رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
رسوت على شواطئكم فهل... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     عضو جديد من اليمن [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     تحيه للجميع [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     ضيف يحل جديدا بمنتدى... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : غير مسجل - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الأشراف آل يحيى - ]       »     ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: سورة الإخلاص (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: رسوت على شواطئكم فهل من مرحب (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: عضو جديد من اليمن (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: تحيه للجميع (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: ضيف يحل جديدا بمنتدى السادة الأشراف (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: من اقوال الأمام الشافعى رحمه الله (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: يا حادي العيس (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :غير مسجل)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 10-05-09, 04:39 PM   #21 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 50
افتراضي

لا تعجبوا ياقوم من أسلوبهم لقد أحتقروا صحابة رسول الله صلوات الله وسلامه عليه ومهما أظهروا لكم من اخلاق فهم يبينون على حقيقته في المحكات آمل من الادارة الكريمة نشر ردودي ولهم مني جزيل الشكر والعرفان .
الهاشمي أحمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-05-09, 07:29 PM   #22 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: السعودية -المدينة المنورة
المشاركات: 290
افتراضي

تذكير

عندما سألنا عن نسب السيد حسن نصر الله كنا نريد التحقيق والسؤال ولا زلنا نطالب بما يثبته في شجرة آل البيت ، آل البيت أرفع أم السيد حسن نصر الله ؟ الفرع لا يتعالى على الأصل أبداً .. هذه مقدمة ضرورية .

و واجب النسابة مثله أن يقول نسبه من فلان ابن فلان ، و مرجع كلامي كذا و كذا و صفحة و جزء و نحو ذلك ، لكنه خلط بين العقيدة و النسب ، و لطالما استغربت من ربطه بين تصحيح نسب الصوليين ف لبنان و بين إعطاءنا لهم الخمس و استفساره عن ذلك ..؟

و في الحقيقة كلامه فيه تأكيد لقضية يتهم الخصوم بها الشيعة وهي قضية كثرة الانتساب وربطها بالخمس .. الآن إيران تصول وتجول في الشام ، و كل من ثبت نسبه و هو شيعي وله تأثير سيكون من أهل الخمس وستصرف له المكاسب و يجبى له الخراج ..؟؟

و هذا يجعلنا نتشكك في هذه المرحلة خصوصاً و نخاف على أنساب آل البيت لأن هناك بريق للدرهم والدينار و أنتم تعملون على الصرف والقبض والتصحيح ..؟؟


سيد علاء ..

اجعل تلك الأمور في يد غيرك هداك الله ، و واصل في التحقيق والتدقيق و لا تحابي لأنك والله مسؤول يوم القيامة عن كل موقف وتصرف ..و زيادة أو نقص في نسب بيت رسول الله تأتي من جهتكم .. خاصة و أنتم تدعون التحقيق ،
هداكم الله و أعانكم على بريق الدرهم و الدينار فهي فتنة ما بعدها فتنة ..!!


فائدة : كتاب بحر أنساب الموسويين المذكور ..في حوزة السيد علاء ، لم يذكره أحد من مصنفين الشيعة و السنة فيما أعلم .. ليس في الذريعة و لا كتاب الرفاعي ، لا في بقية معاجمهم وفهارسهم ، و لا في كتب أهل السنة و معاجمهم .
و مع ذلك الكتاب مشهور جداً عندهم حيث ختم عليه ( ابن عنبة ، و محمد باقر المجلسي و غيرهم ) ..
كتاب بهذه الصورة من معرفة النسابين خلال طبقات السنين و القرون ، و لا يعرف به أحد ، لا يذكر و لا بكلمة واحدة عنه في أي معجم من المعاجم ؟!

من حقنا أن نتسائل و كل محقق و مدقق من ذكر هذا الكتاب و أين ؟ و كيف وصل لحوزتك ؟ و هي أسئلة مشروعة في عالم التحقيق ؟

نرجو توثيق نسبة الكتاب إلى السيد زين العابدين علي بن أحمد بن عميد الدين الذي توفي سنة ثمانمائة وبضع وثلاثين .. ؟

و ما مصدر الموثوقية بالكتاب و هل له نسخ أخرى ؟! أم أنه سر من الأسرار ؟!


(( نسب السيد حسن نصر الله الآن أنت عرضته للتهمة بأسلوبك ، و يجب أن تذكر مصدرك في تصحيحه و إلا فالأصل عدم الصحة حتى يأتي ما يسند ذلك و طالبناك و لم تأت بشيء ))

لكن تعلم يا سيد علاء .. هذا يذكرني برجل منكم سأل مكتب وكيل الخامنئي في لبنان عن نسب الخميني
و أن هناك من يشكك فيه ، فكان رد مكتب وكيل المرجع خامنئي - بعد أن قرر صحته - ((..فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ))

و أنت الآن تعيدها جذعة ..



تنبيه :: أرجو من جميع الإخوة حصر النقاش في الموضوع فقط لا نريد تشعبات إطلاقاً



تحياتي

####### غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-05-09, 07:59 PM   #23 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: لبنان
المشاركات: 41
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين ****
وبعد...
أخي الكريم # ... الخ
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أرجو أن لا تفهم تأخري في الرد في نفس السياق الذي فهمت فيه تأخر سماحة السيد علاء الموسوي فالمسألة ليست مسألة تعالي على الخصوم وازدراء بهم والعياذ بالله إلا أننا لسنا معنيين بالرد على كل ما تثيره من غث وسمين حول السادة الصوليين أو حول غيرهم فإن للفن أهله ومنهجيته.
ومن كان حاله كحالك معنا منذ البداية يا أخي الكريم لا يحق له العتاب بحال فأنت من بدأ الطعن في نسب السيد علاء وفي بحره الموسوي بأسلوب ساخر متهكم دل على خلفية مذهبية وطائفية متأصلة في ذاتك ولو أنك أرفقت القول ولنت لما كنا وإياك على هذه الحال فآثرت في بادئ الأمر التعالي فأسقطناك من أعيننا.
وخير دليل لنا على خلفيتك المذهبية هو اتباعك لمنهج المتكلمين في معالجتك للأنساب الشيعية فلاحظ معي جيدا أخي الكريم:
في إحدى مشاركاتك في بعض مواضيع هذا المنتدى الكريم سألك السيد محمد الموسوي عن نسبك فاكتفيت بإجابته بما يلي:
(بالنسبة لي أنا أحمد بن عبدالله السيد من السادة الذين كانوا بوادي فاطمة إلى القرن الثاني عشر و أسرتنا معروفة على مستوى أسر السادات و الأشراف بمكة و عموم الحجاز)
موضع الشاهد من كلامك هو (أسرتنا معروفة) فاكتفيت بالشهرة والمعروفية في وسطكم كدليل واف بصحة نسبكم ولم تزد عليها أكثر من ذلك.
بيد أن الشهرة كافية في تصحيح نسبكم ليس إلا أما عندما تصل النوبة إلى نسب من أنساب الشيعة لا نجدك تسأل عنها قط بل تعمد رأسا إلى فقرات العامود فتبدأ بالسؤال عن نظام الدين أحمد فتقف عنده وقفة مطولة فإن لم تفلح فسوف تنقل نفس السؤال إلى ولده وهكذا في جميع فقرات العامود فبالله عليك .... بالله عليكم يا معاشر النسابين أنبئوني هل هذا منهج نسابة محقق أم متكلم متحامل ؟؟؟؟!!!!!!!
ثم إنك لأجل تفويت حجية الشهرة في هذا المقام بادرت إلى القول بأنها شهرة سياسية وإعلامية فلله أبوك متى كانت الشهرة السياسية أو الإعلامية موضع نزاع بين اثنين من أهل العلم فإن هذا لمما لا يخفى عليك فضلا عن أن يخفى على أحد من أهل التحقيق غير أنك صاحب غرض من ذلك.
الشهرة التي هي حجة في هذا المقام يا أخي هي عين الشهرة التي تحتج بها أنت في إثبات صحة انتسابك لأهل البيت عليهم السلام هي الشهرة والمعروفية بين أهل القرية أو المدينة أو المنطقة أو البلد بأن أهل البيت الفلاني هم سادة أشراف مع الأخذ بعين الاعتبار أن لهذه الشهرة شروطها أيضا وغير خفي على أحد أنه ليس أنت ممن يبت بأمر هذه الشهرة بالنسبة للسادة للصوليين إلا إذا أحببت أن تشرفنا إلى جبل عامل فتنظر بأم عينك فسوف نبسط لك السجاد الأحمر من جبل عامل إلى بلاد الحجاز أو أينما تكون.
واعلم جيدا يا أخي أنك بالتزامك هذه المنهجية تكون قد ألزمت نفسك لا بهدم نسب السادة الصوليين فحسب بل بهدم كل الأنساب الهاشمية سواء كانت لأسرٍ سنية أو شيعية وفي طليعتها الرفاعية والكيلانية فإن حال هاتين الأسرتين عندك ليس بأحسن من حال السادة الصوليين وتوضيح ذلك:
إن غاية ما يسعك في النيل من نسب السادة الصوليين هو أن أحد أجدادهم المذكورين في عامود نسبهم لم ينص على وجوده أحد من الأعلام فغاية ما يمكنك أن تدعيه ـ إذن ـ هو عدم النص؛ وعدم النص أعم من النفي كما هو معلوم فإنّ من لم ينص، لم ينف أيضا، أما في الرفاعية والكيلانية ففيهما نص على العدم فراجع وفرقٌ بين عدم النص والنص على العدم فتأمل جيدا وبعد التأمل أخبرني إن كنت مستعدا لمحاججتهم أم أنك كما قال الشاعر:
أسد عليَّ وفي الحروب نعامة *** فتخاء تنفر من صفير الصافر
وعليه فأنا أطلب منك أن تأتيني بأعلى وأرفع عامود صح عندك من أعمدة النسب حتى أعالجه بنفس الآلية التي عالجت بها نسب السادة الصوليين فأنظر بعدها كيف يكون جوابك بالله عليك افعل ذلك وأنا أتحداك.
ثم إنك أخي الكريم قد ذكرت أن لديك شجرة ما للسادة الصوليين وكنت قد ذكرت قبل ذلك بعض المصادر والتوقيعات المدرجة في الشجرة التي صاغها السيد الغريفي للسيد نوري الصولي فأوهمت الإخوة القراء بأنك تملك عين هذه الشجرة أو صورة عنها.
أقول: إن ما ذكرته أنت في الواقع لا يعدو ما كنت قد ذكرته أنا سابقا في إحدى المنتديات التي تعنى بالأنساب (من أراد اسمها فليراسلني على الخاص) في أثناء محادثة ودّية دارت بيني وبين الأستاذ الموقر فؤاد الطرابلسي ومن حقنا أخي الكريم أن نتأكد من حيازتكم لهذه الشجرة حتى نطمئن إلى أنك لست ممن يجمع المعلومات من الشبكة وينسبها إلى نفسه فأسألك عن بعض مشخصاتها:
1) من هم أولاد السيد يوسف الصولي المذكورين في هذه الشجرة ومن هم أولادهم أيضا ؟
2) أين كتب توقيع السيد الغريفي هل هو على يمين الشجرة أو على يسارها؟
3) ما هو نص الكلام المذكور للدكتور حسين علي محفوظ رحمه الله في الشجرة المذكورة؟
أجبني يرحمك الله
ثم عودا إلى نظام الدين أحمد فمنذ أيام وأنت تقرع آذان الأعضاء والزوار بأنك لم تعثر على ذكر له في أي مصدر من المصادر وتوهم الناس بأنه شخصية مخترعة وتفننت في استخدام شتى العبارات التي توحي بأن نسب السادة الصوليين قد أصبح من الفساد قاب قوسين أو أدنى فها هو سماحة السيد علاء الموسوي وبعبارة قصيرة مقتضبة يرشدك إلى المصادر التي نصت عليه فما تقول ؟؟؟؟؟ فحبذا لو أنك تصرف جهدك في البحث والتنقيب والمطالعة قبل أن تستنفذه في التعتيم على الحقائق.
وليكن معلوما لديك ولدى جميع الأخوة الأعضاء أن نسب سماحة الأمين على الدماء السيد حسن نصر الله ليس مقدسا بل هو موضوع للبحث والمناقشة حاله في ذلك كحال سائر الأنساب بلا استثناء لكن وفق الأسس والقواعد المقررة عند أهل التحقيق البعيدة كل البعد عن الخلفيات المذهبية والسياسية.
وأتوجه من خلال هذه المشاركة لأخطاب إخواني من أهل السنة فأقول لهم إن القيادة المتمثلة بسماحة الأمين على الدماء السيد حسن نصر الله ليست حكرا على الشيعة بل هي للأمة كل الأمة من مشرقها إلى مغربها ولخدمة مصالحها والنضال لأجل حقوقها وحقوق جميع المستضعفين والمقهورين في كل العالم.
والحمد لله رب العالمين
وشكرا
حرره السيد العاملي الحسيني

التعديل الأخير تم بواسطة المراقب العام ; 11-05-09 الساعة 09:06 AM.
العاملي الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-05-09, 09:42 PM   #24 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 50
افتراضي

ابشر ونقول أعانكم الله ووفقكم .
الهاشمي أحمد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-05-09, 10:27 PM   #25 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: السعودية -المدينة المنورة
المشاركات: 290
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العاملي الحسيني مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين المعصومين
وبعد...
أخي الكريم # ... الخ
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أرجو أن لا تفهم تأخري في الرد في نفس السياق الذي فهمت فيه تأخر سماحة السيد علاء الموسوي فالمسألة ليست مسألة تعالي على الخصوم وازدراء بهم والعياذ بالله إلا أننا لسنا معنيين بالرد على كل ما تثيره من غث وسمين حول السادة الصوليين أو حول غيرهم فإن للفن أهله ومنهجيته.
ومن كان حاله كحالك معنا منذ البداية يا أخي الكريم لا يحق له العتاب بحال فأنت من بدأ الطعن في نسب السيد علاء وفي بحره الموسوي بأسلوب ساخر متهكم دل على خلفية مذهبية وطائفية متأصلة في ذاتك ولو أنك أرفقت القول ولنت لما كنا وإياك على هذه الحال فآثرت في بادئ الأمر التعالي فأسقطناك من أعيننا.
وخير دليل لنا على خلفيتك المذهبية هو اتباعك لمنهج المتكلمين في معالجتك للأنساب الشيعية فلاحظ معي جيدا أخي الكريم:
في إحدى مشاركاتك في بعض مواضيع هذا المنتدى الكريم سألك السيد محمد الموسوي عن نسبك فاكتفيت بإجابته بما يلي:
(بالنسبة لي أنا أحمد بن عبدالله السيد من السادة الذين كانوا بوادي فاطمة إلى القرن الثاني عشر و أسرتنا معروفة على مستوى أسر السادات و الأشراف بمكة و عموم الحجاز)
موضع الشاهد من كلامك هو (أسرتنا معروفة) فاكتفيت بالشهرة والمعروفية في وسطكم كدليل واف بصحة نسبكم ولم تزد عليها أكثر من ذلك.
بيد أن الشهرة كافية في تصحيح نسبكم ليس إلا أما عندما تصل النوبة إلى نسب من أنساب الشيعة لا نجدك تسأل عنها قط بل تعمد رأسا إلى فقرات العامود فتبدأ بالسؤال عن نظام الدين أحمد فتقف عنده وقفة مطولة فإن لم تفلح فسوف تنقل نفس السؤال إلى ولده وهكذا في جميع فقرات العامود فبالله عليك .... بالله عليكم يا معاشر النسابين أنبئوني هل هذا منهج نسابة محقق أم متكلم متحامل ؟؟؟؟!!!!!!!
ثم إنك لأجل تفويت حجية الشهرة في هذا المقام بادرت إلى القول بأنها شهرة سياسية وإعلامية فلله أبوك متى كانت الشهرة السياسية أو الإعلامية موضع نزاع بين اثنين من أهل العلم فإن هذا لمما لا يخفى عليك فضلا عن أن يخفى على أحد من أهل التحقيق غير أنك صاحب غرض من ذلك.
الشهرة التي هي حجة في هذا المقام يا أخي هي عين الشهرة التي تحتج بها أنت في إثبات صحة انتسابك لأهل البيت عليهم السلام هي الشهرة والمعروفية بين أهل القرية أو المدينة أو المنطقة أو البلد بأن أهل البيت الفلاني هم سادة أشراف مع الأخذ بعين الاعتبار أن لهذه الشهرة شروطها أيضا وغير خفي على أحد أنه ليس أنت ممن يبت بأمر هذه الشهرة بالنسبة للسادة للصوليين إلا إذا أحببت أن تشرفنا إلى جبل عامل فتنظر بأم عينك فسوف نبسط لك السجاد الأحمر من جبل عامل إلى بلاد الحجاز أو أينما تكون.
واعلم جيدا يا أخي أنك بالتزامك هذه المنهجية تكون قد ألزمت نفسك لا بهدم نسب السادة الصوليين فحسب بل بهدم كل الأنساب الهاشمية سواء كانت لأسرٍ سنية أو شيعية وفي طليعتها الرفاعية والكيلانية فإن حال هاتين الأسرتين عندك ليس بأحسن من حال السادة الصوليين وتوضيح ذلك:
إن غاية ما يسعك في النيل من نسب السادة الصوليين هو أن أحد أجدادهم المذكورين في عامود نسبهم لم ينص على وجوده أحد من الأعلام فغاية ما يمكنك أن تدعيه ـ إذن ـ هو عدم النص؛ وعدم النص أعم من النفي كما هو معلوم فإنّ من لم ينص، لم ينف أيضا، أما في الرفاعية والكيلانية ففيهما نص على العدم فراجع وفرقٌ بين عدم النص والنص على العدم فتأمل جيدا وبعد التأمل أخبرني إن كنت مستعدا لمحاججتهم أم أنك كما قال الشاعر:
أسد عليَّ وفي الحروب نعامة *** فتخاء تنفر من صفير الصافر
وعليه فأنا أطلب منك أن تأتيني بأعلى وأرفع عامود صح عندك من أعمدة النسب حتى أعالجه بنفس الآلية التي عالجت بها نسب السادة الصوليين فأنظر بعدها كيف يكون جوابك بالله عليك افعل ذلك وأنا أتحداك.
ثم إنك أخي الكريم قد ذكرت أن لديك شجرة ما للسادة الصوليين وكنت قد ذكرت قبل ذلك بعض المصادر والتوقيعات المدرجة في الشجرة التي صاغها السيد الغريفي للسيد نوري الصولي فأوهمت الإخوة القراء بأنك تملك عين هذه الشجرة أو صورة عنها.
أقول: إن ما ذكرته أنت في الواقع لا يعدو ما كنت قد ذكرته أنا سابقا في إحدى المنتديات التي تعنى بالأنساب (من أراد اسمها فليراسلني على الخاص) في أثناء محادثة ودّية دارت بيني وبين الأستاذ الموقر فؤاد الطرابلسي ومن حقنا أخي الكريم أن نتأكد من حيازتكم لهذه الشجرة حتى نطمئن إلى أنك لست ممن يجمع المعلومات من الشبكة وينسبها إلى نفسه فأسألك عن بعض مشخصاتها:
1) من هم أولاد السيد يوسف الصولي المذكورين في هذه الشجرة ومن هم أولادهم أيضا ؟
2) أين كتب توقيع السيد الغريفي هل هو على يمين الشجرة أو على يسارها؟
3) ما هو نص الكلام المذكور للدكتور حسين علي محفوظ رحمه الله في الشجرة المذكورة؟
أجبني يرحمك الله
ثم عودا إلى نظام الدين أحمد فمنذ أيام وأنت تقرع آذان الأعضاء والزوار بأنك لم تعثر على ذكر له في أي مصدر من المصادر وتوهم الناس بأنه شخصية مخترعة وتفننت في استخدام شتى العبارات التي توحي بأن نسب السادة الصوليين قد أصبح من الفساد قاب قوسين أو أدنى فها هو سماحة السيد علاء الموسوي وبعبارة قصيرة مقتضبة يرشدك إلى المصادر التي نصت عليه فما تقول ؟؟؟؟؟ فحبذا لو أنك تصرف جهدك في البحث والتنقيب والمطالعة قبل أن تستنفذه في التعتيم على الحقائق.
وليكن معلوما لديك ولدى جميع الأخوة الأعضاء أن نسب سماحة الأمين على الدماء السيد حسن نصر الله ليس مقدسا بل هو موضوع للبحث والمناقشة حاله في ذلك كحال سائر الأنساب بلا استثناء لكن وفق الأسس والقواعد المقررة عند أهل التحقيق البعيدة كل البعد عن الخلفيات المذهبية والسياسية.
وأتوجه من خلال هذه المشاركة لأخطاب إخواني من أهل السنة فأقول لهم إن القيادة المتمثلة بسماحة الأمين على الدماء السيد حسن نصر الله ليست حكرا على الشيعة بل هي للأمة كل الأمة من مشرقها إلى مغربها ولخدمة مصالحها والنضال لأجل حقوقها وحقوق جميع المستضعفين والمقهورين في كل العالم.
والحمد لله رب العالمين
وشكرا
حرره السيد العاملي الحسيني

أخي الكريم العاملي الحسيني الزيدي نسباً و فقه الله وسدده و أعانه على خيري الدنيا و الآخرة . اللهم آمين .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

في الحقيقة ردكم ردُّ إنسان عالم و عاقل في نفس الوقت ليت النسابة المحقق يستفيد ذلك منكم في المرات القادمة .. و أنا أشكركم على هذا الطرح و الأسلوب من النقاش المحترم و إن كنا مختلفين ..في أمور كثيرة ليس أولها النسب ولا آخرها المذهب ..

أولاً : أنا لم أطعن في نسب السيد علاء إطلاقاً ، و إذا كان هناك كلاماً لي في المنتدى فأرني إياه لأعلن براءتي منه أمام الجميع .. بل لي كلام واضح أنني متفهم لشكوى الأخ السيد النسابة علاء المسوي من بعض الجهات التي طعنت في نسبه ( حاكي الكفر ليس بكافر وحاكي الطعن ليس بطعان ) ، و نص عبارتي هي ( مع أنك قبل أيام كنت تبث شكوى إلى الله ..*********** مما ممسك من خصومك الذين طعنوا فيك ، ولسنا براضين عما جرى لك و لا حصل حتى الآن .. !!!

لأننا مأمورين باتباع الحق في كل شيء .. ) . أهـ.
هل هذا طعن مني أخي العاملي الحسيني ..؟ أجبني ..!!
و قد اطلعت على خلفيات كلام خصوم الأخ علاء فلم أرضها إل الآن لأنني لم أجد فيها دليلاً شرعياً يوجب الركون إليه ، و الناس مؤتمنون على أنسابهم ما لم يظهر لنا ضد ذلك ..لكن لاحظ أن بعضهم ( و أنا و أنت نعلم من هو ، و هو معنا في هذا المنتدى ) أنشأ موقعاً ليطعن في أنساب جميع الأشراف بحجة التحقيق و التنزيه !! وهو في الحقيقة يتشفى ممن رد عليه و أبطل نسبه ...
و نحن لا يمكن ننزل لهذا المستوى ، لأننا نخشى الله تعالى و يجب أن نكون قوامين بالقسط و الحق ..

ثانياً : بالنسبة لردي على تساؤل الأخ السيد محمد الموسوي حول نسبي وشهرة أسرتي ، فاعلم أن المشاييخ من قبل سألوني نفس السؤال و أجبتهم بجواب أطول فلك أن تراجعه في المنتدى ، لعله أن ينفعك ..و مع ذلك أنا أرحب أن تفتح أنت موضوعاً حول أنساب ( السادة ) و ستجد فيه ما يفيدك ويسرك إن شاء الله ، ونحن هنا نتكلم عن نسب السيد حسن نصر الله .. هذا هو العنوان ..فلا نداخل بين المواضيع ونشعبها لنتهرب من بعض الحقائق ..

و بالنسبة للشهرة ، فستظل الشهرة مختلفة ، و مجس اختبار و أنبوب تجارب و تلاعب في نفس الوقت ! فما يشتهر عند الأدعياء بخلاف ما يشتهر عند الأصلاء ، و بين ذلك أنواع من الشهرة عجيبة .. حتى وصلنا لحال أن الشهرة النتية تكون كافية في إثبات نسب بعض الأدعياء !! بل هناك من يعمل له موقع في النت ويرى أن هذا كافي للقول بسيادته و تأكيدها و اشتهارها ..لأنه لا يوجد من رد عليه !!
و توجد أسر كبيرة اليوم بالشام و غيره مشتهرة بالسيادة ، لكن لا عبرة بوزن شهرتهم تلك ، و أنت تفهم ما أريد !

أخي الحبيب العاملي الحسيني :

دعني أسألك الأسئلة التالية عن شهرة الصوليين :
1- ما مستند هذه الشهرة ؟ و أين ذكرت ؟ الشهرة لابد لها من مستند ؟
2- هل الأشراف بنو زهرة يشيع فيهم ذلك ؟ و يعرفونه لهم ؟ أعني بني زهرة العامليين و الذين في الفوعة و حمص و حلب ..؟!
3- لو سألنا بعض من ينتسب للسيادة من أهل الشام من الأسر المشتهرة التي تحدثنا عنها ، فهل سيذكر للصوليين شهرة ؟
4- السادة آل العجلاني والحمزاوية و غيرهم بدمشق و غيرها هل يعرفون ذلك .
5- هل ذكرهم أبو الهدى الصيادي وهو قد ذكر من هو أقل منهم شهرة ؟


ثالثاً : بالنسبة لربطك بين موضوع السادة القادرية الجيلانية والسادة الرفاعية ، و ما نحن فيه ، أنا أقدر ما تذكره ، و أفهمه جيداً .. و لست متعصباً لأحد ، والكلام في نسب القادرية والرفاعية معلوم و مشهور لا يخفى على أحد ..لكن هذا موضوع و ما نحن فيه موضوع آخر ..

و قولكم ( عدم النص ليس نفياً ...إلخ ) صحيح ، وهو كلام تحقيق . و لا تظن أنني سأتعصب للنسب الرفاعي أو القادري ..!!

لكن أحب أخي أن أخبرك بشيء لا تعلمه أنت و لا قومك من قبل هذا ، حتى تهدأون قليلاً في قضية دعوى النسب التي ***
هل تعلم أن بعض بيت العميدي أصبح متلقباً بلقب القادري ؟ و أصبح يعرف بها ؟ و لا يعرف بلقب العميدي ؟ فهل تقول ببطلان بيت العميدي لأنه تلقب وعرف بالقادري ؟
هذا أمر صعب عليك أن تبحث فيه الآن !! لأنك إلى الآن ما عملت شجرة عائلتك المصونة ؟!! أرجو أن تنجز بدقة متناهية ..لأنه سيفرحنا عملك إن شاء الله تعالى ..

نحن ما طالبناكم بشيء مستحيل أو معجز ..!! الجواب فيه سهل للنسابة : نعم أو لا ؟
الآن بيت صوليي العراق ينتسب من جهة علي الصول ، و رفع نسبه من حيثية معلومة ، ..و لكن يا أخي .. نسب و لقب الصول مشهور ومعروف في عقب موسى الكاظم ؟ بهذا جاءت عمدة الطالب ، و لا ندري هل له أعقاب باقية أم لا ؟ فمن أين أتى لقب الصول في إخواننا في جبل عامل فظهرت نسبة الصوليين ؟ ثم كيف رفعوا عمود نسبهم إلى نظام الدين أحمد بن علي .. من ذكر ذلك و أين ذكره ؟! نبئوني بعلم إن كنتم صادقين ؟!
أخي نحن لنا صلة وثيقة بأناس في جبل عامل و مع ذلك يقولون لنا : ليست لهم شهرة بالنسب الشريف ، هناك من يدعي منهم ذلك ، خاصة بعد الظهور الإعلامي لحسن نصر الله .. !!

و نحن طالبنا بالتحقيق لتطمئن قلوب الأمة على نسب قائد من قوادها ؟ هل تلام الأمة شيعيها وسنيها عندما تسأل و تتأكد ؟؟!!

و ثق أخي أن القضية قضية نسبية بحتة ..لا مدخل لها في مذهب ولا معتقد ، ..
وددنا والله أن تثبت أنساب الصوليين بصورة واضحة لنا حتى يطمئن الجميع ، ومن بعد ذلك ننظر في نسب السيد حسن نصر الله وكيفية اتصاله بهم خاصة وهو لم يذكر في شجرة صوليي العراق ؟!

ولا ندري لعل هذا الموضوع يكون سبيل خير وفاتحة جديدة لتعريف الأمة بوجود بيت عميد الدين بصورة قوية و مكثفة في جبل عامل ..؟ و أنتم الان مطالبون بالبرهان ؟!


رابعاً : بالنسبة لأسئلتك عن الشجرة و ما يوجد فيها و أسئلتك حولها ، فأقول بكل قوة : لن أخبرك بشيء حتى تخبروني أنتم خاصة و قد تهربتم أنت و السيد علاء الموسوي ، فمن حقي أن أعاملكم بالمثل ، و جزاء سيئة سيئة مثلها ، حين تجاوبون برقم الصفحة و المجلد ، و تذكرون صورة الوثيقة التي تدل على نسب السيد حسن نصر الله حينذاك ترى جوابي عما في الشجرة ..مع أنه ليس بمهم لك ، لكنك تريد تتأكد من كونها عندي ، فقرَّ عيناً يا عاملي ، فقد أتتنا من طريق العراق و لن أبوح بسر من أسرارها بهذه البساطة !


خامساً : لقد أعجبني قولكم ((وليكن معلوما لديك ولدى جميع الأخوة الأعضاء أن نسب سماحة الأمين على الدماء السيد حسن نصر الله ليس مقدسا بل هو موضوع للبحث والمناقشة حاله في ذلك كحال سائر الأنساب بلا استثناء لكن وفق الأسس والقواعد المقررة عند أهل التحقيق البعيدة كل البعد عن الخلفيات المذهبية والسياسية ..)) . أهـ.
و هو يؤكد شرفكم و علو همتكم ، و على الشرف الأغر دلائل كما قال أبو الطيب المتنبي ..

و أنتهز هذه الفرصة لأخاطبكم معاشر الشيعة من السادة بالشام و غيرهم أن تتحروا أشد التحري في النسب الشريف سواء نسب السيد حسن نصر الله أم غيره ، و نرجو ألا تتكبروا على روح البحث ، فإن التعالم و التعالي كما فعله بعضكم قريباً مفسد للعلم و للفائدة ، ونرجو أن تدلونا على طريق تصحيح أنسابكم من الجهات المأمونة !! لأن مخرجه من عندكم ؟!

و أهل السنة يثيرون قضايا مهمة حول قضية الانتساب عندكم ، وكثرتها ولعلك على علم بقضية انتساب الصفويين إلى مسوى الكاظم ، و قد انتسبوا من جهة أحمد الكاظم ثم تبين لهم أنه ميناث ثم انتسبوا من جهة حمزة ..

و قد وجدتُ في موقع (تم حذف الموقع طبقاً لشروط المنتدى) كلاماً حول أن هناك نصاً لبعض آل عميد الدين يبطل به نسب تلك الأسرة .. هذه أمور خطيرة إذن ..لأن الشهرة عندكم لهذه الأسرة أصبحت تسير في المشرق والمغرب ، ولا يقول لي الأخ النسابة الموسوي أن محمد باقر المجلسي الي ينتسب من جهة الحافظ أبي نعيم الأصفهاني - كذا يدعي - لأنه كان يريد إثبات موسوعيته و كثرة حفظه ، ولهذا زاد في مجلدات الظامات حتى وصلت أكثر من مائة ..لا يقول السيد علاء أن عنده ختم محمد باقر المجلسي و بقية كلامه ،، لأن هذا دليل إدانة لا إثبات ..!!

و من أقرب الأمثلة التي يكثر الحديث عنها أهل السنة .. ( مسألة نكاح المتعة ) ، وهو ما يعرف بـ(( عقد المنقطع )) ابن عنبة له موقف واضح من إبطال النسب بهكذا نكاح ، وقد أبطل نسباً في عمدة الطالب و قال (( فيه نظر )) .. ونقلت كلامه في ذلك الشأن فراجعه في ذلك الموضوع ..

أعلم أنني ببحثي هذا معكم قد أعرضكم ***و ستجدون *** في الوجوه ، أي و الله !!
لكن ثق يا أخي أن نسبي ونسبك أجل و أشرف و أطهر ..!!! ويستحق ما نقدم من أجله ..!!
و لو لم يكن في بحث نسب السيد حسن نصر الله إلا إثبات اتصال نسب آل عميد الدين الزيديين الحسينيين أو انقطاعه لكفى به فائدة ..

و ما ندري لعل نسب آل عميد الدين في جهة أخرى ليست ما تدعونه أنتم أنها بجبل عامل
فواصلوا التحقيق و البحث و التفتيش فما أوتيتم من العلم إلا قليلاً


هذا ، و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



تحياتي
####### غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-05-09, 12:50 AM   #26 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: لبنان
المشاركات: 41
افتراضي

((رابعاً : بالنسبة لأسئلتك عن الشجرة و ما يوجد فيها و أسئلتك حولها ، فأقول بكل قوة : لن أخبرك بشيء حتى تخبروني أنتم خاصة و قد تهربتم أنت و السيد علاء الموسوي ، فمن حقي أن أعاملكم بالمثل ، و جزاء سيئة سيئة مثلها ، حين تجاوبون برقم الصفحة و المجلد ، و تذكرون صورة الوثيقة التي تدل على نسب السيد حسن نصر الله حينذاك ترى جوابي عما في الشجرة ..مع أنه ليس بمهم لك ، لكنك تريد تتأكد من كونها عندي ، فقرَّ عيناً يا عاملي ، فقد أتتنا من طريق العراق و لن أبوح بسر من أسرارها بهذه البساطة ! ))

بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على سيدنا أبي القاسم محمد بن عبد الله وعلى آله الطيبين الطاهرين ******
أخي الكريم ما طلبته منك ليس سرا يخشى انكشافه فكل ما يمكن أن يدعى أنه سر في هذه الشجرة قد كشفته أنا مسبقا في أحد المنتديات فذكرت الشجرة وعامود النسب والمصادر المعتمدة وتوقيع السيد الغريفي وأنت تعرف ذلك جيدا فلم يعد هناك ما يمكن أن يدعى كونه سرا؛ فذكر جهة التوقيع أصبح سرا ؟؟؟؟؟ !!!!! أو ذكر أولاد السيد يوسف الصولي ؟؟؟؟!!!! أو ذكر كلام الدكتور محفوظ؟؟؟؟!!!!!!
وكيفما كان فقد حصلنا منك على الجواب وتبينا مدى مصداقيتك ولو أنك صارحتني من أول الأمر لكان لي معك كلام آخر وآفاق أخرى لكنني وبعد أن اتضحت لي حالك فأتوجه إليك بكامل العذر عن متابعة الحوار وأسأل الله تعالى أن يوفقك لما فيه الخير
وشكرا
وأتوجه إلى سائر الإخوة الذين تابعوا هذا الحوار بالشكر التام وأقول لكم إن نسب السادة الصوليين من أعلى الأنساب في جبل عامل وأطيبها وأعرفها وأعرقها ولديهم وثائق كثيرة تثبت شرفهم مع كونهم بالغنى عنها ومن جملتها شجرة مرسومة بخط العلامة النسابة السيد جعفر الأعرجي تغمده الله برحمته الواسعة.
والحمد لله رب العالمين
كتبه السيد العاملي الحسيني عامله الله بلطفه الخفي

التعديل الأخير تم بواسطة المراقب العام ; 11-05-09 الساعة 09:05 AM.
العاملي الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-05-09, 01:56 AM   #27 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: السعودية -المدينة المنورة
المشاركات: 290
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العاملي الحسيني مشاهدة المشاركة


بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على سيدنا أبي القاسم محمد بن عبد الله وعلى آله الطيبين الطاهرين ****
أخي الكريم ما طلبته منك ليس سرا يخشى انكشافه فكل ما يمكن أن يدعى أنه سر في هذه الشجرة قد كشفته أنا مسبقا في أحد المنتديات فذكرت الشجرة وعامود النسب والمصادر المعتمدة وتوقيع السيد الغريفي وأنت تعرف ذلك جيدا فلم يعد هناك ما يمكن أن يدعى كونه سرا؛ فذكر جهة التوقيع أصبح سرا ؟؟؟؟؟ !!!!! أو ذكر أولاد السيد يوسف الصولي ؟؟؟؟!!!! أو ذكر كلام الدكتور محفوظ؟؟؟؟!!!!!!
وكيفما كان فقد حصلنا منك على الجواب وتبينا مدى مصداقيتك ولو أنك صارحتني من أول الأمر لكان لي معك كلام آخر وآفاق أخرى لكنني وبعد أن اتضحت لي حالك فأتوجه إليك بكامل العذر عن متابعة الحوار وأسأل الله تعالى أن يوفقك لما فيه الخير
وشكرا
وأتوجه إلى سائر الإخوة الذين تابعوا هذا الحوار بالشكر التام وأقول لكم إن نسب السادة الصوليين من أعلى الأنساب في جبل عامل وأطيبها وأعرفها وأعرقها ولديهم وثائق كثيرة تثبت شرفهم مع كونهم بالغنى عنها ومن جملتها شجرة مرسومة بخط العلامة النسابة السيد جعفر الأعرجي تغمده الله برحمته الواسعة.
والحمد لله رب العالمين
كتبه السيد العاملي الحسيني عامله الله بلطفه الخفي
أخي السيد العاملي الحسني وفقه الله

و الله أنا أحترمك جداً جداً لكن هذا شيء و الموضوع الذي نحن فيه شيء آخر ..!

يا أخي كيف يجوز لكم ما تذكروا أي شيء عن نسب نصر الله بل لا تقررون مدى علمكم أو جهلكم حتى ولو بنعم أو لا ؟ و تريدونني أن أقوم بذكر ما بأيديكم ؟! ألهذه الدرجة أنتم متضايقون .. ؟ العراق الآن الأمور فيها تباع وتشترى ،، ليس أن يأتي الانسان بصورة شجرة بل يأتي بشجرة أصلية و ببحر جديد عليه أختام جديدة !!

السادة الصوليين في لبنان أنا أثرت حولهم الموضوع لأنهم الجذم الذي ينتسب له حسن نصر الله .. و سألتكم أسئلة منصفة ومهذبة للغاية .. ولكنكم تتهربون .. الهروب علامة أنكم لا تملكون جواباً ..قد يأتي جواب لكن بعد شهر بعد سنة ..قد تدخون مناطق محظورة من البحث عليكم الآن .. !!

و ثبت حتى الآن :
1- أنكم لا تملكون جواباً شافياً و لم تجب على أسئلة شهرة الصوليين ..؟ نحن عندنا بالمدينة رافضة من ذرية الحسين بن علي رضي الله عنه وما يتجرأ سني أن يكذب بنسبهم ..و لو فعل كذبه الناس والعالم ..فلا تقلق من هذه الناحية ..لا زلنا فينا من يقول الحق ويقبله ويشهد به ولو على نفسه ..!!

2- ثبت أن السيد حسن نصر الله ليس من شجرة الصوليين التي وقعها وصححها ابن محفوظ الحلي شيخ الغريفي النسابة المذكور سابقاً ..

3-لم تأتوا بما يثبت اتصال نظام الدين أحمد ببيت عميد الدين ، ولم تبينوا كيفية اتصال الصوليين به .

4- أن السيد الأعرجي المذكور متأخر لحد بعيد متوفى سنة 1332 - و بمطالعة كتابه ستجد أنه يثبت أمور لا حقيقة لها في نسب آل البيت .

و لا بأس بالتمثيل حتى تهتم وتبحث في الأصول بتدقيق بالغ و أنت تبحث و تجمع و تجهز شجرتكم يا صديقي :

ذكر الأعرجي نسب نعمة الجزائري الشيخ الإمامي المشهور ونسبه من جهة عبدالله بن موسى الكاظم ؟ هل تعلم كيف ساقه ومن أين أتى بعموده ؟

لقد اطلع على عموده كما ساقه نعمة الله الجزائري في الأنوار النعمانية ( 1/380) فأثبته في كتابه ، وقال ما نصه ( و أما عيسى بن موسى بن عبدالله بن موسى الكاظم فله عقبٌ منتشر ، منهم : السيد الجليل العالم الفقيه النبيه المحدث نعمة الله بن عبدالله .... إلخ )) أهـ (ص 498 ) . و أوصله إلى عيسى المذكور .


يا عزيزي الكريم

هل تعلم أن عيسى بن موسى شخصية خيالية لا توجد ؟! و إنما اعتمد الأعرجي على كلام نعمة الله عن نسبه في كتابه ( الأنوار النعمانية ) لا غير ، فادعى أن هناك عقباً لعيسى و أنه له ذيلاً منتشراً .. و لا يوجد أي شيء من ذلك أبداً .. كل ذلك رجم بالغيب ..!!

و لما رأى الناس تلك الفضيحة ..جاء محققكم القمي مهدي رجائي فصحح نسب نعمة الله الجزائري في عمود آخر حتى يصح و يمشي على ضوء أصول النسب انظره في كلام له غريب وعجيب ص 498-499 )

إذن .. قوله ( وله عقبٌ منتشر ..) من أين أتى بها ؟ لا يوجد في أصول نسب آل البيت ذلك أبداً .. لا يوجد عيسى بن موسى بن عبدالله بن موسى الكاظم لكنها الثقة فيما يقول الشيخ الإمامي .. ابن عنبة وكل المراجع التي قبل الأعرجي لم تذكر ذلك ..

أرأيت كيف أن القضية حساسة جداً و تحتاج إلى يقظة لأنها مسؤولية عند الله تعالى ..يا أخي لا تنظر إلى حظك من النسبة و حظ شيوخك انظر إلى أي جناب ستنتسب فإلم يكن هناك برهان من الله فالحسرة عظيمة يوم القيامة خاصة و أنها قد تصد عن مقصود بعثة الرسل ..

إن قلت : إن الأعرجي (مات سنة 1332 ) له شجرة في نسب الصوليين ، فقد ذكرتُ لك مثالاً من تحقيقه ..

و مع ذلك ، أقول : سأنتظر من يؤذن له منكم بفتح باب الصوليين لنبحث معه ، وسيظل ها الموضوع مفتوحاً إن شاء الله ..

لأننا والله سنفرح جداً بتصحيح بيت الصوليين ..




تحياتي الحارة لك أيها الحبيب

التعديل الأخير تم بواسطة المراقب العام ; 11-05-09 الساعة 09:06 AM.
####### غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-05-09, 09:01 AM   #28 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية الشريف العزازي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: ارض الكنانة مصر
المشاركات: 2,628
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العاملي الحسيني مشاهدة المشاركة

وليكن معلوما لديك ولدى جميع الأخوة الأعضاء أن نسب سماحة الأمين السيد حسن نصر الله ليس مقدسا بل هو موضوع للبحث والمناقشة حاله في ذلك كحال سائر الأنساب بلا استثناء لكن وفق الأسس والقواعد المقررة عند أهل التحقيق البعيدة كل البعد عن الخلفيات المذهبية والسياسية.

ليست حكرا على الشيعة بل هي للأمة كل الأمة من مشرقها إلى مغربها
هذا ما فتح الموضوع لاجله فالرجل شخصية اسلامية عامة و من حق المحققين كل المحققين ان يتناولوا نسبه بالحث و التحقيق.

و حقيقة ان الموضوع كان من الممكن ان يكون اسهل من ذلك بكثير, ان تخلى الجميع عن اي حزازيات مذهبية او حتى سياسية.

و اعتقد ان اخي العاملي الحسيني لمن دواعي فخره ان ينزل هنا بالمنتدى صورا من المشجر المذكور , و ان يستغل هذه الصفحة بزكاء كنافذة اعلامية هامة فمنتدى السادة الاشراف منتدى غزير الجمهور و لمحة الى احصائيات المنتدى سيدرك كل لبيب مدى ثقل منتدى السادة الاشراف.
__________________
(تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض و لا فسادا و العاقبة للمتقين)
الشريف العزازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-05-09, 09:20 AM   #29 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية الشريف العزازي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: ارض الكنانة مصر
المشاركات: 2,628
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العاملي الحسيني مشاهدة المشاركة
بيد أن الشهرة كافية في تصحيح نسبكم ليس إلا أما عندما تصل النوبة إلى نسب من أنساب الشيعة لا نجدك تسأل عنها قط بل تعمد رأسا إلى فقرات العامود
.....................
فبالله عليك .... بالله عليكم يا معاشر النسابين أنبئوني هل هذا منهج نسابة محقق أم متكلم متحامل ؟؟؟؟!!!!!!!
اذن اخي العاملي الحسيني فانت معنا اخي الكريم ان اهدار الشهرة و الدفع ببطلان النسب فقط لمشكلة رجل بعمود نسب هو امر مشين يتنافى مع منهج التحقيق.

نعم هذا منهجنا اخي الكريم , سواء في هذا الموضوع عن السيد حسن نصر الله او غيره.

و اني ادعوك الى ان تصدع برأيك هذا الذي يتوافق مع مدرستنا في محافلكم الاخرى التي تدعي تنزيه انساب الاشراف , و ارجو ان تلحق تلك المحافل قبل ان تأتي على الشرزمة القليلة المتبقية التي لم تطعن فيها و تقرر بطلان انتسابها الى محمد صلى الله عليه و سلم.

اخي الكريم ان علم النسب لا يزدهر الا بالموضوعية و اللا مذهبية.

و الان تطبيقا لما نحن متفقون عليه, فقد قدم اخونا ###### ملاحظة علمية تتلخص في الاتي:

1 حداثة مصادر الاسرة الصولية التي تستند اليها.

2 عدم وجود بيت نصر الله بمشجر ال الصولي.

و هذه الملاحظات هامة , و لا تنفي شهرة الاسرة بين اهل موطنها , فالشهرة الثابتة بالانتساب الى محمد صلى الله عليه و سلم لا تنفى الا بدليل قطعي.

هذا هو شرعنا و هذا هو ديننا اخي الكريم.

و اهتمامنا بتحقيق نسب السيد حسن يرجع الى انه شخصية اسلامية عامة يملك الجميع حق التساؤل عن اي جانب من جوانبها و ليس الانساب فقط
__________________
(تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض و لا فسادا و العاقبة للمتقين)
الشريف العزازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-05-09, 03:43 PM   #30 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
الدولة: لبنان
المشاركات: 172
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين رسول الله محمد وعلى البيته الطيبن الطاهرين منذ فترة ليست بعيدة زمنيا نسبيا كنت اكتب في تاريخ وانساب السادة الاشراف العلويين ذرية سيدنا اللرسول الصادق الامين ص ابناء سيدة نساء العالمين مولاتنا الزهراء س وامير المؤمنين اسدالله الغالب علي بن ابي طالب س احفادالسبطين الطاهرين الشريفين الحسن والحسين س اذ يدخل على الخط احدهم واصفا شخصه بالرموز واحسبه جهلا منه بنسبه او اجهالا للقاريء المتصفح الكريم وطرح علي اسئلة عن وجود للسادة ال علوان بنصه هو واراد بذلك السادة ال مرتضى الموسويين ذرية السيد النسابة النابه الذكر النبيل علوان بن السيد علي بن السيدالشريف الكريم الحسين صاحب الموقوفات الموسوي العلوي نقيب السادة الاشراف في مدينة بعلبك في مدينة رسول الله ص واجبته بجواب واضح0 محدد وهو بنفي وجود دائم بمعنى الاقامة فيها استيطانا واعاد علي السؤال بصيغة مختلفة مكررا دعايته هذه واجبته بالجواب الشافي النافي لوجود دائم لهم هناك الا بدعوى الزيارة والحج والعمرة كما يعرفه القاصي والداني من المسلمين واني بدوري اسال صاحب تلك الرموز عن اسمه ونسبه وهذا ما يقتضيه منه البحث العلمي ولانني سالته عن نسبه واجاب بنمسب حسيني شهرة ومن اهل ينبع واني لاحسب اهل ينبع سادة حسنية سليمانية في المقام الاول وحسنية نموية في المقام الثاني ووفائية ثعالبة في المقام الثالث وقليل من الادارسة في المقام الرابع وان زعمه انه من السادة الحسينيين اظنه على اعتبار صدقيته المنتفاة بدليل جهله فهو يمارس مبدءا من مباديء الامامية وهو التقية ويتحامل مع ذلك عليهم كيف ذلك امر غريب وجعلت كلامك لتصب جام حقدك الدفين الاعمى على السيد حسن نصرالله رعاه الله وحفظه وزاد في الامة الاسلامية امثاله ومدخلك في هذا الزعم دون دعم هو نسب سماحته وهو السيد الصولي الحسيني الهاشمي صاحب الصولات الحيدرية الهاشمية الاصيلة المتجذرة ولا رياء اما نسبك انت ما هو وعن تحاملك على النسابة المحقق علاء الموسوي وعلى بحر الموسويين للسيد الجليل الزاهد النقيب الفقيه زين العابدين علي بن السيد احمد بن السيدعميد الدين الحسيني النجفي رضوان الله عليه وصب عليه من شابيبه وهومن هو كاخ للنسابة الذي تزاحم فرسان النسابين على اقتنائه وحيازته والتعليق عليه عنيت السيد الايد النسابة الجليل الشريف الغطريف محمد بن احمد العميدي رض صاحب المشجر الكشاف لاصول السادة الاشراف المسمى اختصارا ببحر الانساب وجعلت من مصاديق ومقويات زعمك على مجهولية الكتاب انك سقت اسماء الشيخ الطهراني في الذريعة وعدم لحاظك له في الذريعة والسيد الايد النسابة الجليل اتلغطريف عبد الرزاق كمونة الحسيني صاحب منية الراغبين في طبقات النسابين وغيرهما لتدلل على قوة حجتك وبرهانك حسب وهمك وزعمك ومن قال لك ان بحر الموسويين هو كتاب عام بل هو مشجر اسرة السادة الاشراف الموسويين ذرية جد السيدعلاء الموسوي المحترم وبالتالي من جديد وعود على بدء كنت قد طلبت منك اشهار نسبك ولم تفعل وينبغي بمن يتطرق لانساب الناس ان يعرف نسبه من باب اولى لا ان يظهر عضلاته الجدلية الخارجة عن نطاق واطار البحث العلميهذا من جانب ولا يخفى على الاخوة تهافتك للتعدي انت ومن هم من ورائك على مقام صاحب الصولات الهاشمية العلوية بقصد الاصرار على التعريف بنسبه الشريف وهو اشهر من نار على علم ولست ملزما وسائر الاخوة السيد العاملي والسيد النسابة علاء الموسوي على اعطائك تفصيلا عن نسب سماحته حفظه الله ورعاه والحمدلله رب العالمين

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف محمد العياشي ; 19-05-09 الساعة 01:39 AM. سبب آخر: تكبير الخط
mhamad غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة