رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
ضيف يحل جديدا بمنتدى... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ]       »     كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     مختارات في التوجيه م... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: ضيف يحل جديدا بمنتدى السادة الأشراف (آخر رد :البراهيم)       :: يا حادي العيس (آخر رد :البراهيم)       :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :يحي أحمد حسان.)       :: ال باغشير (آخر رد :عبدالعزيز باغشير)       :: سؤال عن السادة العراقية (آخر رد :محمد العراقي)       :: ذكر نسب السادة الآشراف أل صقر ـــ في ليلى (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :البراهيم)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

موضوع مغلق
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 10-11-08, 10:02 PM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 5
افتراضي القول الظاهر الجلي في نسب مشاييخ حلي

بسم الله الرحمن الرحيم

((القول الظاهر الجلي في نسب مشاييخ حلي))

الحمد لله ربنا الكريم الذي حث على الصدق وأمر عباده المؤمنين أن يكونوا مع الصادقين فقال ((يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وكونوا مع الصادقين)) والقائل جل شأنه ((ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله)) فدعوة الإنسان ونسبته لأبيه وإن علا من الحق والعدل الذي أمر الله به.
والصلاة والسلام على خير الخلق محمد بن عبد الله النبي الأمين القائل (لعن الله من ادعى لغير أبيه ) فهذا وعيد منه عليه الصلاة والسلام ويتأكد في حق من علم الحق فأخذ بخلافه أو مال عنه إلى غيره والعياذ بالله.

وحيث أنه كثر الخوض في نسب مشاييخ البيضين بحلي وكبر الخلاف فيه وحيث أنه ظهرت في هذه الأيام مؤخرا نسبة قام بها بعض إخواننا من مشاييخ حلي واجتهدوا في نشرها على خلاف ما كان مشهور ومعروف لدينا ولدى آبائنا وأجدادنا من انتساب مشاييخ حلي لجدنا الشيخ الكريم المبارك المشهور (علي بن عبدالله الطواشي) الذي استوطن حلي ومات بها وله بها ذرية منذ ما يزيد على سبعمائة سنة إلى الآن ، وحيث أن هؤلاء الشباب وغيرهم قد ساروا على غير الصواب في ترك نسبنا الحقيقي وتوجيهنا لخط آخر بعيد عنا وهو ادعاء أننا مشاييخ حلي من ذرية الشيخ علي بن جيلاني ثم من ذرية الشيخ إبراهيم بن جميع الذي تنتسب إليه قبائل السادة الأشراف المشاييخ الأخرى المعروفة الذين لديهم مشجرات وغيرها تبين أنهم من ذرية الحسين بن علي بن أبي طالب ، وحيث أن هذا الأمر فيه مغالطات ومخالفات شرعية وإنكار للذات فقد قمنا صراحة نحن مجموعة غيورة من مشاييخ حلي بدراسة ما ادعاه هؤلاء من ترك نسبنا الأصلي وأننا ذرية الشيخ علي الطواشي ونسبتنا للشيخ علي بن جيلاني الذي هو من ذرية السيد إبراهيم بن جميع ، قمنا بدراسة هذا الامر والبحث والسؤال حيث ثبت لنا بالدليل والبرهان أن الحق هو ما كان معلوم ومشهور عندنا أبا عن جد وعند غيرنا أننا مشاييخ حلي ننتسب لجدنا الشيخ علي الطواشي (يرحمه الله) وأثبتنا ذلك وبرهناه يقينا بالأدلة الآتية :

أولا/أن انتسابنا لجدنا الشيخ الجليل علي بن عبدالله الطواشي هذا أمر مشهور ومستفيض ومعروف عندنا نحن مشاييخ حلي أنفسنا تلقيناه عن الآباء والأجداد وكذلك هذا مشهور عنا لدى جميع القبائل المجاورة ، ولم يظهر النسب الجديد المغلوط إلا قريبا وبالتحديد في عام 1428هـ استنادا إلى صور مشجرات لا تخصنا أصلا لذلك تعجب مشاييخ حلي ومن جاورهم من هذه النسبة وأصبحت حديث المجالس والشوارع لأنها جاءت على خلاف الثابت المشهور بيننا ولا أحد ينكر الغلط والفوضى التي حصلت عندنا بسببذلك إلى اللآن.

ثانيا/ إن انتسابنا لجدنا الشيخ علي الطواشي "يرحمه الله" أيضا مستفيض مشهور عنا لدى جميع قبائل السادة المشاييخ الذين هم ذرية الشيخ الشريف إبراهيم بن جميع ولو كنا منهم لأقروا بنا لأننا إخوانهم وأبناء عمومتهم ولكنهم ما قالوا بهذا أبدا وهم يعرفون بعضهم ويميزون بعضهم عن غيرهم وعندما نسأل كبارهم والعارفين منهم هل نحن منكم يجيبوننا بما نعرفه عن أنفسنا أننا ذرية الشيخ علي الطواشي.

ثالثا/ إن جدنا الشيخ علي الطواشي "يرحمه الله" عاش عاش بحلي ومات بها ودفن بها وله أولاد وقد ذكر ذلك عنه من عاصروه وترجموا له ومنهم الإمام النسابة المؤرخ الرحالة أبو العباس الشرجي قال عنه في كتابه طبقات الخواص في صفحة 81 وما بعدها (صاحب حلي كان شيخا كبيرا عارفا وليا كاملا جليل القدر مشهور الذكر صاحب كرامات) حتى قال (وكانت وفاته سنة ثمان وأربعين وسبعمائه ودفن بحلي وقبره هنالك مشهور) حتى قال (وزرته عام حججت سنة خمس وثلاثين وثمانمائة) حتى قال (وله من الولد ثلاثة عبدالله ومحمد السني وأبو بكر) حتى قال (ونسبهم في الأزد القبيلة المشهورة…الخ).
وهذا الإمام عاصره وعاش في مدته بل وزار قبره شخصيا في حلي وقوله فيه حجة فهل بعد ذلك من قول؟ وهل هو أصدق أم بعض الذين أخذتهم العاطفة من شباب حلي وقادهم حب السيادة والشرافة في النسب إلى أن ينسبوا أنفسهم إلى غير جدهم ولا حول ولا قوة إلا بالله!!!

رابعا/ أن المستفيض المشهور عند المشاييخ من ذرية السيد إبراهيم بن جميع سواء في الخليف أو الحجرة أو دوقة أو الحليفة والأحسبة أن مشاييخ حلي ليسوا منهم وهذا لا ينكره أحد في حلي ولا أحد ينكره وكل من سألناه من كبار قبائل المشاييخ الأخرى عنا نحن مشاييخ حلي قالوا ليسوا منا بل هم طواشية جدهم الشيخ علي الطواشي "يرحمه الله" ونحن نعلم هذا أكثر منهم فلماذا البعد عن الحقيقة وذل النفس ونحن أيضا لا ينقصنا شيء فجدنا شيخ جليل أزدي ونتصف بأنبل الصفات وأعلاها.

خامسا/ وهذا معروف عندنا مشاييخ حلي وعند من حولنا أننا ومن باب الاعتزاز بجدنا الشيخ علي الطواشي "يرحمه الله" فإن بعضنا قد سمي على اسمه "علي" بل ويلقبون علي الطواشي وينادون به وكذلك بعض من لا يحملون اسمه "يرحمه الله" يلقبون بلقبه "فلان طواشي" إلى هذا اليوم وهذا غير مستور ولا زال اسم جدنا الشيخ علي الطواشي في نفوسنا محفور ومسطور ونفخر به بين الجميع .

سادسا/ جميع صور المشجرات وما أحضروه منها وكتابات وغيرها لا شيء منها يخص مشاييخ حلي أبدا ولا يستطيع أحد منا أن يقول بخلاف ذلك ولا زال البعض إلى الآن ينكر ذلك ولا يرضى به ويبتعد عن الدخول في النسب الخاطئ الجديد المغلوط وقيام البعض بمحاولة تأكيد انتسابنا إلى الشيخ إبراهيم بن جميع عن طريق المشاركة في المواقع والمنتديات أو جعل موقع مخصص لنا لا يغير الحقائق مهما كانت لأن كل ما يذكر فيها عن هذا النسب بدون برهان أو دليل ويدل عليه محاربة كل من يأتي بما يدل على النسب الصحيح لنا بانتسابنا لجدنا علي الطواشي أو حتى ما يشير إلى ذلك بحذف الموضوعات فورا ، ولكن ما هي الفائدة والجميع يعلمون أننا نحفر في الهواء ونسير في الاتجاه المعاكس . ومختصر الكلام لا بد من العودة للأصل والحق (**************).

سابعا/ إن المهتمين بعلم الأنساب ومعرفة القبائل من قبائل المشاييخ وغيرهم في محيط حلي يقولون بما يعلمونه دراسة ونقلا عن الآباء والأجداد وعن الكتب المتقدمة بل وعن كبار السن عندنا وما كان مشهورا عن نسبنا وبعضهم كتب ذلك وسطره في بعض الكتب من انتسابنا بحمد الله تعالى لجدنا الشيخ الجليل صاحب الفضائل (علي بن عبدالله الطواشي) "يرحمه الله".

ثامنا/ وهو أمر علمي ودليل عقلي وواقعي وحسي ولا فرار منه ، فلو نظرنا إلى عدد مشاييخ دوقة والخليف وتربة البقوم وهم ينتسبون ليوسف بن إبراهيم بن جميع أي في حدود سبعمائة سنة تقريبا فإن عددهم كما بحثنا وسألنا ذكورا وإناثا في حدود "4000" أربعة آلاف تقريبا وكذلك الحليفة والأحسبة جدهم أحمد بن إبراهيم بن جميع في حدود سبعمائة سنة تقريبا وعددهم تقريبا ذكورا وإناثا في حدود "700 ـــ 800 "ومجموع الجميع ذكورا وإناثا في محيط "5000" خمسة آلاف ، ودعوانا الأخيرة المردودة التي ادعى فيها البعض انتسابنا للشيخ علي بن جيلاني وهو في حدود "300" عام تقريبا وعدد مشاييخ حلي ذكورا وإناثا في بحر "3000" ثلاثة آلاف تقريبا بالله هل هذا معقول؟! لماذا لا نعي ما نقول ؟ وخاصة أن الشيخ علي بن جيلاني هو جد مشاييخ الأحسبة الجيالين وأبناء عمومتهم من المشاييخ شهدوا لهم بهذا.

تاسعا/ أصبحنا والله عرضة لكلام وانتقادات وسخرية الكثير بما فعل البعض هداهم الله من هذا الخطأ الواضح الذي أضرنا وجلب علينا المتاهات وشتت أمورنا ، ومع هذا فالحمد لله هناك من عرف الحق وأخذ به ووقف معه ونذر نفسه لبيانه والجهر به ووالله ما قدمناها إلا حبا في إخواننا الكرام مشاييخ حلي واعتزازا بنسبنا العريق وفخرا بجدنا الشيخ الجليل "علي بن عبدالله الطواشي" صاحب الفضائل والمناقب عالم حلي وأسدها الجلي ، والله من وراء القصد.

وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه أجمعين ، والحمد لله رب العالمين القائل (إن أكرمكم عند الله أتقاكم).

كتبها وأعدها بعض الشباب من مشاييخ البيضين بحلي.
منصور الشيخي غير متواجد حالياً  
قديم 11-11-08, 10:14 AM   #2 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: السعودية -المدينة المنورة
المشاركات: 290
افتراضي

أخي منصور الشيخي من مشاييخ حلي البيضين الأزديين الكرام

نشكر لكم هذا التنبيه المهم و المؤثر في قضية نسبة إخواننا المشاييخ الذين خلطوا الحابل بانابل ، وقد نبهناهم في عدد من المشاركات أن نسب إخواننا في حلي إنما يعود للشيخ علي بن عبدالله الطواشي ، و هو من الأزد ، لكنهم كابروا و لم يجدوا من يرد عليهم من جهتكم ..

و الآن حصحص الحق ببيانكم و كتابتكم المؤثرة في مسار قضية انتساب المشاييخ ..

شكراً لكم لبيان الحقيقة من جهتكم


أحمد بن عبدالله السيد
####### غير متواجد حالياً  
قديم 11-11-08, 11:21 AM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 23
افتراضي

يالله حي الحليف الذي يحمل إسم الشيخي وهو ليس منهم
والحمدلله الذي جعلك تعترف تعترف بأنتسابك للشيخ علي عبد الله الطواشي الأزدي القحطاني رحمه الله وهو جدك مع بقية مِنْ مَنَ يحملون أسم الشيخي وأنتم لستم منهم في شىء لأن جدكم ازدي النسب وانعم واكرم به وأما المشاييخ الأصليين وصحيحي النسب الصريح فجدهم علي بن جيلاني بن أحمد بن جيلاني وهم القبيلة الوحيدة التي لم يحمل أي فرد منها أسم قبيلة أخرى وهذا يعني تمسكهم يتسميتهم وشرفهم
الصافي من النحول واتحداك ان تذكر أسم فرد من القبيلة يحمل اسم غير اسم القبيلة الشيخي سواء حلف او خلاف ذلك .
والأحاديث التي تنهى أنتساب الرجل الى غير أبيه معروفة ومعلومة لدى العالم والجاهل وحبذا لوطبقت احد الأحاديث على نفسك لأنك أنتميت الى قبيلة غير قبيلتك الأصلية يامن سميت نفسك منصورالشيخي مع علمي اليقين انه لايوجد بين افراد القبيلة الأصليين او المحالفين اسم منصوروانما انتحلته كما انتحلت شهرتك بالشيخي بحلفك مع المشاييخ الأصليين واندمجت مع بعض من شاكلتك .
جدك الجليل علي بن عبد الله الطواشي الأزدي رحمه الله لم يكن في يوم من الأيام يحمل اسم الشيخي حتى الذين استشهدت بهم حتى المؤرخ الرحالة لم يذكر بأنه شيخي وانما قال: شيخ جليل صاحب كرامات لم يقل الشيخي وبعدين تقول انه المؤرخ الرحالة ولم تقل النسابة وهنا فرق بين من يسرد رحلته من البدايه الى نهاية المطاف في رحلته من مقابلة شخوص وأماكن واحداث في طريقه ولكن لم يذكر الرحاله المؤرخ من أين أتى هذا الشيخ وكم كان عمره أثناء قدومه بتلك الديار وانما ذكر عاش بها ومات بها ففي احياناً كثيرة تجد من يولد في بلد ويعيش في آخر وقد يتوفى بلد آخر وهذا حاصل والشواهد كثيرة ومنها الجد السيد الشريف إبرهيم أحمد بن جميع عاد من المغرب وعاش بأرض الخليف بتهامة زهران
أما السيد الشريف علي بن جيلاني بن أحمد بن جيلاني فهو معروف ومن أين أتى و خروجه من الخليف وإستقرارة بأرض حلي وعاش فيها وبها دفن وقبره معلوم في حلي قرية البيضين القديمة غرب الخط الدولي بحوالي 6ك
والشيخ علي الطواشي قبره شرق الخط الدولي بجوار قرية كياد مملكة بني حرام سابقاً قوز الشاهد
ثم أنك عندما تذكر أعداد سكان القرى المنتمين الى السيد الشريف إبراهيم بن جميع تقول هل يعقل أن العدد يصل الى 3000 الأف شخص
اولاً أنك بالغت والعدد لم يصل الى ماذكرت والعدد الصحيح لدى شيخ القبيلة وهو العالم بأمور قبيلته وعددهم ولابد أن يقرب العدد من هذا الرقم لأنك ومن معك مضاف في العدد الأجمالي ولو سلمنا دخولكم معنا لما وصل العدد الذي بالغت فيه .
ومشاييخ حلي الأصليين يعرفهم القاصي والداني أن مشاييخ البيضين هم الأصل وهم الذين يتلقبوا بأي لقب آخر مهما حصل لهم من مشاكل كانت سائدة قبل الحكم السعودي وعلى رغم قلة عددهم أنذاك
يامنصور أنت فاقد شىء وفاقد الشىء لايعطيهه ******************************
وانت الوحيد الذي يقف ضد من عاش بينهم وأكرموا نزله وحموه من جور الزمن وأحسنوا اليه
مع العلم أنك لم يكن في يوم من الأيام أن جلست في مجالس رجالهم ولم تعزي في ميتهم ولم تكن معهم لاصوب ولانوب فهل بالله عليك بعد هذا يعتد برايك وأقوالك الواهيه التي لاتستند إلا على التهريج والتلبيس على الناس
يا منصور ؟ أغلب القبائل بالجزيرة العربية لاتخلو من حلافاء بحكم كبر تلك القائل وقوتها ولجو البعض اليهم لحمايتهم من القبائ الأخرى الأكبر ععد وعتاد
سواء كانت قبيلة صغيرة او أفراد او حتى فرد واحد يلجاء الى القبيلة لحمايته والأندماج فيهم حتى يصبح من أحد أفرادها وتراة عند حدوث غزو من قبيلة اخرى ترى الحليف في المقدمة مدافعاً
حتى لو يهلك إلا أنت لم أرىة فيك هذه الصفة


سؤالي : من هم أبناء السيد الشريف علي بن جيلاني بن احمد بن جيلاني ؟

2- أين ذريتهم وأماكن تواجدهم ؟

3- أين قبر السيد الشريف علي بن جيلاني مع الدليل ؟
وأين قبر السيد الشريف محمد بن جيلاني وكذلك أخوهم الثالث الشيخ الشريف حسن بن جيلاني جد الساده الأشراف الأعرجيه هولاء أحفاد السيد الشريف إبراهيم بن أحمد بن جميع وقد ذكرتهم جميع المشجرات التي بحوزة المشاييخ
وكل أناس يعرفون جدهم وإلامن ينتسبون

س 2 – من هم أبناء الشيخ علي الطواشي واين أعقابهم

2- اين تواجدهم وهل هم معقبون أم درجو جميعهم

3- أماكن تواجدهم ومساكنهم
4- واليك الجواب فأن ذرية الشيخ علي الطواشي يتواجدون في أحدى ضواحي حاكمة ابو عريش فقد رحلوا بعد دخول ملوك بني حرام الى تلك الديار
بالنسبة لأسم طواشي فكم من الأسماء المنتشرة بهذا الأسم حتى في أبناء عمومتنا مشاييخ دوقة وحتى خارج المحافظة نظراً لشهرة علي الطواشي رحمه الله فما بالك بقرية مجاورة لقرية هذ الشيخ والمسافة لاتبعد إلا حوالي 6ك

وهل تعلم أن في السابق بعض من يسمي بشخص وهو جار او أتى للعيش بجوارهم ورزق بمولود وسمى بأحد أهل القرية أصبح معهم ويندمج في القبيلة وااحياناً يحمل اسم القبيلة المسمى بأحد أفرادها الأصليين
مثل ما أنت عليه الآن حليف دخيل بالمشاييخ الأصليين وفي الأخير هذا جزاءهم منك ********بعد أحتضانهم لك فأصبحت تعض الأيد التي مدت لك المساعدة لك ولأسرتتك فواعجباً بد المعروف سبعة كفوف
ولكن ليس على المريض حرج ***************************

اللهم رب الناس أذهب الباس واشف أنت الشافي لاشفاء إلاشفاءُك شفاء لايغادر سقما

أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيك
حفيد آل زحيك غير متواجد حالياً  
قديم 11-11-08, 02:31 PM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 23
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ####### مشاهدة المشاركة
أخي منصور الشيخي من مشاييخ حلي البيضين الأزديين الكرام

نشكر لكم هذا التنبيه المهم و المؤثر في قضية نسبة إخواننا المشاييخ الذين خلطوا الحابل بانابل ، وقد نبهناهم في عدد من المشاركات أن نسب إخواننا في حلي إنما يعود للشيخ علي بن عبدالله الطواشي ، و هو من الأزد ، لكنهم كابروا و لم يجدوا من يرد عليهم من جهتكم ..

و الآن حصحص الحق ببيانكم و كتابتكم المؤثرة في مسار قضية انتساب المشاييخ ..

شكراً لكم لبيان الحقيقة من جهتكم


أحمد بن عبدالله السيد
ياأحمد ****************************************** طلبنا تبعك المقطوع الذي لم يحتكم إلاعلى 8 ثمانية جدود هنا غيرنا نظرتنا لأن نسبك مبتور والثمانية الجدود لم يتم إكمالهم حتى تصل الى العدد المطلوب او القريب لتمام النسب فأما أن تثبت نسبك وهنا كاملاً والى أي فروع السادة تنتمي وإلادع عنك القافة والتدخل فيمالايعنيك
ولن نتعامل معك حتى تربط التبع حقك اللي مقطوع
وبعدين لكل حادث حديث أما أن تثبت ماذهبت اليه وأما ستكون في موقف لايحسد عليه

اللهم نسئلك الثبات والعفو والعافيه

والحمد لله رب العالمين
حفيد آل زحيك غير متواجد حالياً  
قديم 12-11-08, 09:05 AM   #5 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: السعودية -المدينة المنورة
المشاركات: 290
افتراضي

أخي حفيد بن زحيككك

تحية طيبة .. و بعد :

لقد وجدت هذا الرجل المعدو منصور الشيخي يكتب عن نسب مشاييخ حلي وقال كلمته فيهم ، فشاركت بما أراه في الموضوع ..

لماذا تحاول صرف الكلام عنكم ؟!

هل هذا سبب كتابة من اسمه (( فوبيا)) بنفس العنوان الذي كتبه الأخ منصور الشيخي من البيضين ..الله أعلم !!!

القضية الآن ليست في شخصي المتواضع ..بل هي حولكم و عليكم .. و كأنك تقول اللهم حوالينا ولا علينا ..

بالنسبة لقضية التبع و السقط .. فأنتم تفهمون فيها أكثر من غيركم .. فقد دخلتم تبعاً في قبائل كثيرة ، و اسأل التابعية عندكم تدلك ..على صحة كلامي ..

رسالة للأخ منصور الشيخي :

1- من حقك أن تحتج على الكاتب فوبيا لسرقته نفس العنوان الذي كتبت به .. ! و هذه عادة معلومة لمن يكتب من المشاييخ هنا - هداهم الله -

2- يجب أن ترد عليه و توضح ما عندك حول كلامه ..

للجميع مودتي و محبتي
####### غير متواجد حالياً  
قديم 12-11-08, 09:42 AM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 23
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ####### مشاهدة المشاركة
أخي حفيد بن زحيككك

تحية طيبة .. و بعد :

لقد وجدت هذا الرجل المعدو منصور الشيخي يكتب عن نسب مشاييخ حلي وقال كلمته فيهم ، فشاركت بما أراه في الموضوع ..

لماذا تحاول صرف الكلام عنكم ؟!

هل هذا سبب كتابة من اسمه (( فوبيا)) بنفس العنوان الذي كتبه الأخ منصور الشيخي من البيضين ..الله أعلم !!!

القضية الآن ليست في شخصي المتواضع ..بل هي حولكم و عليكم .. و كأنك تقول اللهم حوالينا ولا علينا ..

بالنسبة لقضية التبع و السقط .. فأنتم تفهمون فيها أكثر من غيركم .. فقد دخلتم تبعاً في قبائل كثيرة ، و اسأل التابعية عندكم تدلك ..على صحة كلامي ..

رسالة للأخ منصور الشيخي :

1- من حقك أن تحتج على الكاتب فوبيا لسرقته نفس العنوان الذي كتبت به .. ! و هذه عادة معلومة لمن يكتب من المشاييخ هنا - هداهم الله -

2- يجب أن ترد عليه و توضح ما عندك حول كلامه ..

للجميع مودتي و محبتي
ياأحمد أناقلت لك وكلامي واضح أبروز ماليك من عمود نسب ومشجرك أوثيقة تثبت أنك من آل البيت
وعندها وعلى مشهود الجميع هنا في منتدى السادة الأشراف سأنزل المشجرة التي بحوزتنا وصورة من حفيظة النفوس او البطاقة أن شئت خاليه من أي تبع وبطان

واما الموضوع الذي تعم الجميع فيه بقولك عادكتم لمن يكتب عن المشاييخ عميت ولم تخص وهذا لضحالت ومحدودية علمك بالمنتدى هنا مراقبين ومنسقين ومشرفين هم أدرى بذلك منك

ياأحمد*****إذا كنت محامي عن منصور فأليك الإدارة طالب بحقوق خويك منصور والمثل يقول اللحم عند اللحم ينضرب
وكلامي لايخطيك اللي قلته أعلاه حضر أمورك وانا على أتم أستعداد لأبراز ماتتوق ليه ومعرفته
حفيد آل زحيك غير متواجد حالياً  
قديم 12-11-08, 10:53 AM   #7 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: السعودية -المدينة المنورة
المشاركات: 290
افتراضي


سأتوقف عند قضية المطالبة بعمود النسب وقفة علمية ..و هي مسألة بعض إخواننا من المشاييخ يطنونها مسألة جوهرية للرد على كل من يناقش نسبهم الذي أظهروه مؤخراً ..

هل لا يقبل كلام أحد من الناس لأنه لا يثبت من آل البيت ؟ هل نرد كلام ابن خلدون على الاطلاق لأنه ليس من آل البيت ؟ و هل نرد كلام ابن حزم لأنه ليس من آل البيت ؟ و هل نرد كلام البيهقي لأنه ليس من آل البيت ؟ و هل نرد كلام البخاري أبي نصر في سر السلسلة لأنه من العلوج ؟

ماهذه الجاهلية التي تتحكم في كلام العلماء و نقاش الباحثين ؟

ذنبي عند أخي ابن زحوك أنني لم أوافقه على مدعاه ..فأصبح يطالبني بقضية أخرى .. مع أنه لا تلازم بين القضيتين ، لكن الرجل يصر و يصر هو ومن معه على ذلك .. و قد أظهرت لهم نصحي ونسبي بمنعرج ... ###
و لكن المسألة كما يظهر للمتابعين :: عنز و لو طارت ..

دعوكم من عامودي ، فقد ذكرت لكم ما عندي حوله في المشاركات السابقة و كأنكم تريدوني أن أزور أو أحمل عاموداً ليس لي و معاذ الله أن أفعل ذلك كما يفعله الكثيرون الان ..

لنظل في عامود المشاييخ .. ولنناقش مسألة نسب مشايييخ البيضين .. و انتسابهم للشيخ الولي علي الطواشي
و لا زال كلام الموسوي معلوم و مشهور و لم تجيبوا عنه بشيء يذكر ..

للأسف أنتم تثبتون بأقوالكم و طريقة دفاعكم أن المشكلة حقيقة .. وهو ما نذهب إليه .. سواء ثبت نسبنا لآل البيت أم لا ، لكن نسب المشاييخ غير ثابت ..

بالنسبة للأخ منصور الشيخي .. فأنا لا أعرفه ، ولست بمحامي عن أحد و لكن محامي عما أعتقده ، و أسأل الله أن يجعلني معتقداً للحق الذي يقودني إليه البحث العلمي و الموضوعي المستنير


للجميع تحياتي

####### غير متواجد حالياً  
قديم 12-11-08, 11:19 AM   #8 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: السعودية -المدينة المنورة
المشاركات: 290
افتراضي

فاتني أن أذكر أن قضية تنزيلكم أو عدم تنزليكم للمشجرة لم تعد ذات جدوى

لأن مسار نقاشكم لا يساعد على أي طرح بناء ..

و النشامى وصلولها ، و ما وجودا فيها إلا ما يؤكد أقوالنا و قد اطلعنا عليها في عدة نسخ مختلفة و أعمدة متضاربة بعضها نسخي حديث معاصر ، و الآخر قديم له نحو 80 سنة بقول خبراء الخطوط ..فتكون قد كتبت في سنة 1350 تقريباً ..و الله أعلم




أيضاً للجميع مودتي
####### غير متواجد حالياً  
قديم 12-11-08, 11:42 AM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
العمر: 42
المشاركات: 15
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ####### مشاهدة المشاركة
فاتني أن أذكر أن قضية تنزيلكم أو عدم تنزليكم للمشجرة لم تعد ذات جدوى

لأن مسار نقاشكم لا يساعد على أي طرح بناء ..

و النشامى وصلولها ، و ما وجودا فيها إلا ما يؤكد أقوالنا و قد اطلعنا عليها في عدة نسخ مختلفة و أعمدة متضاربة بعضها نسخي حديث معاصر ، و الآخر قديم له نحو 80 سنة بقول خبراء الخطوط ..فتكون قد كتبت في سنة 1350 تقريباً ..و الله أعلم




أيضاً للجميع مودتي
التناقض الفكري الذي لديك يدل على عدم قدرتك على النقاش العلمي وحقيقة فإن مهاتراتك لم يعد لها جدوى فاصرخ بأعلى صوتك وقل ماتريد أن تقول فنحن المشاييخ أشراف حسباً ونسباً صحيحاً لا مقطوع شئت أم أبيت فلن تحجب أشعة الشمس بمنخالك اليائس الضعيف , ولعلمك فلدينا من الكتب والمراجع ماليس لديك وحجتنا أوضح وأشمل من مستوى مالديك , وقد دعوناك إلى منازلنا ومجالسنا التي إعدت للنشامى وتهربت , ثم طلبنا منك عمود نسبك كاملاً حتى نعرف إن كنت من المستوى الذي يدعونا لهدر الوقت معك أم لا. لذلك لا تماري ولا تتعب نفسك عزيزي فلن تقدم ولن تؤخر في نسب ثابت مصدق من المحاكم الشرعية وبصكوك بتوقيعات قضاة , ومنا من هو مضاف لقب الشريف في بطاقته الشخصية بعد لقب العائلة الكريمة (الشيخي) ولكن من الصعوبة بمكان نشر بطاقاتنا الشخصية في المنتديات لأن ذلك مخالف لتعليمات وزارة الداخلية فهل تعي عزيزي ما أقول.
مودتـــــــــــــي,,,
الشريف حسن الشيخي غير متواجد حالياً  
قديم 12-11-08, 11:49 AM   #10 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 23
افتراضي

أقول لاتراوغ أعطن لنا نسبك حتى نعرف مع من نتحاور وأما إذاكان طلبنا أثر فيك وسوف يعريك أمام الملاء وخايف من كتابته فهذا شأن آخر

و من تكون أنت حتى وصلتك المشجرات المختلفة نسابة ومن هم شيوخك الذين أجازوك حتى تثبت وتنفي أنساب خلق الله هذا هراء ولن نناقش في هذا الأمر حتى ترينا عمود نسبك الذي أشك أنك تنتسب لآل البيت الطاهر
المهم أن فيه مشجرات وكلامنا صحيح سواء لم تروق لك أولم تكن لديك مثلها المهم فيها عمود نسب كامل غير ناقص وتقول أطلعت عليه معناته أنك تحتاط لما هو قادم فيما يخصك وبارك الله في النشاما اللي أهدوك تلك النسخ الحديثة العهد كما تقول والله اليوم يابوحميد تطور العلم الذي تريد أن تخاطبنا به في سياق حديثك اليوم الأجهزة تطورت وتقدر تحدد الزمن الذي كتبت فيه وهل هي مزورة أم لاوخليك على راي المثل أبعد عن الشر وغني له
حفيد آل زحيك غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة