رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الأشراف آل يحيى - ]       »     ضيف يحل جديدا بمنتدى... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ]       »     كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     مختارات في التوجيه م... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الأشراف آل يحيى)       :: ضيف يحل جديدا بمنتدى السادة الأشراف (آخر رد :البراهيم)       :: يا حادي العيس (آخر رد :البراهيم)       :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :يحي أحمد حسان.)       :: ال باغشير (آخر رد :عبدالعزيز باغشير)       :: سؤال عن السادة العراقية (آخر رد :محمد العراقي)       :: ذكر نسب السادة الآشراف أل صقر ـــ في ليلى (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :البراهيم)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 16-07-05, 12:27 AM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 5
افتراضي

<div align="center">ارجوتزويدي ( اذا امكن ) بما تملكونه من معلومات عن قبيلة البكارة ( حرف الكاف = جيم مصرية ) علما ان تواجدهم في سورية والعراق وهم من السادة الاشراف وارجو ان تكون المعلومات منسوبة الى مصادرها </div><div align="left">ولكم مزيد الشكر واجركم على الله </div>
__________________
<span style=\'font-family:Impact\'><span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\'><span style=\'color:green\'>أبــــو العـــــــلاء</span></span></span>

<u><span style=\'font-family:Optima\'><span style=\'font-size:21pt;line-height:100%\'><span style=\'color:red\'>addowsh@scs-net.org </span></span></span></u>
ابو العلاء غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-07-05, 06:21 AM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: United State of America
المشاركات: 1,963
افتراضي

البكارة أو البقارة قبيلة كبيرة ينتسب معظم أفرادها وأسرها المتفرعة عنها في دير الزور والجزيرة وحلب إلى محمد السائح بن عبدالله بن الحسين بن جعفر بن عبدالله بن احمد البركدي بن محمد شهاب الدين بن عابد ين محمد الهادي بنن عبد الله بن محمد البركدي بن أحمد بن محمد الأصغر بن محمد سبع الدجيل بن علي الهادي بن محمد الجواد بن علي الرضا بن موسى الكاظم بن جعفر الصادق بن محمد الباقر بن علي زين العابدين بن الإمام السبط الحسين رضي الله عنه.

ورأيت في كتاب أنور السباهي "قبيلة البقارة الكبرى"، وهو مؤلف مأجور لا يؤخذ بكلامه، صور لوثائق ومشجرات تحتوي على أعمدة أخرى لفروع هذه القبيلة عند التدقيق فيها وجدتها مخالفة لهذا العمود ولكنها ترجع الجميع إلى سيدنا الحسين، والأصح غالبا هو العمود الأعلى، والله أعلم.

باسل الأتاسي
__________________
يا سائلي عن محتدي وأرومتي***البيت محتدنا القديم وزمزم
والحٍجْر والحَجَر الذي أبدا يرى***هذا يشير له وهذا يلثم
باسل الأتاسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-07-05, 10:34 AM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: Germany/Jordan
المشاركات: 718
افتراضي

أخي باسل ,
كان موضوع نسب البكارة قد فتح في منتدى أنساب أون لاين. ولم يصل أحد ألى نتيجة فمنهم من ذكر أنهم بحكم الديار و الخيل التي يملكون أنهم من بني بكر بن حبيب ألى تغلب بن وائل أو بكر بن وائل من ربيعة. العزاوي جعلهم من زبيد.
ما دليلهم على ذلك النسب و أنت تقول بأن المؤلف مأجور ?&#33;
مع الشكر
__________________

أنا ابن هيجاها معي زمامها **** لم أنب عنها نبوة ألامها
سليمان أبو الهيجاء غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-07-05, 06:23 PM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: United State of America
المشاركات: 1,963
افتراضي

أخي الكريم

لا علاقة بين كون الكاتب مأجور وبين كونهم من الأشراف. الحقيقة لم أكن واضحا في كتابتي والخطأ من عندي. الأستاذ أنور السباهي أصدر عدة كتب عن القبائل في سورية، إن قرأتها علمت أن في كلامه تناقضات كثيرة من الناحية الدينية العقائدية، ومدح للذين كتب عنهم زاد عن حده كثيرا جدا إلى حد التبجيل، حتى أن تسعين بالمائة من كتاباته هي مدح وتبجيل لأشخاص عاديين بل عاديين جدا جعلهم أبطالا للعروبة وورثة للكرم الحاتمي، وإلى غير ذلك من أمور لا أريد إيرادها، فالرجل لا يؤخذ بكلامه لأنه من الواضح جدا انه مأجور في كتابته. ولكن المرء يستفيد من كل الكتب، حتى من كتابات أولئك المأجورين ومن كتب الحاقدين كذلك لأنك لا تدري من يأتيك بالخبر، وفي الكتاب المذكور صور لعدد من الوثائق لعشائر مختلفة تنتمي لهذه القبيلة تنسبهم إلى سيدنا الحسين جعلتني اعتقد بصحة شرفهم، خاصة أني أذكر أن بينها وثائق قديمة عثمانية إن لم أكن مخطئا. ولولا أن السباهي أورد صورا لتلك الوثائق لاعتقدت أن إرجاعه إياهم إلى الحسين رضي الله عنه ليس فيه شيء من الصحة.

أنا لم أطلع على ما دار في غير هذا المنتدى، ولكن كما تعلم الاعتماد على الخيل أو الموطن لإرجاع الأصول أمر غير علمي البتة لا يعتد به، أليس كذلك؟

باسل الأتاسي.
__________________
يا سائلي عن محتدي وأرومتي***البيت محتدنا القديم وزمزم
والحٍجْر والحَجَر الذي أبدا يرى***هذا يشير له وهذا يلثم
باسل الأتاسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-07-05, 11:52 AM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: Germany/Jordan
المشاركات: 718
افتراضي

نعم وضحت الصورة أشكرك ..... أذا تأكد هذا فأن ما ذهب أليه العزاوي
( زبيد) و عمر كحالة (في معجمه جعلهم من أياد وبهراء &#33;) ) قد كان خطءاً.
__________________

أنا ابن هيجاها معي زمامها **** لم أنب عنها نبوة ألامها
سليمان أبو الهيجاء غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-07-05, 05:49 AM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: United State of America
المشاركات: 1,963
افتراضي

أخي الفاضل، أغلّب كونهم من الأشراف وهذا مذهب النسابة الذين أثق بهم. نعم في كتاب كحالة والعزاوي الكثير من الأخطاء.
__________________
يا سائلي عن محتدي وأرومتي***البيت محتدنا القديم وزمزم
والحٍجْر والحَجَر الذي أبدا يرى***هذا يشير له وهذا يلثم
باسل الأتاسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-04-06, 05:36 PM   #7 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 177
افتراضي

تفعيل المشاركه
علي آل حيّات غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-04-06, 10:13 PM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 30
افتراضي

الأخ العزيز باسل الأتاسي
حياك الله وحفظكم من كل مكروه

أنا لم أنقص من شأن أي قبيلة حاشى ربي , أنما الامر يتعلق في النسب لذا علينا الحرص كل الحرص الحذر والحيطة وعلينا دائماً أن نضع الطرف الأخر في خانة الشك إلى أن تقدم القبيلة نفسها أدلة قطعية عن نسبهم .
فيما يخص جميع القبائل العربية ومنهم البقارة والغنامة هم أبناء قحطان بلا خلاف ,
أخي العزيز باسل الأتاسي كل من ينتمي الى آل البيت 99% هم حضر عاشوا في المدن .
أخوتي هؤلاء القبائل ليس لديهم دليل واحد بأنهم ينتسبون إلى إمام معين يعني ليست لديهم مخطوطات وهم بدو رحل متنقلين أنما الضروف السياسية وتشكيل الحدود أستقر كل قبيلة حيثما كان وحيثما حل وتواجدو , وبالتالي مثلا قبيلة البقارة قسم منهم في الموصل العراق وقسم في الحسكة وجنوب القامشلي وقسم في دير الزور , فلو قمنا بأحصاء قبيلة البقارة فقط في سورية والعراق سنحصل على رقم ليسى بالقليل , أنا شخصياً اتحفظ عندما تقولون القبيلة الفلانية تنتمي إلى الامام موسى الكاظم وجفر الصادق وووووو الخ فلو قمنا بأحصاء القبائل والعشائر التي تنتمي للأئمة الاثنا عشر فقط سنحصل على رقم خيالي جداً ......
فلنأخذ قبيلة النعيم فقط لاغير, في سورية والعراق ودول الخليج وفي عربستان ايران يوجد نعيم ألا نصل إلى رقم ؟؟؟؟
ثم استغرب من نسابة عام 2000 كيف ينسبون بعض القبائل التي لاتنتسب إلى قبيلة ينسبونهم الى امام من الأئمة , علما لايوجد لدى تلك القبائل أي دليل او مخطوطة تثبت نسبهم ؟
وحسب الحقائق والأدلة التاريخية كل أسـرة تنتمي إلى آل البيت لابد أن لها فضل على الاسلام والمسلين من خلال أبنائها ......
أحتمال آخر قد يكون أسرة تنتمي إلى امام ما وخالطوا تلك القبيلة وبعد مرور مئات السنين أصبحت جميع القبيلة تنسب نفسها إلى الأمام ولآل البيت ؟
أنا أقول ذلك لأنني أعيش بين قبائل وعشائر منذ طفولتي وطبيعة وظروف عائلتي نخالط جميع تلك القبائل لم اسمع ولم أشاهد بيد رجل واحد منهم لديه اثبات في النسب أنما هم انفسهم يقعون بخلاف فيما بينهم لأي قبيلة عربية ينتمون .....
ملاحظة : لماذا لقبوا بقارة وسمي القبيلة الأخرى غنامة . . .
وهناك بعض القبائل العربية أمرائها سـادة ونسبهم ثابت ومعروف ....
أبو الحمزة علواني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-04-06, 11:04 PM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 56
افتراضي

<div align="center">بسم الله الرحمن الرحيم</div>
اخي ابو حمزه العلواني
لا ادري هل ذكرك الدائم لقبيله الساده النعيم كمثال نابع من اي منطلق
الساده النعيم في بلاد الشام لا تربطهم بنعيم الخليج سوى تشابه الاسماء.
الساده النعيم معروفين بنسبهم الشريف واتى على ذكرهم كافه الكتاب اللذين تطرقوا لانساب اهل الشام.
وللتذكير اخي فقط كم عدد الزعبيه في العالم العربي ؟
وكم عدد الكيلانيه في العالم العربي.
ارجوك اخي التدقيق ومراعات مشاعر اخوانك من الاشراف .

اخوك علي عزالدين
حمص - سوريا
__________________
[B][COLOR=red]
انا ابن الرفاعي طاهر النسب
حسيني هاشمي النسب
ali_ezeldin غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-04-06, 12:27 AM   #10 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 30
افتراضي

الاخ علي تحياتي لك

ان قبيلة النعيم ( النعيمي ) الممتدة في الخليج هم من نفس قبيلة النعيم في بلاد الشام والعراق وديار بكر وإنني استغرب من جزمك والتأكيد على انهم ليسوا ابناء عمومة بدون اي دليل والقول بأنه ليس إلا تشابه اسماء والتمسك برأيكم لم يستدل على اي نص ثابت يفرق نعيم الجزيرة العربية عن نعيم الشام , وهناك أخوة أحبهم واجلهم وهم أصدقاء مقربين مني سبق أن تحاورنا في هذا الامر وقالوا لي بأن النعيم من نسـل الانصار ومن نعيمان فقلت لهم هذا قول مبالغ ومردود لأنه لا يوجد نص ثابت على ذلك والأسلم والأولى والأحوط لنا بأن نكتفي بالنسبة إلى الخزرج فقط دون الخوض في التفاصيل ، وأما القول بأن قبيلة النعيم في الشام والعراق هاشمية والنعيم في الجزيرة العربية ازديه وهم ليسوا ابناء عمومة فيجعلنا نعيد النظر في نسب نعيم الشام والعراق وديار بكر ، فهناك النعيم جميعهم الذين يبلغ تعداده ( 5 ) ملايين نسمه تقريبا حسب قول النسابة وأحصاات شيوخ القبيلة في كل بلد عربي وهذا القول لا يقبلة عقل ولا نقل والأصح بأن نقول بأن قبيلة النعيم في القرن السابع الهجري يجب ان تكون قبيلة كبيرة نسبة إلى العدد المذكور وليسوا ابناء رجل واحد ، ومن هنا يجب القول بأن ابناء عزالدين الهاشميين الموجودون في قبيلة النعيم وقد تأمروا على قبيلة النعيم واصبحوا منهم جر نسب الهاشميين على جميع قبيلة النعيم في الشام والعراق وافتخروا به ، علماً في القرون الأولى للهجرة هناك رواة أحاديث عن رسول الله صل الله عليه وسلم , ينتسبون الى قبيلة النعيمي ولم ينسبوا إلى الهاشميين , فمن هذا المنطلق نرى يتغيير وجهة النظر التي تقول بأن النعيم في الجزيرة العربية والشام والعراق وديار بكر ليسوا ابناء عمومة .فأسم النعيم يتكرر لأكثر من قبيلة وبطن, على سبيل المثال ذكر اسم "نعيم" ثلاثة وعشرون مرة في "موسوعة قبائل العرب للوائلي".
منهم ماجاء في المجلد 6 صفحة 2429 "النعيم : عشيرة من السادة الحسينيين, من قريش, من العدنانية في العراق وفي الحجاز , هذا يعني أن النعيم في سورية ليسوا وحدهم حسينيون أليسى ذلك .
وكذلك ماجاء في المرجع نفسه صفحة 2430 "النعيم: قبيلة كبيرة مشهورة من الأزد من الخزرج من قحطان يقيمون في دول الخليج العربي .......الخ"
وكذلك هناك النعيم من سبيع وبني خالد وبني مالك وغيرهم.
اما عن النعيم في لبنان فهم من عشائر العرب المسيحيين في الشام يمكنك أن تسأل أي شخص يتابع امر النسب يقولون لك بأن في لبنان سيحيين أصلهم من نعيم , كما هو الحال المارونيين المسيحية يقولون نحن أصلنا من قبيلة شًمر , وسمعت هذا الكلام من شيوخ شًمر الجربا .
أخي الامر لايتعلق في المجاملات انما الموضوع حساس جدا , فهمت من كلامك بأن النعيم في سوريا ليست لهم صلة مع نعيم البلاد العربية علماً كلهم أبناء عمومه . وهم انفسهم النعيم في عربستان إيران وهذا لايمكن احد أنكاره , أما ذكر النعيم كنموذج , لأنني أرى كل من ينتمي للنعيم في سورية والعراق يقولون ننتمي لآل البيت وأما في دول الخليج حسب الضروف السياسية والمصالح مع الحكام والسلاطين يقولون نحن من الأوس والخزرج ,
وحسب المخطوطات الموجودة لدى كثير من النسابة تقول : ويرجع نسب هذه القبيلة إلى الأزد من إحدى قبيلتي الأنصار ( الأوس والخزرج) وكلاهما أي الأوس والخزرج أبناء نعيمان بن عمرو بن رفاعة بن الحارث بن سواد بن مالك بن غنم بن مالك بن النجار وهو تيم الله بن ثعلبة بن عمرو بن الخزرج بن حارثة بن ثعلبة بن عمرو مزيقياء بن عامر ماء السماء ين حارثة الغطريف بن امرؤالقيس البطريق بن ثعلبة البهلول بن مازن الزاد بن درء وهو الأزد بن الغوث بن نبت بن مالك بن زيد بن كهلان بن عامر وهو سبأ بن يشجب بن يعرب وهو المرعف بن قحطان.
والله أعلم .
أبو الحمزة علواني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة