رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
ضيف يحل جديدا بمنتدى... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ]       »     كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     مختارات في التوجيه م... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: ضيف يحل جديدا بمنتدى السادة الأشراف (آخر رد :البراهيم)       :: يا حادي العيس (آخر رد :البراهيم)       :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :يحي أحمد حسان.)       :: ال باغشير (آخر رد :عبدالعزيز باغشير)       :: سؤال عن السادة العراقية (آخر رد :محمد العراقي)       :: ذكر نسب السادة الآشراف أل صقر ـــ في ليلى (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :البراهيم)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 27-08-08, 02:10 AM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 73
افتراضي علاقة الأشراف بالبادية

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وأصلي وأسلم على سيد المرسلين ... وبعد :

فهذه كلمات موجزة حول علاقة السادة الأشراف بالبادية فلقد كان كثير من القرشيين يقطنون بادية الحجاز وخاصة ذرية الحسن والحسين فكانت سكنى بادية الحجاز ظاهرة غير خافية في حياة الأشراف فيقال : عن أحد الأعقاب والذرية ( هم بادية حول المدينة ) وكذلك يقال : وهم بادية حول مكة وقد تبين بالاستقراء أن هذا الأمر قديم في أشراف الحجاز وهو متوارث يجري في أجيالهم كجريان الدماء في أعقابهم ، و إليك بعض الأمثلة ممن نص على ذكر عقبه بالبادية :
1- عقب عبدالله المحض بن الحسن بادية .
2- وأكثر سادات البادية من أولاد عبدالله بن موسى الجون .
3- ومن عقب جعفر الطيار إسماعيل بطن بالبادية ، وقال أحدهم نحن بنو جعفر الطيار بادية مع آل مهنا نحو 4000 فارس نحفظ أنسابنا وننكح في أعراب طيء ولا ننكحهم .
4- و إدريس في عقبه سيادة بني جعفر ببادية الحجاز فيهم العز والمنعة والبأس والعدد.
ومن النصوص العامة التي توضح سكنى بوادي الحجاز وصحاريه ما قاله ابن جبير في رحلته عندما تحدث عن سكان جدة وما يليها من الصحراء والجبال حيث قال: وأكثر سكان هذه البلدة أشراف علويون :حسنيون وحسينيون وجعفريون ، وهم من شظف العيش في حال يتصدع له الجماد إشفاقا ويستخدمون أنفسهم في كل مهنة من المهن من إكراء جمال أو حطب يحتطبونه ونحو ذلك .
وعن بداية سكنى البادية قال محمد بن القاسم المتوفى سنة 284 هـ : ولم يزل من مضى يا بني من الأسلاف من قومكم في قديم الزمان تكون لهم البوادي ويتخذونها ويسكونونها في كل بلدة وبكل مكان ولم يزل الأشراف قط يتبوؤن البادية ويعتزلون عن القرى والمدن في الصحاري والبرية في كل ناحية وكان يقال : لا يتم شرف قوم من الأشراف حتى يكون لهم بادية !!!؟! .
فسبحان الله كيف يستغرب أن تأتي فروع من قبائل شمر أو عنزة أو حرب أو جهينة أو غيرها يذكرون أنهم من الأشراف ويبحثون عن نسبهم فيتجاهلهم البعض وينكر عليهم آخرون بينما أصبح التركيز في تحقيق أنساب الأشراف على الحاضرة دون البادية مع أن الأصل أن كثيراً من الأشراف قد زينوا القبائل بدخولهم حلفاء فيها وضيوفاً كراماً عليها فصارت القبائل هم الضيوف وهؤلاء الأشراف هم رب المنزل بل وتولوا الإمرة والشيخة فيها لعلو مكانتهم وسمو نسبهم ولقوة التلاحم أصبحوا شيئاً واحداً ومع عدم التوثيق والمشجرات النسبية بحكم كونهم في البادية ضاعت أنسابهم وجهل انتسابهم إلا اللهم ما كان من تواتر مسموع من الكثير من كبار السن مع تحفظ منهم وكأنهم ورثوا هذا التخفي و الإخفاء للنسب من قديم نظراً لأن بعض من دخل إنما دخل بسبب الصراعات الشهيرة بين أبناء العمومة الحسنين والحسينيين فتوارث القبائل التعمية على أنسابهم و تخفيتها خوفاً عليهم .
وهاهو ابن حوقل من أهل القرن الرابع الهجري يقول : وبقرب ينبع وبالقرب من ديار جهينة وسائر البحر ديار للحسنيين يسكنونها ببيوت الشعر نحو 700 بيت بادية كالأعراب ينتجعون المراعي والمياه بزي كزي الأعراب لا تميز بينهم في خلق ولا خلق ، قال ابن خلدون عن إمارة بني قتادة ( وكان ملكهم بها بدويا ) قال الشريف محمد الصمداني والذي استفدت كثيراً في مقالي هذا من بحثه المعنون بـ ( المجاز بذكر بادية أشراف الحجاز) قال جزاه الله خيراً : إن هذا الموضوع من الناحية التاريخية النسبية فيه فوائد عديدة ويفسر كثيراً من أحوال قبائل الأشراف ويوضح حركة أنسابهم وتحركات أصولهم في الجزيرة العربية .
وقال رضا كريم في كتابه (الأنساب المنقطعة ) الصادر عن دار مدبولي بمصر : وهناك جعافرة حسينيون موسويون وجعافرة إلى جعفر بن الحسن بن جعفر بن الحسن بن موسى الكاظم ويدعون بالمليطية والشجرية ودخل معظم هؤلاء البادية مع شمر والجعافرة في شمر كثير ة ولكنهم عدنانيون وليسوا طائيين انظر المشجر الكشاف ص 36 من المخطوطة .
ويقول الدكتور عماد عبدالسلام في كتابه الأسر الحاكمة عن قبيلة شمر: فإن هذه القبيلة الكبيرة ذات الفروع العديدة والزعامات المختلفة والمنتشرة على مساحات واسعة من شرقي الجزيرة العربية كانت قد غدت أشبه بمجموعة من القبائل المتجانسة منها إلى قبيلة محددة الزعامة .
وأقول أنا ابن ثابت الحسيني : ومن المعروف أن قبائل شمر العريقة تسكن الجبلين وهي قريبة من المدينة المنورة حوالي 400 كم فلا يستغرب أبداً أن يكون قد دخل في شمر كثير من هؤلاء الأشراف لا سيما الحسينيين فقد ذكر ابن خلدون في تاريخه طبعة الدار العالمية ببيروت ص 1557 ذكر أن أشهر الطائيين في الحجاز هم بنو لام والنبهان وأن الصولة لبني لام من المدينة المشرفة إلى العراق وكان لهم حلف مع الأشراف الحسينية أمراء المدينة ( وهذا ما نلاحظه بوضوح عندنا الآن في سنجارة –زوبع – فإنه يوجد معنا أحلاف من بني لام والفضول ويوجد جذم كبير مع الزميل من سنجارة يقال لهم النبهان ) ويكون الأمر واضحاً جداً إذا ما جمعنا هذا الكلام مع ما أشار إليه ضامن بن شدقم المدني الحسيني في زهرة المقول في ثاني فرعي الرسول ص36 طبعة النجف الأشرف فإنه قال : أما ثابت بن نعير فأعقب العجل وأعقب العجل خشرم وأعقب خشرم ضيغم وأعقب ضيغم ثابت وأعقب ثابت ضرغام وسلامة ومحمد وهؤلاء آل نعير بادية حول المدينة المشرفة إلا من ولي الإمرة فيها منهم فهو بها إلى الآن ... انتهى .
ونحن في سنجارة بشمر آل ثابت جدنا الرابع عشر هو ضرغام بن ثابت ومشتهر عندنا ومستفيض جداً لا سيما عند كبار السن أننا أبناء محمد الحارث الشريف وبداء مؤخراً بعض أبناء القبيلة ينشرون ذلك في شبكات الإنترنت ولكنهم وللأسف أخطأوا الطريق فبدأوا ينسبوننا خطأ للشريف محمد الحارث الحسني نظرا للتشابه في الاسم بينما نحن خاصة الثابت أبناء ضرغام بن ثابت من ذرية محمد الحارث الشريف الملقب ب نعير وهو في خط الحسين بن علي كما نقلت آنفا عن ابن شدقم عندما ذكر أسمائنا صريحة واضحة وهي متواترة عندنا كما ذكرها تماما وكذلك أبناء عمومتنا آل غريب والذين ذكرهم ابن شدقم صراحة فقال أعقاب ودي بن جماز بن منصور أعقابه آل غريب وهؤلاء بادية حول المدينة ولم يبق منهم فيها إلا فرع يقال له الشيحية .
وهؤلاء معروفون عندنا في سنجارة بهذا الاسم آل غريب وهم شيوخ الفداغة ، وكذلك من سنجارة الزميل والرمال أشراف حسينيين وهم أبناء عمومتنا نحن آل ضرغام ابن ثابت والضرغام هم ( آل عمار – آل عامر – آل مسعود وهم قبيلة التومان ) .
وجدنا هو نعير محمد الحارث الشريف ولكن لشهرته انتسب كذلك إليه أبناء العمومة الحسينيين الزميل والزامل وسائر سنجارة .
وكذلك ممن خبط وخلط كثير من النسابة المعاصرين والمؤلفون فأولوا نسب جدنا فيقولون جد سنجارة هو محمد الحارث الشريف فيقولون وهو شريف طيء في أواخر العهد العباسي مع أن نعير (محمد الحارث الشريف ) مشهور جداً ومن المعروف أنه في العهد العباسي كله لم تكن تطلق لفظة الشريف إلا على الهاشمي ونحن لا نسمح بهذا التأويل غير السائغ وهذا التعدي على نسبنا لأي أحد كائناً من كان .
ابن ثابت الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-08-08, 12:28 AM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 8
افتراضي

نشكرك على هذا الموضوع وفعلا اشارات تاريخية توضح صدق وصحة ماكنا نسمعه من كبارالسن في سنجارة من انهم من الاشراف من احفاد محمد الحارث الشريف وفقك الله اخي ابن ثابت لكل خير
شريف البادية غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-08-08, 07:20 AM   #3 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: الدهسة/فرشوط /قنا / مصر
العمر: 66
المشاركات: 382
افتراضي

الأخ الشريف ابن ثابت الحسينى
وفقك الله وأعانك وسعدنا بك باحثا فى منتدانا العامر
هناك موضوع أبحث عنه منذ سنوات لعلك تضع معى إجابة عنه

الموضوع

إنك تعلم أن الدهسة من عتيبة 00 والعركى من شمر
والقبيلتان تحالفا معها من أشراف بنى حسين ( من ذرية الأمير شيحة بن هاشم )

وقد هاجر بعضا من القبيلتين إلى مصر المحروسة إبان الفتح العثمانى

ففى صعيد مصر وفى محافظة قنا بالتحديد توجد قريتان كبيرتان ( الدهسة -- والعركى ) متجاورتان

تربطهما روابط أسرية متينة 00 وفى القرتين يوجد من أشراف بنى حسين ( من ذرية الأمير شيحة بن هاشم بن القاسم 00000

وذلك من واقع مستندات ووثائق تقبل الجدل

هل لديك معلومات أخرى عن هذا الموضوع يمكن أن تفيدنى فى البحث عن علاقة علاقة شمر وعتيبة
مع أشراف بنى حسين الذين هاجروا إلى مصر 0 ومن هم فروع بنى حسين من بنى شيحة التى هاجرت إلى مصر

وشكرا جزيلا لك
الدهسى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-08-08, 02:10 AM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 59
افتراضي

الدهسة من ذوي عبدالله من القثمة
وتنقسم قبيلة القثمة أبناء قثام بن منصور بن قاسم الى قسمين هما
- ذوي قاسم
- ذوي عبدالله
ولكل منهما فروع عديدة
ومساكنهم شرق مكة وشمال الطائف
وهذا التعريف الاتي بهم منقوووووول

((( القثمة إحدى قبايل برقا من عيال منصور
شيخهم في الوقت الراهن// عبد الله بن ضيف الله العبود.

القثمة ينقسمون بشكل عام إلى قسمين:-
1. ذوو قاسم: الخلد والغشاشمة.
2. ذوو عبد الله: الدهسة والدوانية والجبرة والزوران


وتنقسم القبيلة إلى عدد من الأفخاذ وهم:-
1. الدهسه : والمفرد / دهاسي ديارهم كثيرة ومتفرقة ومن اشهرها الخنفريه ومنهم ذوي بنيه وذوي شارع وذوي طالع و ذوي درويش الجنادبة و المراهية.منازلهم ايضاً في نجد الدهاسية شرق عفيف جنوب الدوادمي


2. الخلد : والمفرد / خليدي وكبارتهم عند// عايض الضعيف وديرتهم وادي قران والراضه ومنهم البراعصه والصوافي والسراحات وذوي غنيم والهجانيه وذوي بطي والضعفاء و المتان والمحاميد والمواسى .


3. الزوران : والمفرد / زواري وكبارتهم عند // ذوي عساف وديرتهم مثمله.


4. العمامره : والمفرد / عماري وديرتهم رماح .


5. الغشاشمه : والمفرد /غشامي وديرتهم الراضه . ومنهم البداحين الضياغمة و الخضارية و الخضاعمة .


6. الدوانيه : والمفرد / دويني وكبارتهم عند // أبن حامد //أبن ندحان وديرتهم الحويه والسيل الصغير ومنهم القحره والقحمان والفضل والزوايده الحبالصة والدوانية عموما هم سكان السيل الصغير والحوية والمضباع أحد أحياء الحوية .


7. الجبره : والمفرد / جباري : ومنهم الحضانية ( ربع العبود ) و ذوي مهدي ( ربع سالم بن وسيمر ) و ذوي قبيل و ذوي سويد و ذوي هديان و العقايلة . ( في نجد الحمـــــي - حميان جنوب شرق عفيف


8. الصقره: والمفرد/ صقاري وديرتهم السيل الصغير وجزء من وادي قران .


9. الصوايين : والمفرد / صوياني وديرتهم وادي ريَحه .


ومركز تواجد القثمه في الحويه شرق مدينة الطائف وفي عشيره وما جاورها وتمتد ديارهم إلى بلدة العطيف على طريق الرياض – الطائف وظلم وركبه .


وهناك أحلاف للقثمة وهما :-
1. الخماش (الخماميش) ومنازلهم شرق الحوية وجنوبها.
2. قريش الاعاضيد ويسمون قريش القثمة أو قريش عتابة ولهم القرشية في طريق الطائف إلى الرياض. ))))
عالم انساب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-08-08, 10:31 PM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 8
افتراضي

أشراف شمر نسمع بهم ولكن لم يكن احد من الباحثين قد اعتنى بنسبهم فنأمل ان نجد اهتماما من الاخوة في المنتدى بذلك
شريف البادية غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 31-08-08, 02:53 AM   #6 (permalink)
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 84
افتراضي الأشراف ((بني حُسين ))في البادية

تحية طيبة

كنت بحثتُ في الأشراف في البادية وقد طالعت بعض الكتب التي اهتمت بمشجرات الأشراف ككتاب إبن عنبة وكتابي زهرة المقول للسيد علي بن الحسن بن شدقم الحسيني وكتاب تحفة الأزهار للسيد ضامن بن شدقم الحسيني وهما من المدينة المنورة وقد تحدثا فيهما عن بعض قبائل الأشراف التي نتقلت الى البادية حول المدينة لأسباب مختلفة أدت الى نزوحهم الى البادية حول المدينة وكثيراً ما يشيرون الى سويداء بني حسين التي اعتقد ان جُلهم اليوم ضمن قبائل حرب التي كان السبب الرئيسي وراء قدم بني حرب الى المدينة في القرن الرابع حيث استعاد بني حسين أمارة المدينة منذ القرن الرابع بمساعدة قبائل حرب وكان مقدهم وكبيرهم هو يحي بن الحسين الحسيني الذي صاهر بني حرب في ذلك الوقت .

وحقيقة لم يكن هناك كتب اخرى ذكرت وجودلمشجرات الأشراف في البادية خصوصاً حول المدينة الإ انهم يذكرونهم بما يسمى ( سويداء بني حُسين ) حول المدينة التي اندمج بعضها بنفس اسم القبيلة (( الحسيني )) مع تحالفات قبائل حرب اليوم وقد هيأ لهذا الأندماج المصاهرات السابقة مع بني حرب وغيرها .

وايضاً هناك اشارة من الرحالة ابي سالم العياشي عام1030هــ حول وجود بادية بني حسين حول المدينة وذكربأنها قبيلة عظيمة وكبيرة في بادية المدينة , انتهى كلامه
والتي اعتقد انه لم تكن هناك هجرة جماعية لهذه القبيلة ولو كان كذلك لبينت كتب التاريخ ذلك وجُل هذه القبيلة بقي في مكانه لم يهاجر وهي التي تحمل مسمى (( الحُسيني )) ضمن قبائل حرب في المدينة .


احمد الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 31-08-08, 10:59 PM   #7 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 73
افتراضي

الاخ أحمد الحسيني نبارك لك بشهر رمضان ولاشك ان يوجد اشراف داخلة في حرب وقد ذكر لي الاخ عبدالله الحسيني الحربي أنهم عندهم بحث حول نسبهم ونسبتهم للحسين بن علي ولكن لايعني هذا ان كل سويدا بني حسين دخلت في قبيلة حرب بل يوجد بني حسين الكرام في قبيلة الظفيرونسبتهم الى الحسين بن علي معروفة مشهورة منهم الشاعر والفارس المشهور نومان الحسيني وأتمنى ان نستفيد نحن أشراف شمر الحسينيين من بحوثكم في بحثنا وتوثيق نسبنا
ابن ثابت الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-09-08, 10:58 PM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 73
افتراضي

الاخ المكرم الدهسي اسف جدا لتأخري في الاجابة عنك ولاعلم عندي عن ماتساءلت عنه ولكن مر علي ان قرات في احد مواقع الانترنت ويتحدث عن العركي في شمروانا صراحة لم اسمع بهذا الاسم في شمرولكن هل الوثائق التي ذكرت فيها اشارات الى وجود اشراف في شمر
ابن ثابت الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-09-08, 10:47 PM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 8
افتراضي

قد صرح العصامي في سمط النجوم العوالي عند حديثه عن معركة الفريش ان ال تعير وال جمازقد فروا الى جبل شمر وبقوا هناك وكذلك ذكر ابن شدقم في زهرة المقول ان محمد أعقب ثابت واعقب ثابت ضرغام وال ضرغام بادية حول المدينة وذكر ابناء العمومة ال غريب وانهم بادية حول المدينة وفعلا كانت سنجارة في بداية تحالف وتأسيس قبائل شمرعبارة عن فرعين هما ال ضرغام بن ثابت وابن غريب وقبائلة ثم بعد ذلك تفرع منهم ابناء عمومتهم الزميل والزامل والرمال واشتهر الجميع وعرفوا بسنجارة
شريف البادية غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-09-08, 07:01 PM   #10 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 73
افتراضي

قريبا بعون الله تعالى سيتم تحقيق عمود نسبنا وتوثيقة من كبار النسابين فالامر واضح جدا ولايحتاج الى تأخير
ابن ثابت الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
اضافة

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة