بصوت خافت ونبرة توجيهية للحاضرين بالتنظير الى مفهوم خطير جداً يتلخص في دعوى الى بذل جهد توثيقي للاراضي القديمة المباعة والمنقولة من حيث علاقتها بابناء السيد محمد كولان . وهي نظرية عنصرية تساهم في تمزيق الاواصر الاجتماعية والنسيج الاجتماعي ويقطع الطريق امام أي محاولة لسد هذا الشرخ الكائن الذي بدأ يتسع بين وحدات شرائح المجتمع المختلفة .
وقد حاول الاستاذ ان ينمق كلامه ببعض المصطلحات التي جأت غريبة عن السياق بعيدة عن الهدف خارجة عن الدلالة ولا علاقة لها بمضمون الكلام المطروح .
كقوله (( دراسة سكيولوجية )) وتعني دراسة نفسية وقوله :- (( الجانب الميثافيزيقي )) وتعني الجانب الغيبي او ما ورائي (ما وراء الطبيعة) .
ولست ادري ماذا ذهى الاستاذ حتى جاء بهذه المصطلحات التي لا معنى لها هنا ؟

ثم ذكر المتكلم ( قبيلة الغوازي ) في سياق يظهر منه السلبية والتهجم .
ومن المعروف ان قبيلة الغوازي قبيلة اصيلة وعريقة وضاربة الجذور في تاريخ هذا البلد وهي من مكونات نسيج هذا البلد الاجتماعي - وليس كياناً طارئاً هجيناً ومع ذلك فقد نالها قسطاً وافراً من التهجم والاستهزاء والتهكم .
حيت بدأ الحاضرون يعددون الالقاب الوجودة في هذه القبيلة بأسلوب متهكم ساخر حيث بدأ بالقول بعيت بن كلاله
وعلق متكلم آخر حيث قال :- (( هما عندهم اسم ثاني غير عيت بن كلاله عيت بن هبي وعندهم اسم غير عيت بن هبي وهما عيت بك..بك )) وأخد يكررها . وحيث بدأ الحضور بالضحك على نطق الاسم . فلقد نطق السيد الاسم بشيء من التفكه والسخرية - وكأن هذا السيد لايدري بأن البلد مليئة بمثل هذه الالقاب مثل / بلهود- امصيرين- اضبيع- حلو- جعيدي- سلعوم- قطوس – دنقلي – قندة ...وغيرها من الكنى والالقاب



واما قبيلة الفقهاء / فقد نالها بعض التجريح والاساءة وهي قبيلة قد اجتمعت لها مقاليد التدوين والفقه والامامة في هذا البلد منذ‘ مئات السنين ولا أظن انه من العدل والانصاف والمكافأ ان توضع موضع التهكم والسخرية .





وختاما

هذا كل ماتيسر لي قوله في هذا الموضوع .
والسلام
الشريف عطاف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-08-08, 11:17 PM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 28
افتراضي النص الصحيح والكامل لوثيقة مشترى الشريف علي بن جهيم من الشريف فايز بن محمد بن عقيل

الحمد لله وحده
اشترى الشريف علي بن الشريف جهيم من الشريف فايز بن الشريف محمد بن عقيل الابلة الذي له بسانية بن قجام الذي تصدقت عليه اخته الشريفية عصوة بنت الشريف جهيم ومبلغ حقه خمسة مثاقيل جفري واشترى من موسى بن هدية الابلة الذي له ببستان قنديل يالا الشارع من غربيها البحري سانية الغرغاز يالا ركن بستان قنديل ومبلغ حقهم ثمانية مثاقيل جفري واشترى من عبدالحميد بن بوجازية الابلة الذي له بسانية الغوغاز وهو الخمس والربع فيها للمشتري وكذلك الباقي فيها ايضا بنفسهم انصاف نصفه للمشتري ومبالغ حقه مثقالين جفري واشترى ايضا من بدر بن عمر شهر بوحويف الارض البيضا التي لا نخل بيها ما عدا حسي مجهور فيها بحري حسيان المشتري شرقي حسيان الشريف ومبلغ حقه نصف مثقال جفري
واشترى من بوحومه بن الابلات والمقاميق الذي له ببستان قنديل معروفات بمكانهن يغني عن تحديدهن ومبلغ حقهن تسعة مثاقيل وثلث المثقال بالميزان الافدري بتاريخ شهر ذي الحجة من عام ثلاثة وستين والف 1063 هـ
واشترى من عبدالكريم بن هدية الابلة اشترى من نوار بن عبدالسميع الذي في الرملة الذي قرب التوبنيات المعروفات لاهل الشريف بدر اشتراها من شراء صحيحا ومبلغ حقه مثقالين جفري واشترى من الجميع شراء صحيحا صح فيها بلا شرط فيه ولاخيلر بثمن قدرهم ومبلغ حقوقهم المذكورات شهد على المبتاعين من اشهداه بتاريخ الله صفر الخير من عام خمسة وستين والف 1065هـ
الشريف زيدان بن الشريف عبدالهادي بن حمد
مخلوف بن عبدالله علي لطف الله به آمين
الباحث(1) غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 31-08-08, 10:04 AM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 28
افتراضي النص الصحيح والكامل لوثيقة مشترى الشريف عبدالهادي من الشريف فايز بن محمد عقيل

[quote=الشريف عطاف;137952]أولاً :- تطرق المتكلم إلى وثيقة مشترى الشريف عبدالهادي بن الشريف حمد بن حسن من الشريف فايز بن الشريف محمد بن عقيل المؤرخة بتاريخ 1059 هجرية
حيث استهل كلامه بقراءة نص الوثيقة كما يلي :-
(( أشترى سيدي الشريف عبدالهادي بن الشريف حمد بن الشريف حسن نخلات لأبنه عكرة من الشريف فايز بن الشريف محمد بن عقيل ))
وهذا نص ما قاله السيد أتناء قراءته للوثيقة وزد على ذلك أنه قال : (( أنهم اشراف والقيناهم مكتوبين امعانا في كواغطنا واحنا اجدودنا كاتبينهم شرفا معاهم )) وقد علق على أن جده الحاج عبدالهادي شرفوه ثلاث مرات .


الحمد لله وحده

اشترى الشريف عبدالهادي ابن الشريف حمد بن حسن لابنه الشريف عكرة من الشريف فايز بن الشريف محمد بن عقيل كمالت جميع نصف الحسي لد له شرقي بروج المسجد اشترا الشريف عبدالهادي المذكور جميع الحسي المذكور بجميع ما لــه من الحقوق والحدود والمنافع والمرافق الداخلات منه والخارجات عنه ما يعد منها وينتسب اليها شراء صحيحا جايزاً ناجزاً بلا شرط ولا خيار ولا ثنيا ولا على سبيل رهن وهو بثمنه وقدره ثلاثة مثاقيل بالوزن الاقدزي
قبض البايع الثمن المذكور من المبتاع وابرا ذمته من جميع الثمن المذكور فبرا وصار جميع الحســي ملكاً من امالك الشريف عكرة ومالاً من ماله وحقاً من حقوقه وهما على سنة المسلمين في بيوعهم ومرجع دركهم
شهد به من اشهداهما على انفسهما وهو بالحالة الجايزة بتاريخ اوايل شهر الله المحرم فاتح عام تسعة وخمسين والالف 1059 هـ
عبدالقادر بن محمد بن احمد تاب الله عليه آمين
وسالم بن علي بن ابراهيم المسلاتي تاب الله عليه آمين
الباحث(1) غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-09-08, 12:37 AM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 16
افتراضي كثر الله امثالكم

كثر الله امثالكم ياشريف عطاف ودمتم دخرا لهده البلادة الامنة المتلاحمة ودمتم السد المنيع والاقلام الخيرة التى تقف امام هده الزمر الشادة المريضة التى لا يهنة لها بال الا بلفثنة وزرع الشقاق بين الناس واشعال النعرات و التشكيك فى الانساب واستغفال البسطاء من الناس والتدجيل عليهم وبدر الشقاق و العنصرية بل النازية احدهم ينصب نفسه نسابة يشرف من يشاء وينفى على من يشاء والثانى يدجل على الناس البسطاء ويستخدم مسطلحات غريبة ليس لها اى علاقة بلموضوع الدى يحكى عنه سيكولوجيا ميتافزيقة هرطقة على الناس الغلابة البسطاء وماخفى كان اعظم واخر كلامى الله المستعان على كل فثان نمام حقود حسود
الشريف يوسف الحسني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-09-08, 04:30 PM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
المشاركات: 6
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف عطاف مشاهدة المشاركة
أنا لستُ من قبيلة القنادي ولا قبيلة الغوازي ولا الفقهاء التي تكلم عنها بعض السادة في المقطع الصوتي المسجل في الاجتماع ( اجتماع المزرعة ) .
ولكني من اهل هذا البلد الحريصين والغيورين على لحمته وترابط نسيجه الاجتماعي ولهذا فقد ازعجتني بعض الاشارات السلبية والتي تساهم في تباغض الناس وانفراط وحدتهم لهذا فقد حاولت أن اعلق على هذه الاشارات بشكل مختصر قدر الامكان .
بداية نذكركم بقوله تعالى ( ان جعلناكم شعوبا وقبائل لتتعارفوا أن اكرمكم عند الله اتقاكم ) سورة الأعراف

وقوله تعالى ( لايجرمنكم شنئان قوما على ان لاتعدلوا واعدلوا وهو أقرب للتقوى ) سورة المائدة

********
من هاتي الآيتين الكريمتين ننطلق للتعليق على ما استمعنا إليه من المقاطع الصوتية الواردة من الاجتماع المشار إليه ويتلخص في الآتي :-
أولاً :- تطرق المتكلم إلى وثيقة مشترى الشريف عبدالهادي بن الشريف حمد بن حسن من الشريف فايز بن الشريف محمد بن عقيل المؤرخة بتاريخ 1059 هجرية
حيث استهل كلامه بقراءة نص الوثيقة كما يلي :-
(( أشترى سيدي الشريف عبدالهادي بن الشريف حمد بن الشريف حسن نخلات لأبنه عكرة من الشريف فايز بن الشريف محمد بن عقيل ))
وهذا نص ما قاله السيد أتناء قراءته للوثيقة وزد على ذلك أنه قال : (( أنهم اشراف والقيناهم مكتوبين امعانا في كواغطنا واحنا اجدودنا كاتبينهم شرفا معاهم )) وقد علق على أن جده الحاج عبدالهادي شرفوه ثلاث مرات . وأن الشريف فايز توقف عند عقيل حيث قال مانصه (( وقفوا عند عقيل وماقالوا عقيل بن – من )) . فهذا الكلام يشبه دس السم في العسل . وللتعليق على ذلك نقول اولا :-
ان النص الصحيح للوثيقة هو ليس كما جاء على لسان الأخ المتكلم وانما هو كما يلي :- (اشترى الشريف عبدالهادي بن الشريف حمد بن حسن لأبنه عكرة من الشريف فايز بن الشريف محمد بن عقيل جميع نصف الحسي له شرق بروج المسجد ....)
ثانيا:- قال احنا جدودنا كاتبينهم امعاهم في كواغطهم وهذا يوحي بأن الآخرين من غير اجداده يقعون على الهوامش والاطراف او قارعة الطريق وان جدودهم هم الاصل والآخرين هم الديول والتبع وان اجدادهم هم الذين يهبون الشرف أو يسلبونه .
ثم رد وعلق وقال : أنه اشترى الشريف عبدالهادي بن الشريف حمد بن الشريف حسن وانه شرفوه ثلاث مرات والوثيقة لا تقول بالذي قاله. وانما تقول :- ( اشترى الشريف عبدالهادي بن الشريف حمد بن حسن ) فهنا ذكر لقب الشريف مرتان فلماذا زاد الثالثة من عنده ؟
وحتى لو أفترضنا أن كلامه صحيحا فهذا لا يغيرمن الامر شئيا لأن قيمة الشرف لاتزيد بتكرار لفظ الشريف .
فنحن نعرف ان الشخص اما ان يكون شريفا او غير شريف . فليس هناك شريف درجة اولى او شريف درجة ثانية
ويستطرد في كلامه ويقول (( نخلات لأبنه عكرة من الشريف فايز بن الشريف محمد بن عقيل)) ويعلق على ذلك بقوله ((وقفوا وما قالوا عقيل بن من ))
مما يوحي بانقطاع سلسلتهم النسبية وتوقفها في مقابلة اكتمال وإستمرار السلسلة النسبية لغيرهم .
والواقع انه ليس لاي وحدة من الوحدات القبلية المنتسبة للاشراف أي تسلسل من هذا النوع سواء في ما يخص القنادي أو غيرهم .
ونقصد هنا تحديدا ان القنادي قد توقفوا عند عقيل فأن غيرهم توقفوا عند {حمد بن حسن – بدر بن عبدالهادي – جهيم}
وليس هناك أي وثائق عرفية تثبت ان هناك فوق هذه الاسماء
وفي الوثيقة كيف يذكر ان فايز توقف عند عقيل ويتجاهل ان عبدالهادي توقف عند حسن

ويستطرد المتكلم في كلامه ويقول ان جدهم القديم فايز هذا عندا اكويغطين ( بالتصغير) لا ثالث لهم حتى يوحي للمستمع بالضآلة وعدم الاهمية وانعدام القيمة والواقع ان هذا السلوك خطأ ومغالطة من نواحي عدة اهمها :-
1- توحي بالتعالي والفوقية وتقزيم الآخرين 2-كما توحي ان القيمة في كثرة الوثائق لا في قوتها وتبوتها ودلالتها.
3- وهي توحي ايضا بأنه يمتلك من الوثائق الخاصة بجده الاعلى اكثر من هاتين الوثيقتين التي قلل من شأنهما.
والواقع أنه لا يمتلك في حوزته الا وثيقة واحدة لا ثاني لها للشريف حمد بن حسن وهي وثيقة صداق شمسة بنت عبدالهادي بن زيدان على زوجها حمد بن الشريف حسن
4- كما ننوه بأن السيد قد وقع في مغالطة كبيرة حين تكلم عن الوثائق الخاصة بالجد الاعلى للقنادي ببلد ودان حين قال (( ان جدهم الفوقي يملك كويغطين )) .
فتجاهل الامور التالية :- (أ) ان الشريف فايز لديه آخ وهو (جبريل ) ومن جبريل تفرعت قبيلة القنادي وان للشريف جبريل مجموعة من الوثائق زيادة على الوثائق المذكورة للشريف فايز (ب) تم ان لفايز نفسه غير هاتين الوثيقتين المذكورتين إذا اخدنا في الاعتبار ما ذكر من اعقابه وهما الشريف ( سليمان– علي) . كما ان للشريف محمد بن عقيل وهو والد ( فايز - جبريل ) وثيقة اخرى ايضا.


ويضيف السيد انهم لايمتون بصلة للسيد الشريف محمد كولان
وهذا كلام يوحي بالثقة واليقين بأنه يمتلك من الوثائق والمستندات ما يوصله بالسيد محمد كولان
والواقع انه لا يمتلك وثيقة ولا مستند يصلهم بالسيد محمد كولان الا تناقل شفهي فقط . ومادام الامر كذلك لايجوز له ان يتكلم بكل هذه الثقة والثبات واليقين ليدخل نفسه ويخرج الآخرين على هواه .
أضافة إلى عدم صحة التمسك بالفروع وترك الاصول والجذور التي على اساسها كان الشرف والشريف وهما ( الحسن والحسين ) والذين ينتمون الى هذا النسب هم ابناء عمومة وأشراف . فالسيد محمد كولان وابنائه ما هم الا فرع من هذه الفروع .

ثالثاً:- تطرق المتكلم إلى الوثيقة الثانية وهي وثيقة تتضمن مشترى الشريف علي بن الشريف جهيم من الشريف فايز بن الشريف محمد بن عقيل
حيث استهل كلامه بالقول :- (( أشترى سيدي الشريف علي بن جهيم بن علي بن عبداللطيف بن محمد كولان من الشريف فايز بن محمد بن عقيل )).
والواقع ان الوثيقة لا تنطق بما يقول هذا السيد وانما نصها كالتالي :- ( اشترى الشريف علي بن الشريف جهيم من الشريف فايز بن الشريف محمد بن عقيل الابلة الذي له بسانية بن قجام ... )
والسؤال هنا : كيف خالف واقع نص هذه الوثيقة ؟
وكيف اضاف بحلقات من الاسماء على السيد الشريف علي بن الشريف جهيم متسلسلة بأسم ( علي – عبداللطيف – محمد كولان )؟
وهل جاء بكل هذه الاسماء التي اضافها من وثيقة عرفية اخرى؟
وان كان كذلك فلماذا لم يطلعهم عليها ؟
ام هي إضافة ارتجالية تعتمد على الظن والتخمين ؟

واما الاستاذ البارز / فقد بدأ كلامه بصوت خافت ونبرة توجيهية للحاضرين بالتنظير الى مفهوم خطير جداً يتلخص في دعوى الى بذل جهد توثيقي للاراضي القديمة المباعة والمنقولة من حيث علاقتها بابناء السيد محمد كولان . وهي نظرية عنصرية تساهم في تمزيق الاواصر الاجتماعية والنسيج الاجتماعي ويقطع الطريق امام أي محاولة لسد هذا الشرخ الكائن الذي بدأ يتسع بين وحدات شرائح المجتمع المختلفة .
وقد حاول الاستاذ ان ينمق كلامه ببعض المصطلحات التي جأت غريبة عن السياق بعيدة عن الهدف خارجة عن الدلالة ولا علاقة لها بمضمون الكلام المطروح .
كقوله (( دراسة سكيولوجية )) وتعني دراسة نفسية وقوله :- (( الجانب الميثافيزيقي )) وتعني الجانب الغيبي او ما ورائي (ما وراء الطبيعة) .
ولست ادري ماذا ذهى الاستاذ حتى جاء بهذه المصطلحات التي لا معنى لها هنا ؟

ثم ذكر المتكلم ( قبيلة الغوازي ) في سياق يظهر منه السلبية والتهجم .
ومن المعروف ان قبيلة الغوازي قبيلة اصيلة وعريقة وضاربة الجذور في تاريخ هذا البلد وهي من مكونات نسيج هذا البلد الاجتماعي - وليس كياناً طارئاً هجيناً ومع ذلك فقد نالها قسطاً وافراً من التهجم والاستهزاء والتهكم .
حيت بدأ الحاضرون يعددون الالقاب الوجودة في هذه القبيلة بأسلوب متهكم ساخر حيث بدأ بالقول بعيت بن كلاله
وعلق متكلم آخر حيث قال :- (( هما عندهم اسم ثاني غير عيت بن كلاله عيت بن هبي وعندهم اسم غير عيت بن هبي وهما عيت بك..بك )) وأخد يكررها . وحيث بدأ الحضور بالضحك على نطق الاسم . فلقد نطق السيد الاسم بشيء من التفكه والسخرية - وكأن هذا السيد لايدري بأن البلد مليئة بمثل هذه الالقاب مثل / بلهود- امصيرين- اضبيع- حلو- جعيدي- سلعوم- قطوس – دنقلي – قندة ...وغيرها من الكنى والالقاب



واما قبيلة الفقهاء / فقد نالها بعض التجريح والاساءة وهي قبيلة قد اجتمعت لها مقاليد التدوين والفقه والامامة في هذا البلد منذ‘ مئات السنين ولا أظن انه من العدل والانصاف والمكافأ ان توضع موضع التهكم والسخرية .





وختاما

هذا كل ماتيسر لي قوله في هذا الموضوع .
والسلام
يكون الله فى عونكم يا شباب ودان من هذه الإجتماعات التى لا تسبب الا التفرقة بين لُحمةهذا البلد .
بارك الله فيك يا أخى العطاف وفقك أين ماكنت وسدد خطاك لما فيه خير .
waddan69 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-09-08, 11:23 AM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 28
Icon (17) خطورة اجتماعات الباحثين

خطورة الاجتماعات العنصرية


v اذا تأملنا في القرآن الكريم فسوف نجد أن ابليس هو أول من أستخدم مفردات التمييز العنصري ، فقد أبى أن سجد لآدم عليه السلام تحت مبرر أنه خُلق من مادة كان يتصورها أفضل من المادة التي خلق منها آدم ، وعندما أدرك بأن أستخدامه لهذا المفردات بمثابة معصية فقد توعد بأنه سوف يجعل البشر يسلكون مسلكه ، وقد تمكن من تحقيق ذلك ، اذ صار على خطاه العديد من الناس وفي المقدمة بنو اسرائيل ، لهذا فقد جاءت الشرائع الإلهية لتهدب النفوس وتحصنها من الانجرار وراء الهواجس الشيطانية الرامية إلى ترسيخ جذور النعرات والتعصبات التي هي سمة من سمات المجتمعات الجاهلية .

إذ لايمكن بأي حال من الاحوال أن تتألف قلوب الناس وتترسخ الاخوة الصادقة وتتوحد البلد ، وهناك من يدعي أو من توسوس له نفسه بأنه أفضل من غيره تحت أي مبرر من المبررات .
مما يستدعي معه إعادة النظر في التقييم وإصدار الاحكام بحيث يتم وفقاً لمعايير الأخلاق والتعامل الحسن لا من خلال الحسب والنسب ...و ...و .... ، وهو ما حثنا عليه الاسلام ، فعلى سبيل المثال لا يمكن التصديق بأن هناك من آل البيت من يفكر مجرد تفكير أن تنطلق من فمه أية مفردة من مفردات التمييز العنصري ، فهم أحرص الناس على أن لا تخرج الأمة عن إطار قوله تعالى : (( إنا جعلناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم )) .

آل محمد هم من سهروا ويسهرون لكي تسود الأخلاق السامية ولتتوحد الأمة فتنتصر على أعدائها ، وليس من يثيرون الفتن لتصبح الأمة والاوطان لقمة سائغة يسهل بلعها ، وهم من يؤثرون مصالح الأمة على انفسهم ولو كان بهم خصاصة ، وليسوا ممن يرجون الغنائم على حساب الأمة والأوطان .

وفي هذا الإطار نشير إلى تمكن الغلاة والمتطرفون من تجيش الافراد ، وخاصة الشباب منهم لخدمة اهدافهم في اثارة الفتنة والعنصرية . والعنصرية هي سمة من سمات بني اسرائيل ومن تم لابد من تجنبها ومن يعمل بها فهو إما منــافق أو جــــاهل .

وقانون العقوبات الليبي يجرم أثارة الفتنة وذلك حسب نص المادة ( 318 ) من قانون العقوبات .

***مـــــادة ( 318 ) أثارة الفتنة بين الطوائف

(( كل من حرض علانية على بغض طائفة أو طوائف من الناس أو الازدراء بها بشكل من شأنه أن يخل بالأمن العام يعاقب بالحبس مدة لا تجاوز سنة وبغرامة تتراوح بين عشرين جنيهاً ومائة جنيه أو بأحدى هاتين العقوبتين))


وختاماً لابد من بذل جهود مضنية سعياً وراء إنماء اواصر الالفة بين الناس والنهوض بمعنويات الافراد والجماعات ودعم وشائج القربى ومتن عرى الترابط والتعاون والانسجام بين افراد المجتمع .

والســـــــــــــــــلام عليكم
الباحث(1) غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-09-08, 03:22 PM   #7 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 3
افتراضي

الموضوع جميل و جيد شكرا جدا على هذه المواضيع مشكووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو ووووووووووووووووووووووووووووووووووووووورررررررر
أحمد محمد العريان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-09-08, 03:38 PM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 10
افتراضي

شكرا على الموضوع ولا يحق لأحد الإستهزاء بأحد
بك بك غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-09-08, 07:31 PM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
الصورة الرمزية محمد على الشيبانى زبيدة
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
الدولة: بنى وليد ،ظهرة زبيدة ،ليبيا
العمر: 43
المشاركات: 176
افتراضي

شكرا على الموضوع ولا يحق لأحد الإستهزاء بأحد

لماذا لاتنصح نفسك أولاً ؟؟؟؟
__________________
<img src=http://www.alashraf.ws/vb/image.php?type=sigpic&userid=22832&dateline=1229292864 border=0 alt= />
(على وعُمر ) محمّد على الشيبانى سليمان الشيبانى بقى بن سيدى عمر(أبو العتاتى)بن سيدى عبدالسلام بن سيدى أبوبكر(الأصلع)بن سيدى عمر بن سيدى محمّد(امّحمد)بن سيدى على(عبيد)
بن سيدى عبدالله(زبيدة)
محمد على الشيبانى زبيدة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-10-08, 06:02 AM   #10 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 8
Icon (23) الى شباب ودان لامر ما جدع قصير انفه


فليفكر الشباب من مصلحة من هده الاجتماعات والشعارات العنصرية وهل حب العامة للاشراف كان بافعالهم الحسنة والتواضع والكرم والعطف على الضعيف وحماية الخائف وحسن الجوار ام لانهم اشراف عنصريون متكبرين متغطرسين ان حب الناس للاشراف حبا لرسول الله صلى الله عليه وسلم فليكن لكم قدوة حسنة ولا تأخدو من عدو الله وعدو الرسول ابليس الرجيم هده الصفة الدميمة الا وهيا التكبر والغطرسة وتباهى وتفاخر وكونو خير خلف لخير سلف ولا يجركم هده الشردمة المريضة الى هوهم واهدفهم المسمومة وعلى قولت العرب لولا يوم لحساب فاطمة تعرف ضناها
كولان بن عدنان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة