رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
تحيه للجميع [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     ضيف يحل جديدا بمنتدى... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : غير مسجل - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الأشراف آل يحيى - ]       »     ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ]       »     كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: تحيه للجميع (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: ضيف يحل جديدا بمنتدى السادة الأشراف (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: من اقوال الأمام الشافعى رحمه الله (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: يا حادي العيس (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :غير مسجل)       :: احاديث وروايات الشيخ عاصي فرحان باشا الجربا (آخر رد :البراهيم)       :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الأشراف آل يحيى)       :: ال باغشير (آخر رد :عبدالعزيز باغشير)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 09-04-09, 11:36 AM   #1 (permalink)
عضو موقوف
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: عضو فوق المميز
المشاركات: 976
افتراضي بني عبدالله مطير من الجعافرة الطيارين ؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الإخوة الكرام ,,,

هل بني عبدِالله من مطير الحجاز هم بني عبدالله احد جذمي الاشراف الزيانبة في صعيد مصر ؟؟

ذكر المقريزي في البيان والاعراب:

''ثم إن الجعافرة هؤلاء يجمعهم بطنان هما بنو عبد الله وبنو محمد، وغلب على بني محمد اسم بني إسماعيل وهو إسماعيل بن جعفر بن إبراهيم بن محمد ابن علي بن عبد الله بن جعفر. وفي بني محمد عدة بطون وهم الخُلَصِيُّون والصالحيون وبنو على وبنو صالح وبنو قاسم وبنو إدريس وبنو شاكر وبنو عبد الله، بفتح الدال على كل حال، وبنو شعران وبنو داود أولاد بريق وبنو والي وبنو زيد وبنو إباهيم وأولاد الشريف الأمير الكبير حصن الدولة مجد العرب ثعلب بن يعقوب بن مسلّم بن يعقوب بن أبي جميل بن جعفر بن موسى بن إبراهيم بن إسماعيل بن جعفر بن أبراهيم بن محمد بن علي بن عبد الله ابن جعفر، وبنو علاّق. وفي بني عبد الله الحسنات وهم أولاد أحمد بن سعد الدولة بن حسنة بن سلطان، ويجمعهم بنو عبد الله غير عبد الله الأول. وبنو ابراهيم وبنو عيسى وبنو أحمد وبنو يوسف وبنو سليمان وبنوحبيب وبنو إدريس وبنو مقبل وبنو حسين. ويتبع بني عبد الله هؤلاء من أحلافهم عنزةُ وفزارةُ عسكر وبنو ندا. وقيل أن بني من بني جعفر. ومن أحلاف بني محمد أولادُ حسين والأنصار ومزينة.''

ومما شجعني لطرح هذا السؤال غير تشابه الاسم:

- هناك الجعافرة قبيلة من عبادلة مطير, لكن يقال انهم علويون وليسوا طيارين.

- ان بني عبدالله احد أجذام مطير الثلاثة والمتعارف عليه ان مطير من فزارة الغطفانية, وبني عبدالله الزيانبة حالفوا فزارة.

- ان بعض عشائر مطير تنسب في عنزة, وكذلك بني عبدالله الزيانبة حالفوا عنزة.

- البرزان من مطير ينتسبون الى عبدالله بن الزبير بن العوام ويدعمون ذلك بحكاية دمهم الذي يبرئ المغلوث وشرب عبدالله بن الزبير لدم الحجامة من النبي صلى الله عليه وسلم. وكذلك بني الزبير كانوا يدا مع الزيانبة في صعيد مصر !!!

وبالاضافة لذلك يحكي لنا المقريزي عن قرابة بني طلحة من تيم بن مرة بالجعافرة عبر الأمهات. ونجد اليوم ان البرزان يذكرون انهم وميمون العبادلة يلتقون في جدة يسمونها نبعه !!!

''والجعافرة هؤلاء يد مع طلحة، وهم بنو طلحة بن عمر بن عبيد الله بن مَعْمَر ابن عثمان بن عمرو بن كعب بن سعد بن تيم بن مرة التيمي، ويقال لطلحة هذا طلحة الجود. وتزوج طلحة هذا المذكور فاطمة بنت القاسم بن محمد بن جعفر بن أبي طالب التي أمها كلثوم بنت عبد الله بن جعفر وأمها زينب بنت علي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنه، فولدت فاطمة بنت القاسم لطلحة الجود ابراهيم بن طلحة وولدت زينب بنت علي بن ابي طالب رضي الله تعالى عنه لعلي بن عبد الله بن جعفر أولاداً عرفوا بالزيانبة، وهم بنو جعفر الذين بمصر بالصعيد الأعلى ومنهم ثعلب. ومن هنا كانت بنو طلحة المذكور يداً مع بني حعفر فقيل طلحة وجعفر، وهم يظنون أنهم بنو طلحة من بني محمد بن أبي بكر الصديق رضي الله تعالىعنه، وليس كذلك لأن محمد بن أبي بكر ليس في ولده طلحة، وإنما طلحة في ولد عبد الرحمن بن أبي بكر، واخوه إبراهيم بن طلحة ابن عمر بن عبيد الله بن معمر المذكور من أُمه فاطمة بنت القاسم المذكور، وفاطمة هذه أم يحيى وأم أبي بكر ابنى حمزة بن عبد الله بن الزبير بن العوام رضي الله تعالى عنه. ومن هذه الأخوة كانت بنو طلحة بن عُمر بن عبيد الله بن معمر التيمي مع بني الزبير ومع الجعافرة أهل الصعيد''


هل سؤالي له أساس ؟؟!!
عطاالله عليو غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-04-09, 12:16 PM   #2 (permalink)
عضو موقوف
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: عضو فوق المميز
المشاركات: 976
افتراضي

وطبعا اذا تحدثنا عن عبادلة مطير فيجب أن نتطرق الى العبادلة من جعافرة شمر أيضا.


من " دليل الخليج " لمؤلفه الانجليزي ج ج لوريمر ، والذي صدر لأول مرة عام 1905 من القرن الماضي ، ويتكون الكتاب من 14 مجلدا موزعة بالمناصفة بين قسمين : التاريخي والجغرافي .

والمعلومات عن قبيلة العبادلة ( العبيدلي – العبدولي )
مقتبسة من " القسم الجغرافي " للكتاب " دليل الخليج "
الطبعة الثالثة 1423 هـ - 2002 مـ


العبادلة " ص 1 من الجزء الأول "

ومفردها عبدولي : هي إحدى قبائل ساحل عمان المتصالحة ، وتقيم في 200 بيت في بلدة الشارقة ، وعشرين بيتا في غلة في الشميلية و 15 بيتا في الخليبية الملاصقة لوادي حام . كما استوطن بعضهم في جزيرة الشيخ شعيب . وقد يبلغ مجموع تعدادها ( 1200 ) شخص ، وهم حنابلة المذهب ، وغافريون في ميولهم السياسية ، ولاصلة لهم بالشرقيين ، ويقال إنهم يدعون أنهم من أشراف مكة . وينتسبون وفقا لرواية أخرى إلى قبيلة العبيدلي من مقاطعة شيبكوه في فارس ، التي تنسب إلى عبده إحدى فروع قبيلة شمر في نجد ، ومن الجائز أن هذه الرواية لاتستند إلى أساس علمي سوى بعض التشابه في الأسماء .

=========================================

شمر ( الجنوبيون ) " ص 309 من الجزء السادس "

1 – بطن عبده :

تنتمي أسرة حائل الحاكمة إلى شعبة خليل من فرع جعفر . وبعض شمر المقيمين في الزلفي من بطن عبده الذي تتفرع منه قبيلتا العبيدلي في منطقة شيبكوه في فارس والعبادلة في ساحل عمان المتصالحة .

=========================================

قبائل العرب الساكنة في منطقة شيبكوه : " ص 16 من الجزء السابع "

قبيلة العبيدلي :

سنيون ، يدعون أنهم من فرع من قبيلة أكبر تسمى الحماديين ويقولون أنهم من سلالة عبده من شمر نجد . ويذكر في بعض الأحيان أن عبيدلة عمان المتصالحة أقرباء لهذه القبيلة . وفروع العبيدلي في جيرو وهندرابي هي : بوعلي وآل بوعلي وبوحسينا ومغائر ومحاضر وبني مهنا وبني مقبل وبوسليمان .
عطاالله عليو غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-04-09, 04:31 PM   #3 (permalink)
عضو موقوف
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: عضو فوق المميز
المشاركات: 976
افتراضي

ذوي عون من عبادلة مطير ,,,
هل هم نسبة الى عون الاكبر بن عبدالله بن جعفر بن ابي طالب رضي الله عنه الذي استشهد في كربلاء ؟؟؟

ميمون من عبادلة مطير ,,,
هل هم ميمون بن موسى بن القاسم بن يعقوب بن جعفر أمير الحجاز بن ابراهيم الاعرابي بن محمد الجواد بن بن علي بن عبدالله بن جعفر بن ابي طالب

وكذلك القثمة من ذوي منصور عتيبة ,,,
هل هم نسبة الى قثم بن عبدالله بن جعفر بن ابي طالب ؟؟؟
عطاالله عليو غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-04-09, 05:12 PM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 6
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطاالله عليو مشاهدة المشاركة
ذوي عون من عبادلة مطير ,,,
هل هم نسبة الى عون الاكبر بن عبدالله بن جعفر بن ابي طالب رضي الله عنه الذي استشهد في كربلاء ؟؟؟

ميمون من عبادلة مطير ,,,
هل هم ميمون بن موسى بن القاسم بن يعقوب بن جعفر أمير الحجاز بن ابراهيم الاعرابي بن محمد الجواد بن بن علي بن عبدالله بن جعفر بن ابي طالب

وكذلك القثمة من ذوي منصور عتيبة ,,,
هل هم نسبة الى قثم بن عبدالله بن جعفر بن ابي طالب ؟؟؟
إبن العم لا تتبرأ من قبيلتك فنحن معشر البربر لنا تاريخ إسلامي مشرف

ياقبيصي ياقبيصي

هل هاتور من قبيصي أم قبيصي من هاتور وهل أنت من بني قبيص أم من بني هاتور البربر القاطنين في جبال أطلس فقد تكون من أبناء العمومه.

إبن عمكم

القبيصي شدهان البربري

جبال أطلس بالمغرب
القبيصي شدهان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-06-09, 12:41 AM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 59
افتراضي

هل يوجد رجل اسمه قثم بن عبدالله بن جعفر بن ابي طالب
ومتى عاش وفي اي مكان
وجزاكم الله خيرا
عالم انساب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-06-09, 01:34 PM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 59
افتراضي

السلام عليكم : هل يوجد رجل اسمه قثم بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب

ومتى توفي ،،،، وهل له ذرية

وجزيتم خيراً
عالم انساب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-06-09, 03:17 PM   #7 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 2
افتراضي

لو كل من كان اخر اسمه الحسيني واخر اسمه الحسني نخمن أنه من ابناء حسين الشريف او حسن الشريف ونمشي على هذه القاعدة لما بقي قبيلة على وجه الأرض لا تنتمي للأشراف .

استغرب منكم سؤال مثل هذه الأسئلة مع أن بني عبدالله كان لهم وجود حتى في حياة المصطفى صلى الله عليه وسلم وأتى ذكرهم في حديث له تفضيل بين القبائل ولا داعي لذكره لأنه مختص بتلك الحقبة الزمنية وأيضاً معروف نسبهم أنهم بنو عبدالله بن غطفان فلا أدري كيف تنسبونهم لأبناء علي بن ابي طالب رضي الله عنه وكذلك ليس كل من جده عون او جعفر وتسمى بالعوني والجعفري صار شريف .
منيف الجهني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-07-09, 11:14 PM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 59
افتراضي

على اي اساس نسبت القثمة من عتيبة الى قثم بن عبد الله بن جعفر
وهل يصح ان يكون تشابه الاسماء ان وجد دليل على وحدة النسب
ثم هل يوجد رجل اسمه قثم بن عبد الله بن جعفر الطيار رضي الله عنه
ارجوالاجابة على اسئلتي وجزيتم خيرا
عالم انساب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-07-09, 04:05 PM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 16
افتراضي

نعم أنه العجب العجاب ، التقاط التشابه في الأسماء ، والتشبث بها ، وصناعة أنساب مزيفة.

أوافقك كل الموافقه أخي منيف الجهني
الشريف عبدالله النموي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-07-09, 10:47 PM   #10 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 59
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف عبدالله النموي مشاهدة المشاركة
نعم أنه العجب العجاب ، التقاط التشابه في الأسماء ، والتشبث بها ، وصناعة أنساب مزيفة.

أوافقك كل الموافقه أخي منيف الجهني
نعم هذا هو الكلام الصحيح وهذه الايام كثر المدعون للأنساب والسبب تشابه الأسماء فكل حسيني مثلا أصبح هذه الأيام حسينيا علويا ،، وماأكثر اسم حسين والحسيني في كثير جدا من القبائل ،، فأصبح البعض من هؤلاء يدعون النسب لمجرد التشابه في اللقب ،،
مع أن أنساب القبائل العربية معروفة من مئات السنين وحافظ عليها أهلها جيلا بعد جيل ، ولم يدعي هؤلاء الأجداد نسبا ليس لهم ،، أما في هذه الأيام فكثر الإدعاء والمدعون ،، والله أعلم .
عالم انساب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة