رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
ضيف يحل جديدا بمنتدى... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ]       »     كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     مختارات في التوجيه م... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: ضيف يحل جديدا بمنتدى السادة الأشراف (آخر رد :البراهيم)       :: يا حادي العيس (آخر رد :البراهيم)       :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :يحي أحمد حسان.)       :: ال باغشير (آخر رد :عبدالعزيز باغشير)       :: سؤال عن السادة العراقية (آخر رد :محمد العراقي)       :: ذكر نسب السادة الآشراف أل صقر ـــ في ليلى (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :البراهيم)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 22-05-05, 12:01 AM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 78
افتراضي

السيد الناصري حفظه الله و لا يهون باقي الأعضاء
ذكرت: أن يحيى بن محمد الجواد و إليه ينتسب عدد من الأشراف و السادات إنما هو من ذريةجعفر الزكي- إن أصبتُ حقيقة التعبير.
فسؤالي و كذلك هو موجه لسائر الأعضاء:
ما هو عمود النسب الصحيح ليحيى بن محمد الجواد؟
و ما هي الأسر و البطون المنتمية إليه؟
و بانتظار ردك و أتمنى تفعيل الموضوع للعلم و للأهمية.
__________________
<span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\'><span style=\'color:purple\'>إن بني الأدرم ليسوا من أحدْ
لا من تميم ٍ هم و لا هم من أسدْ***و لا توفـّاهم قريشٌ في العدد</span>
</span>
أبو شاكر البدري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-05-05, 12:15 AM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 78
افتراضي

هذه عبارة الناصري حفظه الله
"4.كذلك لم تصح النسبة الى يحيى بن الامام الجواد وبالتالي فان العوائل التي كانت تنتسب له (وبعضها عندنا في العراق) قد صححت نسبها وانتسبت الى ابن اخيه السيد جعفر الزكي بن الامام علي الهادي بن الامام محمد الجواد".
__________________
<span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\'><span style=\'color:purple\'>إن بني الأدرم ليسوا من أحدْ
لا من تميم ٍ هم و لا هم من أسدْ***و لا توفـّاهم قريشٌ في العدد</span>
</span>
أبو شاكر البدري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-05-05, 09:24 AM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 187
افتراضي

الاخ الكريم أبو شاكر البدري حفظه الله
السلام عليكم
من الاسر العراقية التي كانت تنتسب خطأ الى يحيى بن الامام الجواد ثم صححوا انتسابهم الى ابن اخيه السيد جعفر الزكي بن الامام علي الهادي عشيرة السادة البو دراج في سامراء وعشيرة السادة البو بدري المتواجدة في سامراء وديالى وبعض مدن العراق الاخرى وكذلك بعض الفروع التي تنتسب لهم مثل آل بدران البدري والبو عرموش، كما ان للسادة المراسمة وثيقة واحدة تنسبهم الى يحيى بن الامام الجواد الا ان باقي وثائقهم القديمة نسبتهم الى محمد بن الامام جعفر الصادق، كذلك فان بعضا من عشائر سامراء الاخرى ومنهم السادة البو عباس والبونيسان والبوطالب قد صححوا خطأهم بانتسابهم فيما مضى الى يحيى بن الامام الجواد وانتسبوا جميعهم وبمشجرات ووثائق مصدقة وقديمة الى الشريف حميضة بن محمد ابي نمي الاول امير مكة من القتادات الحسنيين.
الناصري الصيادي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-05-05, 09:06 PM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 78
افتراضي

قد كنتُ أعلم أني لا أسأل إلا ذا علم و فهم مثل الناصري رعاه الله.
و لكن ما حملني على هذا السؤال وجود عوائل ببلاد الشام و جزيرة العرب و ربما غيرهما ينتسبون أيضاً لليحيى بن محمد الجواد و سؤالي الجديد الذي أريد أن أصل من خلاله إلى الحقيقة أو جزء منها و لا إخالها تتجزأ: هو هل تصحح أنسابهم كما صححت أنساب الأسر الكريمة التي ذكرت؟
كما اتمنى من كريم شخصك أن تتحفنا بسلسلة الأنساب للأسر المذكورة قبل التصحيح و بعد التصحيح مع الشكر لك&#33;
أخوك في الله أبو شاكر البدري.
__________________
<span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\'><span style=\'color:purple\'>إن بني الأدرم ليسوا من أحدْ
لا من تميم ٍ هم و لا هم من أسدْ***و لا توفـّاهم قريشٌ في العدد</span>
</span>
أبو شاكر البدري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-05-05, 12:54 AM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 187
افتراضي

الاخ أبو شاكر البدري المحترم
السلام عليكم

اشكرك بداية على المديح الذي وجهته لي والذي لا استحقه نظرا لوجود الكثير من اخوتنا وابناء عمومتنا من الاشراف في هذا المنتدى الطيب من هم اكثر علما وفهما مني في مجال الانساب، كما ان الله سبحانه وتعالى يقول * وفوق كل ذي علم عليم * وعموما شكرا لك مرة اخرى.

اخي، فيما يخص الاسر المنتسبة للسيد يحيى بن الامام الجواد في الشام وجزيرة العرب والحجاز فلم اعثر على ما هو مفيد بشأنها وحتى ان وجدت هذه الاسر فاغلب الظن ان انسابهم قد صححت من قبل النسابة ومن قبل نقابات الاشراف وكما حدث مع المنتسبين الى السيد محمد المهدي بن الحسن العسكري بن الامام علي الهادي والذين صححت انسابهم ونسبوا الى السيد جعفر الزكي بن الامام علي الهادي.

فيما يخص الاسر العراقية التي ذكرتها انا سابقا (جميعها معروفة ومشهورة بالنسب العلوي ومنذ سنوات طويلة ولا غبار على صحة انتسابها للسادة آل البيت )،فقد ورد الخطأ في نسبتها الى يحيى بن الامام الجواد في بعض الكتب القديمة مثل تاريخ عشائر سامراء والقبائل العراقية والقبائل والبيوتات الهاشمية في العراق وجميعها للمرحوم يونس السامرائي والتي صدرت في السبعينيات والثمانينيات من القرن الماضي ( نسبهم السيد فتحي عبد القادر سلطان الصيادي الرفاعي خطأ كذلك الى يحيى بن الامام الجواد في كتابه تاريخ وبيوتات آل البيت في بلاد الرافدين واستنادا الى نفس الاخطاء الواردة في المصادر السابقة ) ، ثم صححت أنساب جميع عشائر سامراء والمنتسبة الى يحيى المذكور ونسبوا الى جعفر الزكي بن الامام علي الهادي في كتاب موسوعة العشائر العراقية لثامر العامري والذي صدر في تسعينيات القرن الماضي (رغم تأكيد العديد من نسابة هذه الاسر الثلاث ومن كبار السن منهم ومنذ سنوات طويلة على انهم حسنيون وليسوا حسينيون) ، ثم عاد العامري في بداية القرن ال 21 وفي كتابه معجم العامري للقبائل والاسر والطوائف في العراق ليصحح انساب البو عباس والبو طالب والبو نيسان ويضعهم وحسب مشجراتهم القديمة ضمن السادة الحسنية .

وهنا سأذكر الانساب القديمة الخاطئة والصحيحة للاسر المذكورة سابقا:
1.البو بدري (وبضمنهم البو عرموش والبو بدران البدري) :
أ.كانوا ينتسبون الى بدري بن حسين (عرموش) بن علي بن سعيد بن بدري الكبير بن بدر الدين بن خليل بن حسين بن عبدالله بن ابراهيم بن يحيى بن الامام الجواد.

ب.اصبح نسبهم الصحيح هو بدري بن حسين (عرموش) بن علي بن سعيد بن بدري الكبير بن بدر الدين بن خليل بن حسين بن عبدالله بن ابراهيم بن يحيى بن شريف بن بشير بن عطية بن يعلى بن دويد بن ماجد بن عبدالرحمن بن القاسم بن ادريس بن جعفر الزكي بن الامام علي الهادي..



2.البو دراج:
أ.كانوا ينتسبون الى دراج بن محمد بن عبدالله بن علي بن حمد بن حسين بن محمد بن خليل بن حسين بن عبدالله بن ابراهيم بن يحيى بن الامام الجواد.

ب.اصبح نسبهم الصحيح هو دراج بن محمد بن عبدالله بن علي بن حمد بن حسين بن محمد بن خليل بن حسين بن عبدالله بن ابراهيم بن يحيى بن شريف بن بشير بن عطية بن يعلى بن دويد بن ماجد بن عبدالرحمن بن القاسم بن ادريس بن جعفر الزكي بن الامام علي الهادي.




3.البو عباس:
أ.كانوا ينتسبون الى عباس بن جمعة بن خضر بن محمد بن حمد بن حسن بن عبدالله بن خليل بن حسين بن عبدالله بن ابراهيم بن يحيى بن الامام الجواد.

ب.صحح بعدها الى عباس بن جمعة بن خضر بن محمد بن حمد بن حسن بن عبدالله بن خليل بن حسين بن عبدالله بن ابراهيم بن يحيى بن شريف بن بشير بن عطية بن يعلى بن دويد بن ماجد بن عبدالرحمن بن القاسم بن ادريس بن جعفر الزكي بن الامام علي الهادي.

ج.ثم صحح اخيرا الى النسب الاصلي للاسرة وهو عباس بن جمعة بن عبدالله بن علي بن حسن بن رضاء الدين بن محمد بن عمر بن عبدالمطلب علاء الدين بن مرتضى بن محمد بن حميضة بن محمد ابي نمي الاول بن حسن بن علي بن قتادة ( الجد الاعلى للسادة امراء واشراف مكة وملوك العراق والاردن ) بن ادريس بن مطاعن الحسني.



4.البو طالب:
أ.كانوا ينتسبون الى طالب بن جمعة بن خضر بن محمد بن حمد بن حسن بن عبدالله بن خليل بن حسين بن عبدالله بن ابراهيم بن يحيى بن الامام الجواد.

ب.صحح بعدها الى طالب بن جمعة بن خضر بن محمد بن حمد بن حسن بن عبدالله بن خليل بن حسين بن عبدالله بن ابراهيم بن يحيى بن شريف بن بشير بن عطية بن يعلى بن دويد بن ماجد بن عبدالرحمن بن القاسم بن ادريس بن جعفر الزكي بن الامام علي الهادي.

ج.ثم صحح اخيرا الى النسب الاصلي للاسرة وهو طالب بن جمعة بن عبدالله بن علي بن حسن بن رضاء الدين بن محمد بن عمر بن عبدالمطلب علاء الدين بن مرتضى بن محمد بن حميضة بن محمد ابي نمي الاول بن حسن بن علي بن قتادة بن ادريس بن مطاعن الحسني.



5.البو نيسان:
أ.كانوا ينتسبون الى نيسان بن حسب الله بن فتح الله بن نيسان بن محمد بن علي بن حميضة بن حسين بن محمد بن عبدالله بن ابراهيم بن يحيى بن الامام الجواد.

ب.صحح بعدها الى نيسان بن حسب الله بن فتح الله بن نيسان بن محمد بن علي بن حميضة بن حسين بن محمد بن عبدالله بن ابراهيم بن يحيى بن شريف بن بشير بن عطية بن يعلى بن دويد بن ماجد بن عبدالرحمن بن القاسم بن ادريس بن جعفر الزكي بن الامام علي الهادي.

ج.ثم صحح اخيرا الى النسب الاصلي للاسرة وهو نيسان بن ياسين بن حسب الله بن فتح الله بن حسن بن رضاء الدين بن محمد بن عمر بن عبدالمطلب علاء الدين بن مرتضى بن محمد بن حميضة بن محمد ابي نمي الاول بن حسن بن علي بن قتادة بن ادريس بن مطاعن الحسني.



6.المراسمـة:
أ.لديهم مشجرة تنسبهم الى مرسوم بن علي بن علايا بن حمد بن حمادة بن وردي بن طعمة بن شغب بن حمادة بن مكن بن خليل بن عبدالله بن ابراهيم بن يحيى بن الامام الجواد.

ب.اغلب مشجراتهم ومنها ما تجاوز عمره ال 150 سنة تنسبهم الى مرسوم بن علايا بن طعمة بن حامد بن حمادة بن خليل بن شغب بن ورد بن محمد بن قاسم بن بدر بن محمد بن الامام جعفر الصادق (يتضح ان هناك سقط في عمود النسب).
الناصري الصيادي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-05-05, 01:53 PM   #6 (permalink)
][::. عضو ببريد غير مفعل .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 519
افتراضي

أخي السيد الناصري الصيادي

أشكرك الشكر الجزيل على هذه المشاركات القيمة والجديدة في مضمونها
والبديعة في ألوانها
والرائعة في تنسيقها

بيض الله وجهك ووجه أخينا أبي شاكر صاحب الموضوع.
__________________
قال تعالى: (تلك الدار الآخرة نجعلها للذين لا يريدون علواً في الأرض ولا فساداً والعاقبة للمتقين)
الباحث غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-05-05, 07:14 PM   #7 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 187
افتراضي

اخي الباحث

اهلا وسهلا بك من جديد بعودتك للمنتدى بعد المصاب الجلل الذي اصابكم وشكرا جزيلا لك على ما ذكرته وان شاء الله نكون جميعنا عند حسن ظن احدنا بالآخر ونتعاون صادقين لمساعدة الجميع
الناصري الصيادي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-05-05, 01:25 AM   #8 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 592
افتراضي

الأخ الناصري الصيادي حفظه الله
الله يبارك فيك ومشكور علي المعلومات.
أخي بس حبيت أعرف كيف حصل أن هذه الأسر كلها والتي تعيش في مناطق متفرقة في العراق انتسبت الي جد خطأ ولمدة طويلة؟ ومن نشر فيهم هذه السلسلة المغلوطة؟

وشكرا
__________________
<span style=\'color:blue\'>&quot;...انّ أكرمكم عند الله أتقاكم&quot; </span>
عبدالرحمن عجب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-05-05, 06:59 AM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 187
افتراضي

الاخ عبدالرحمن عجب المحترم

ان الخطأ الحاصل هو كون ان التفرعات العديدة لهذه الاسر قد سكن بعضها في اماكن بعيدة نسبيا عن الآخر في زمن كان التنقل به بين المدن يعتبر صعبا بل وصعبا جدا كما ان كل فرع قد اعتمد على مشجرة نسب خاصة به دون الرجوع الى او الاستفسار من باقي فروع عشيرته الاخرى عن صحة او دقة النسب الموثق، كذلك فان الكثير من النسابة فيما مضى وللاسف كانوا لا يتوخون الدقة في تسلسل الاسماء الواردة في المشجرات او تسلسل عمود النسب كاملا حتى وصل الامر عند البعض ان يصادق على مشجرة النسب واعتمادا على شهرة الاسرة كأسرة علوية فقط وبدون تصحيح الاخطاء او السقط الحاصل في المشجرات مما ولد اخطاء وتناقضات كثيرة في تلك المشجرات ، ثم حصل ان قام بعض المؤرخين والنسابة بعد ذلك بالاعتماد على نشر مشجرات لفروع من العشيرة ودون الرجوع الى مشجرات الفروع الاخرى مما جعل هناك تضاربا واضحا في اعمدة وسلاسل النسب لبعض العشائرالى ان تم قبل عدة سنوات عندنا في العراق توحيد المشجرات والوثائق لكافة العشائر وبالاعتماد على كافة المشجرات والمراجع والوثائق والمخطوطات القديمة والحديثة وعلى العديد من نسابة آل البيت في العراق وفي خارج العراق.
الناصري الصيادي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-05-05, 12:25 PM   #10 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
الدولة: الرياض
المشاركات: 912
افتراضي

جزاك الله خير يا سيدي على ما تقوم به من خدمة لهذه الأنساب الطاهرة

شكر الله لكم


يا سيدي لي موضوع بعنوان :

عقب محمد كعيب بن علي بن الحسـين بن راشد بن المفضّل, السادة بنو كعيب القواسم الرضويين

و هو على الرابط :

http://www.alashraf.ws/ib/index.php?showtopic=2860

ليتكم يا سيدي تشاركون فيه و ذلك لثقتي بكم و بما عندكم من علم،

لأن جميع الكتب المتقدّمة أكّدت بأن عقب السيّد محمد المذكور كانوا يسكنون المشهد

الشريف الغروي، مع العلم بأن السيّد محمد هذا هو جدّي، و قد بيّنت لي فيما سبق

- بارك الله فيك - أن هناك تقديم أو تأخير في التسلسل، و التسلسل في الموضوع نقلا

عن أكثر من كتاب، و هو مطابق للذي بمبسوطنا نحن ( السادة آل عقّاد - آل حريكة )

القديم،

أرجو منك يا سيدي إفادتنا في الموضوع لأنه يهمنا كما يهمكم ..

بارك الله فيكم و في أخينا أبي شاكر البدري و في الجميع ..
__________________
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد
أحمد عقاد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة