رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
ضيف يحل جديدا بمنتدى... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ]       »     كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     مختارات في التوجيه م... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: ضيف يحل جديدا بمنتدى السادة الأشراف (آخر رد :البراهيم)       :: يا حادي العيس (آخر رد :البراهيم)       :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :يحي أحمد حسان.)       :: ال باغشير (آخر رد :عبدالعزيز باغشير)       :: سؤال عن السادة العراقية (آخر رد :محمد العراقي)       :: ذكر نسب السادة الآشراف أل صقر ـــ في ليلى (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :البراهيم)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 12-09-08, 09:53 AM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 45
Icon (14) ماقول المشــاييخ في هذه العبارة المهمه للباحثين

قرأت ما دونه الأهدل في كتابه تحفة الزمن

ففوجئت بأنه يصر على أمر مـــا مع أنه كما أشار انه تعرف على الشيخ إبراهيم بن جيمع وابنائه
وأشار إلى بعضهم ونعتهم بالعلم والزهد
مع ذلك قال (وهم من العرب) ثم قال (عرب ابن منصور)
والنسابة النهم يدرك أن المؤلف من السادة ومن أهل تهامة اليمن الذين يميزون بين كلمة (السيد والشريف الشيخ والعربي) معنى هذه المقولة فهو يشير صراحة إلى أنه يعلم أنه من العرب مؤكداً بأنهم من عرب ابن منصور
لست هنا أقدح بنسب المشاييخ لكن لماذا لم تظهر المشجرات إلا بعد اندثار أجيال وأجيال من أهل العلم والإختصاص في حين اننا وقفنا على أقدم مصدر معاصر لزمن الشيخ إبراهيم بن جميع فلم ينعته بالشريف او السيد بل قال من العرب!!؟
هنـا لاأثير جدلاً أو طعنا ولكن أمراً حيرني كثيراً فأحببت اخرجه لأجد الجواب الشافي لكن لي ولغيري دواء وافي
السيد2 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-09-08, 01:37 PM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 12
افتراضي

وكيف ذكرت كثير من الكتب ان السيد احمد الرفاعي الحسيني من عرب رفاعة و هو مشهور بالشرف
و كيف تظهر هذه المشجرات في منطقة نائية ان لم يكون لها اصول اندثرت او جددت كما هو متعارف عليه في تدوين الانساب
و كيف تشير مشجرة السادة المشاييخ الكبرى ان جميع لقب للسيد علي بن يحي بن منصور و لا يوجد على حد علمي من اثبت للسيد يحي بن منصور ابن اسمه علي سوى ضامن بن شدقم في كتاب الروض المعطار في تشجير تحفة الازهار فكيف يحصل التطابق رغم بعد المكان و اختلاف الزمان!!!!

و شكرا
الهاشمي ابو عبدالله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-09-08, 02:24 PM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
الدولة: مكه المكرمه
المشاركات: 44
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد2 مشاهدة المشاركة
قرأت ما دونه الأهدل في كتابه تحفة الزمن


ففوجئت بأنه يصر على أمر مـــا مع أنه كما أشار انه تعرف على الشيخ إبراهيم بن جيمع وابنائه
وأشار إلى بعضهم ونعتهم بالعلم والزهد
مع ذلك قال (وهم من العرب) ثم قال (عرب ابن منصور)
والنسابة النهم يدرك أن المؤلف من السادة ومن أهل تهامة اليمن الذين يميزون بين كلمة (السيد والشريف الشيخ والعربي) معنى هذه المقولة فهو يشير صراحة إلى أنه يعلم أنه من العرب مؤكداً بأنهم من عرب ابن منصور
لست هنا أقدح بنسب المشاييخ لكن لماذا لم تظهر المشجرات إلا بعد اندثار أجيال وأجيال من أهل العلم والإختصاص في حين اننا وقفنا على أقدم مصدر معاصر لزمن الشيخ إبراهيم بن جميع فلم ينعته بالشريف او السيد بل قال من العرب!!؟

هنـا لاأثير جدلاً أو طعنا ولكن أمراً حيرني كثيراً فأحببت اخرجه لأجد الجواب الشافي لكن لي ولغيري دواء وافي

ما رأي النسابة المحقق في ما ذكر؟
الشريف9009 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-09-08, 03:47 AM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 45
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاشمي ابو عبدالله مشاهدة المشاركة
وكيف ذكرت كثير من الكتب ان السيد احمد الرفاعي الحسيني من عرب رفاعة و هو مشهور بالشرف
و كيف تظهر هذه المشجرات في منطقة نائية ان لم يكون لها اصول اندثرت او جددت كما هو متعارف عليه في تدوين الانساب
و كيف تشير مشجرة السادة المشاييخ الكبرى ان جميع لقب للسيد علي بن يحي بن منصور و لا يوجد على حد علمي من اثبت للسيد يحي بن منصور ابن اسمه علي سوى ضامن بن شدقم في كتاب الروض المعطار في تشجير تحفة الازهار فكيف يحصل التطابق رغم بعد المكان و اختلاف الزمان!!!!

و شكرا
كما هو الحال في المشاييخ الحال كذلك في الرفاعية ولازال الخلاف في نسبهم قائم حتى الساعة وانتم قبلي تعلم بذلك.
ننتظر المزيد
السيد2 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-10-08, 11:15 AM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 23
افتراضي

إبراهيم بن أحمد بن علي القصير بن محمد بن يحي زحيك بن منصور بن محمد بن يحي محمد ابي الحارث بن عبد الله أبي محمد بن محمد أبي الحارث بن علي أبي الحسن (المعروف بأبن الدليمية) ابن عبد الله أبي الطاهر بن محمد أبي الحسن المحدث بن طاهر أبي الطيب بن الحسين القطعي بن مموسى الثاني أبي سبحة بن إبراهيم المرتضى الى أخر النسب

فلماذا الخلاف
حفيد آل زحيك غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-10-08, 07:30 AM   #6 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
الدولة: السودان
العمر: 37
المشاركات: 219
افتراضي

الأخ العزيز السيد2 كل عام وأنتم بخير
أنا لست بنسابة ولكن وددت أن أشارك في هذا الموضوع عسى أن أكون صائباً
توجد في السودان عائلات من السادة الأشراف ( العقليين) وهم سلالة عقيل بن أبي طالب ويكتبون في مشجرتهم ( الفقيه) وذلك لإلمامهم بالقرآن ( وهم من المتصوفة ) .
وتوجد مشجرات أخرى من المتصوفة من آل البيت ( عباسيون ) ومن حفظة القرآن ولا يطلقون لقب ( فقيه ) على هذه السلالة بل تطلق لهم كلمة ( الشيخ) علماً بأنهم من المتصوفة .
ويوجد الحسينيون منهم السيد محمد عثمان الميرغني ولايطلقون عليهم لقب ( فقيه) بل السائد كلمة ( السيد) علماً بأنهم من حملة القرآن ومتصوفة .
أخي ما وددت أن أقوله هو :
أن الكاتب غالباً ما يطلق اللفظ السائر على العائلة في تلك الدولة وفي ذلك الزمن . هذا من ناحية عدم إستخدام الكاتب لكلمة - السيد أو الشريف - وقد تكون هنالك أشياء أخرى دفعت الكاتب لإستخدام هذه الكلمة - حسب المناسبة التي دفعته للكتابة

والله ورسوله أعلم
عبدالله
albahi12 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-10-08, 01:25 PM   #7 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 19
Icon (10) والنعم والله

والنعم فيكم يالشيوخ وفي نسبكم الكريم
الشيخ أبوحربة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة