رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الأشراف آل يحيى - ]       »     ضيف يحل جديدا بمنتدى... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     هام جدا [ آخر الردود : عادل محمد مختار أبو الغار - ]       »     كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     مختارات في التوجيه م... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: احاديث وروايات الشيخ عاصي فرحان باشا الجربا (آخر رد :البراهيم)       :: أشراف نجد والآشراف (آخر رد :الأشراف آل يحيى)       :: ضيف يحل جديدا بمنتدى السادة الأشراف (آخر رد :البراهيم)       :: يا حادي العيس (آخر رد :البراهيم)       :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :يحي أحمد حسان.)       :: ال باغشير (آخر رد :عبدالعزيز باغشير)       :: سؤال عن السادة العراقية (آخر رد :محمد العراقي)       :: ذكر نسب السادة الآشراف أل صقر ـــ في ليلى (آخر رد :الشريف الهاشمي الرسي)       :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :البراهيم)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-08-05, 10:17 AM   #1 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
الدولة: الحجاز
المشاركات: 620
افتراضي

حجية كتب النسب (موضوع منقول)

شأن كتب النسب شأن كتب العلوم النقلية ، فهى ثمرة جهود جبارة بذلت عبر القرون بالتدوين فى ظروف مذبذبة بين الشدة والرخاء ، وأقلام مرددة بين عالم له شأن فى فنه محترف ، وهاوٍ حاك لأقوال الآخرين ، بدأت بنقش ما فى الصدور بما يكتنفه من سهو ونسيان ، ثم تابع المصنفون ضبط موضوعاتها ومسائلها كل حسب وسعه وطاقته ، فضمنوا كتبهم أنساب القبائل العربية وما تفرع منها من عمارات وبطون وأفخاذ ، وعنوا عناية خاصة بالنسب الهاشمى فضبطوا اكثر الأصول والفروع منه فى مصنفاتهم و ساهموا بذلك فى حفظ هذا النسب الطاهر من الضياع . ولاينكر فضل هذا العلم إلاّ مكابر ، ولكن هل ينحصر ثبوت نسب الفروع فى خصوص ما أثبته المتقدمون منهم من أصول ؟ ليس لأحد إدّعاء جامعية كتب الأنساب ومانعيتها رغم الجهود المبذولة فى تنقيحها وتهذيبها ، سيما فى نسب الطالبيين . ومع ذلك نري الكثير من متأخرى النسّابين قد اقتصروا فى ردهم للفروع علي ما أثبته القدماء من أصول ، فأنكروا عدداً من الفروع جزماً من غير دليل قاطع ، مما أدي إلي إرباك واضح فى آراء أهل النسب، وحيرة جمع من الطالبيين الذين تعذر عليهم إثبات نسبهم ، مع تواصل شهرة سيادتهم . ولنا فى ذلك رأى قد لايوافقنا عليه البعض ، فقد كاد مشهورهم أن يستقر علي أن كتاب نسب آل أبى طالب لمؤلفه يحيي النسّابة هو أول كتاب ألّف فى نسب الطالبيين ولا نقاش لنا فى ذلك ، وإنما الكلام فى احتواء هذا الكتاب وأمثاله مما صنف فى أواخر القرن الثالث وما بعده لجميع الأصول ، بعد القطع باعتماد أكثرهم الجرائد فى تدوينهم واليقين بخروج ثلّة من الطالبيين عن قوائم النقباء ومتناوش النسّابين فى تلك العهود ، بسبب ظروفهم الأمنية وتشردهم فى أقاصى البلاد . فخلافاً لدعواهم الغير القائمة علي دليل نري أن كتب المتقدمين قد أسقطت عن غير عمد العديد من الأصول من أبناء الحسنين عليهما السلام وغيرهما من أبناء على بن أبى طالب ، إما بعدم ذكرهم أو بادّعاء الدرج بعد عدم وقوفهم علي أثر ، وعليه فلا موجب للإنكار جزما مع فقدان الحجّة سيما مع اعتراف بعض المتقدمين بتعذر الإحصاء . إن المتتبع لكلمات أبى نصر سهل بن عبد الله البخارى المتوفى سنة 357 ، يري بوضوح جزمه بإنكار عقب الكثير من أبناء الأئمة عليهم السلام فى كتابه الصغير (سر السلسلة العلوية) من غير ترديد ، بل ويحصر أعقابهم فيمن ذكرهم من المعقبين ثم يرمى من انتسب إلي غيرهم بالكذب والإدّعاء ، فى حين نري معاصره أبا الفرج الإصفهانى الجواّل الصياد المتتبع المتوفى سنة 356 ، يعترف فى كتابه مقاتل الطالبيين بعدم التمكن من الاحصاء التام بقوله :" علي أننا لاننفى من أن يكون الشئ من أخبار المتأخرين منهم فاتنا ولم يقع إلينا لتفرقهم فى أقاصى المشرق والمغرب وحلولهم فى نائى الأطراف وشاسع المحال التى يتعذر علينا استعلام أخبارهم فيها "(1). وهذا هو الملاك عندنا بعد ثبوت اختفاء عدد منهم وابتعادهم عن الساحة ، فعدم الوجدان لايدل علي عدم الوجود ، واعتماد الجرائد استقراء ناقص بعد العلم بامتناع الكثير من العلويين عن درج أسمائهم فى سجلات النقباء ، إما لبعدهم أو لمخالفتهم مع شكهم فى مصداقية النقابات التى ابتكرتها السلطة الحاكمة للوقوف علي أخبارهم ومناطق تواجدهم ، كما أن اعتماد الذاكرة فى حفظ أنسابهم مدة ثلاثة قرون إلي حين التدوين باعتراف جميع علماء النسب ، يلقى ظلال الشك فى إمكان احتواء جميع الأصول والفروع . وقد بسطنا القول بعض الشئ فى مدي الاعتماد علي المتوفر من كتب النسب ، بعد القطع بفقدان الكثير من كتب هذا الفن فى كتابنا بغية الحائر عند تعرضنا لعقب الإمام الباقر ، وعليه فما أثبتوه فهو حجة يمكن العمل به، وما لم يثبتوه يعمل فيه بالقرائن ولا موجب للالتزام بنفيهم بعد العلم بمصادر تدوينهم .


فعليكم بالإعتماد على كتب أهل السنة و الجماعة بشأن الأنساب
أما ابن عنبة فهو من الروافض فكيف يعتمد على كلامه و كتاباته
و هو مبغض لآل البيت الرفاعي كون يحي بن ثابت و ابن عمه
حسن بن محمد عسلة المكي أجداد الرفاعين و الصيادين الحسينين
ممن حارب فتن الروافض و أمثالهم أيام الخليفة القائم بأمر الله العباسي
و بأمره حيث أعطى الخليفة ليحي هذا رياسة نقابة الاشراف في البصرى و ما يليهاو أمره بإخماد الفتن
فعمل الشريف السيد يحي بن ثابت على إخماد الفتن و إطفئها و الشريف السيد يحي هو السيد يحي بن ثابت بن السيد على الحازم أبو الفوارس بن السـيد أبي علي أحمد المرتضى بن الســـيد على أبو الفضائل المكي الاشــبيلي بن الســيد الحســن رفاعة الأصغر الهاشمي المكي بن السيد محمد المهدي أبي رفاعة بن السيد أبي القاسم محمد المكي بن السيد الحسن أبو موسى رئيس بغداد بن السيد الحسين عبد الرحمن الرضي المحدث بن الســــيد أحمد الصالح الأكبر بن الســـيد موسى الثاني ابو يحي او أبو ســــــــبحة بن الأمير إبراهيم المرتضى بن الإمام موســـــى الكاظم بن الإمام جعـفرالصادق بن الإمام محمد الباقر بن الإمام على الأصغر زين العابدين بن الإمام الحسين بن الامام على بن أبي طالب والســـــيدة فاطمة الزهراء بنت نبينا وسيدنا محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم.

أنظروا كتاب التاريخ الأوحد للغوث الرفاعي الامجد تأليف
السيد الجليل الشريف محمد أبو الهدى الصيادي الرفاعي
http://www.ansab-online.com/phpBB2/showthr...read.php?t=9009
__________________
لا تأسفنَّ على غدر الزمان لطالما * رقصت على جثثِ الأسودِ كلابا

لا تحسبنَّ برقصها تعلوا على أسيادها * تبقى الأسودُ اسوداً والكلابُ كِلابَا
الهواشم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-08-05, 10:25 AM   #2 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
الدولة: الحجاز
المشاركات: 620
افتراضي

[move]سوف نعقب عليه لاحقا ان شاء الله
__________________
لا تأسفنَّ على غدر الزمان لطالما * رقصت على جثثِ الأسودِ كلابا

لا تحسبنَّ برقصها تعلوا على أسيادها * تبقى الأسودُ اسوداً والكلابُ كِلابَا
الهواشم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-08-05, 11:04 AM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 21
افتراضي

أخي الحبيب الهواشم
تصحيح لإسم الكتاب هو:
كتاب التاريخ الأوحد للغوث الرفاعي الامجد تأليف
السيد الجليل الشريف محمد أبو الهدى الصيادي الرفاعي الحسيني
الهاشمي الباحث عن الحق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-08-05, 04:20 PM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
الدولة: الخليل / فلسطين
العمر: 33
المشاركات: 188
افتراضي

للعلم فقط ... الامام أبو الهدى الصيادي يرفع نسب الامام احمد البدوي في كتابه قلادة الجواهر الى الحسن العسكري.
__________________
[\\']<span style=\'color:green\'>\ا\ الشَرِيفِ ( آلُ الَّشَرِيف بَرَكَاتُ الحُسَيني ) فِي مَدِينَةُ الخَلِيلِ عَلَيهِ السَّلامْ</span>[/url]
المحب الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-08-05, 06:40 PM   #5 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
الدولة: الحجاز
المشاركات: 620
افتراضي

اقتباس:
Originally posted by الهواشم@Aug 5 2005, 11:17 AM
حجية كتب النسب (موضوع منقول)

شأن كتب النسب شأن كتب العلوم النقلية ، فهى ثمرة جهود جبارة بذلت عبر القرون بالتدوين فى ظروف مذبذبة بين الشدة والرخاء ، وأقلام مرددة بين عالم له شأن فى فنه محترف ، وهاوٍ حاك لأقوال الآخرين ، بدأت بنقش ما فى الصدور بما يكتنفه من سهو ونسيان ، ثم تابع المصنفون ضبط موضوعاتها ومسائلها كل حسب وسعه وطاقته ، فضمنوا كتبهم أنساب القبائل العربية وما تفرع منها من عمارات وبطون وأفخاذ ، وعنوا عناية خاصة بالنسب الهاشمى فضبطوا اكثر الأصول والفروع منه فى مصنفاتهم و ساهموا بذلك فى حفظ هذا النسب الطاهر من الضياع . ولاينكر فضل هذا العلم إلاّ مكابر ، ولكن هل ينحصر ثبوت نسب الفروع فى خصوص ما أثبته المتقدمون منهم من أصول ؟ ليس لأحد إدّعاء جامعية كتب الأنساب ومانعيتها رغم الجهود المبذولة فى تنقيحها وتهذيبها ، سيما فى نسب الطالبيين . ومع ذلك نري الكثير من متأخرى النسّابين قد اقتصروا فى ردهم للفروع علي ما أثبته القدماء من أصول ، فأنكروا عدداً من الفروع جزماً من غير دليل قاطع ، مما أدي إلي إرباك واضح فى آراء أهل النسب، وحيرة جمع من الطالبيين الذين تعذر عليهم إثبات نسبهم ، مع تواصل شهرة سيادتهم . ولنا فى ذلك رأى قد لايوافقنا عليه البعض ، فقد كاد مشهورهم أن يستقر علي أن كتاب نسب آل أبى طالب لمؤلفه يحيي النسّابة هو أول كتاب ألّف فى نسب الطالبيين ولا نقاش لنا فى ذلك ، وإنما الكلام فى احتواء هذا الكتاب وأمثاله مما صنف فى أواخر القرن الثالث وما بعده لجميع الأصول ، بعد القطع باعتماد أكثرهم الجرائد فى تدوينهم واليقين بخروج ثلّة من الطالبيين عن قوائم النقباء ومتناوش النسّابين فى تلك العهود ، بسبب ظروفهم الأمنية وتشردهم فى أقاصى البلاد . فخلافاً لدعواهم الغير القائمة علي دليل نري أن كتب المتقدمين قد أسقطت عن غير عمد العديد من الأصول من أبناء الحسنين عليهما السلام وغيرهما من أبناء على بن أبى طالب ، إما بعدم ذكرهم أو بادّعاء الدرج بعد عدم وقوفهم علي أثر ، وعليه فلا موجب للإنكار جزما مع فقدان الحجّة سيما مع اعتراف بعض المتقدمين بتعذر الإحصاء . إن المتتبع لكلمات أبى نصر سهل بن عبد الله البخارى المتوفى سنة 357 ، يري بوضوح جزمه بإنكار عقب الكثير من أبناء الأئمة عليهم السلام فى كتابه الصغير (سر السلسلة العلوية) من غير ترديد ، بل ويحصر أعقابهم فيمن ذكرهم من المعقبين ثم يرمى من انتسب إلي غيرهم بالكذب والإدّعاء ، فى حين نري معاصره أبا الفرج الإصفهانى الجواّل الصياد المتتبع المتوفى سنة 356 ، يعترف فى كتابه مقاتل الطالبيين بعدم التمكن من الاحصاء التام بقوله :" علي أننا لاننفى من أن يكون الشئ من أخبار المتأخرين منهم فاتنا ولم يقع إلينا لتفرقهم فى أقاصى المشرق والمغرب وحلولهم فى نائى الأطراف وشاسع المحال التى يتعذر علينا استعلام أخبارهم فيها "(1). وهذا هو الملاك عندنا بعد ثبوت اختفاء عدد منهم وابتعادهم عن الساحة ، فعدم الوجدان لايدل علي عدم الوجود ، واعتماد الجرائد استقراء ناقص بعد العلم بامتناع الكثير من العلويين عن درج أسمائهم فى سجلات النقباء ، إما لبعدهم أو لمخالفتهم مع شكهم فى مصداقية النقابات التى ابتكرتها السلطة الحاكمة للوقوف علي أخبارهم ومناطق تواجدهم ، كما أن اعتماد الذاكرة فى حفظ أنسابهم مدة ثلاثة قرون إلي حين التدوين باعتراف جميع علماء النسب ، يلقى ظلال الشك فى إمكان احتواء جميع الأصول والفروع . وقد بسطنا القول بعض الشئ فى مدي الاعتماد علي المتوفر من كتب النسب ، بعد القطع بفقدان الكثير من كتب هذا الفن فى كتابنا بغية الحائر عند تعرضنا لعقب الإمام الباقر ، وعليه فما أثبتوه فهو حجة يمكن العمل به، وما لم يثبتوه يعمل فيه بالقرائن ولا موجب للالتزام بنفيهم بعد العلم بمصادر تدوينهم .


يظهر لي من قرأة المقال ان النص قسمين
الأول (المقتبس اعلأه) وهويظهر انه للزرباطي مؤلف كتاب (بغية الحائر )
والثاني: ويظهر انه للأخ الهاشمي الباحث عن الحقيقة
وما دفعني للقول بذلك ان النص الثاني فيه تهجم على الشيعة والزرباطي شيعي ايراني فلايمكن ان يكون كاتب الموضوع هو نفسه الزرباطي
ونص المقتبس اعلاه يحوي معلومات مهمة سأبدأ بمناقشتها ولاحظوا ان الحديث هنا سيكون عن العلويين في القرون الأولى من الأسلام بالفعل كثير من كتب النسب اهملت جانبا مهما من انساب العلويين ولم تذكرهم بل اكتفى اغلبهم بالنقل عن العلويين المجاوريين له ولم يذكر شيئا عن غيرهم ممن هاجروا بعيدا عن الحجاز والعراق واهملوا هؤلاء النسابون تلك الأنساب بل وجدنا من تشدد في انساب العلويين بالنفي كابي نصر البخاري في سر السلسلة العلوية الذي جعل كثير من العلويين منقرضين وقد جاء بعده الكثير فاثبتوا تلك الأنسب التي نفاها
لكن لابد ان نبين هنا ان انساب العلويين الى جيل الامام موسى الكاظم كانت مضبوطة تماما وماورد في كتب النسابين من اختلافات جاءت في الأجيال اللاحقة
كالاختلاف في المعقببن من اولاد الكاظم لكن لايوجد خلاف في المعقبين من اخوان الكاظم او جيل ابيه وجده
وعليه فلايمكن ان نأخذ بالرأي الذي يريدنا ان نقتنع به الزرباطي من ان الامام محمد الباقر اعقب من غير ابنه الامام جعفرالصادق فقد كان هناك اجماع من كل النسابين والمؤرخين ان المعقب الوحيد من ابناء الباقر هو الامام جعفر الصادق
وعليه فكل نسب يرفع للأمام الباقر من غير طريق جعفر الصادق لابد من التوقف عنده الا ان علم ان هناك سقط في النسب
وهنا انقل مشاركة تحتوي على نص مهم للنسابة الجليل السيدالاعرجي عن اعقاب الامام الباقر (" فمنها : أن قوماً في " جبال بيات ودست ميسيان" ، بينها وبين " الصيمرة " قومٌ يخاطبون بالشرف ، وهم ينتسبون إلى إبراهيم بن محمد الباقر ، وعندهم مشهد يزعمون أنه قبر إبراهيم المذكور ، وأنهم من نسله .
وأنت خبير أن نسل مولانا الباقر منحصر بالصادق ، لا عقب له من غيره بإجماع العلماء ، وهذه الدعوة قد حدثت بعد التسعمائة ، وأنها لم تكن في أيام صاحب " العمدة " ، و إلا لنبَّه عليهم ، كما نبَّه على غيرهم من الأدعياء الكذابين ، وقد ذكرت صورة نسبهم الذي يدَّعونه في مشجرنا " الرياض " ، ثم أبطلناه .)
وهنا نص منقول يدل على البيوت المنتسبة للباقر من غير جعفرالصادق(و العجيب في الأمر ، استمرار انتسابهم من جهة محمد الباقر بأوجه باطلة لا تصح ، فمن ذلك :
الانتساب من جهة إبراهيم بن محمد الباقر :
و من الأسر المنتسبة إليه : " آل ابراهيم ، و آل ساداتي الشيرازي وآل ساجدي وآل السجادي اللورستاني في ايران ، و آل تابعي في ايران ، و آل شرافت في شيراز ، و آل الفقيه في تبريز ، و آل القرشي السروستاني ، و آل معزى و آل ويس ، و الغيبية ، و آل داودي ، و آل رجب ، " ، و غيرها كثير .
و قد نبه النسابون على كذب ذلك و بطلانه ، لكن لله أمر بالغه في هؤلاء الأدعياء ..
الانتساب من جهة عبدالله بن محمد الباقر :
من ذلك انتساب أسرة : آل نعمة اللهي ، و الهاشم شاهية في ايران والهند ، و آل الاشكوري في ايران ، و آل الاطرقجي في ايران وكربلاء . ينتسب جميع هؤلاء من جهة عبدالله بن الامام محمد الباقر .
الانتساب من جهة علي بن محمد الباقر :
منهم : آل الطالقاني في طهران .
و آل الفاني اليزدي في ايران: و هم ينتسبون مرة إلى علي بن الامام الباقر وهذا غير صحيح وينتسبون مرة اخرى الى علي بن الامام الصادق &#33;
و منهم : آل احمد في طهران: وينتسبون الى علي بن الامام الباقر وهذا لا يصح
و كثير من كلام الأعرجي النسابة المتقدم لا يلتفت إليه هؤلاء المتأخرون في إيران ، بل يسارعون إلى الانتساب إلى البيت العلوي دون توقف ، و لا زال الأمر في ازدياد ، )
والمشاركة التالية سوف اناقش فيها القسم الثاني من النص ان شاء الله
__________________
لا تأسفنَّ على غدر الزمان لطالما * رقصت على جثثِ الأسودِ كلابا

لا تحسبنَّ برقصها تعلوا على أسيادها * تبقى الأسودُ اسوداً والكلابُ كِلابَا
الهواشم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-08-05, 09:22 PM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 21
افتراضي

يرفع للتذكير أخي الهواشم
الهاشمي الباحث عن الحق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-08-05, 11:15 PM   #7 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
الدولة: الحجاز
المشاركات: 620
افتراضي

ابشر
__________________
لا تأسفنَّ على غدر الزمان لطالما * رقصت على جثثِ الأسودِ كلابا

لا تحسبنَّ برقصها تعلوا على أسيادها * تبقى الأسودُ اسوداً والكلابُ كِلابَا
الهواشم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-08-05, 12:29 AM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 2
افتراضي

السلام عليكم

بغيت اسأل سؤال شنو العوايل اللي تنحدر من الموسوي؟؟؟؟
اتنمنى الاجابه على السؤال
__________________
<span style=\'font-family:Arial\'> عزيز الروح ... مرفوع الراس...</span>[SIZE=7][COLOR=purple][COLOR=red]
1963 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-08-05, 01:38 AM   #9 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
الدولة: الحجاز
المشاركات: 620
افتراضي

اقتباس:
Originally posted by الهواشم@Aug 5 2005, 11:17 AM


منقولة من كلام الأخ الهاشمي الباحث عن الحق
(فعليكم بالإعتماد على كتب أهل السنة و الجماعة بشأن الأنساب
أما ابن عنبة فهو من الروافض فكيف يعتمد على كلامه و كتاباته
و هو مبغض لآل البيت الرفاعي كون يحي بن ثابت و ابن عمه
حسن بن محمد عسلة المكي أجداد الرفاعين و الصيادين الحسينين
ممن حارب فتن الروافض و أمثالهم أيام الخليفة القائم بأمر الله العباسي
و بأمره حيث أعطى الخليفة ليحي هذا رياسة نقابة الاشراف في البصرى و ما يليهاو أمره بإخماد الفتن
فعمل الشريف السيد يحي بن ثابت على إخماد الفتن و إطفئها و الشريف السيد يحي هو السيد يحي بن ثابت بن السيد على الحازم أبو الفوارس بن السـيد أبي علي أحمد المرتضى بن الســـيد على أبو الفضائل المكي الاشــبيلي بن الســيد الحســن رفاعة الأصغر الهاشمي المكي بن السيد محمد المهدي أبي رفاعة بن السيد أبي القاسم محمد المكي بن السيد الحسن أبو موسى رئيس بغداد بن السيد الحسين عبد الرحمن الرضي المحدث بن الســــيد أحمد الصالح الأكبر بن الســـيد موسى الثاني ابو يحي او أبو ســــــــبحة بن الأمير إبراهيم المرتضى بن الإمام موســـــى الكاظم بن الإمام جعـفرالصادق بن الإمام محمد الباقر بن الإمام على الأصغر زين العابدين بن الإمام الحسين بن الامام على بن أبي طالب والســـــيدة فاطمة الزهراء بنت نبينا وسيدنا محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم.)

أنظروا كتاب التاريخ الأوحد للغوث الرفاعي الامجد تأليف
السيد الجليل الشريف محمد أبو الهدى الصيادي الرفاعي
http://www.ansab-online.com/phpBB2/showthr...read.php?t=9009
بسم الله سوف اكمل حديثي عن النقطة الثانية في كلام الهاشمي الباحث عن الحق وهنا لابد ان نوضح ان أغلب علماء النسب تأثروا بمذاهبهم تأثرا واضحافنجد ان بعض علماء النسب والمؤرخين السنة طعنوا في انساب الشيعة وخصوصا علمائهم وأمرائهم كطعن ابن حزم في نسب الفاطميين وكثير من مؤرخي السنة والعكس صحيح وهو هنا الذي سوف اتحدث عنه لأن اغلب علماء النسب هم من الشيعة كابن الطقطقي وابن عنبة والنجفي والمروزي واحمدكيا جيلاني وقد ظهر تجاهلهم لكثير من انساب السادة السنة وخصوصا من عرف عن اجداده انهم كانوا مقربين من الخلفاءالعباسيين او الحاكم السني في زمنه او عرف عنه بروزه كعالم من علماء السنة
ولو فتحنا كتب النسب للعلماء المذكورين اعلاه او لمشائخهم وبحثنا فيها عن اسماء السادة المذكورة في من معاصريهم او من قبلهم بجيل او اثنين لن نجد ذكر لأسماء (كأبي بكر وعمر وعثمان) إلا ماندر بينما لواطلعنا على كتاب ابن فندق البيهقي وهو ليس شيعيا اماميا لوجدنا تلك الأسماء تتكرر بكثرة في متن كتابه مع العلم ان الفهرسة لاتحتوي كل الأعلام
وحتى اقرب الصورة لم يهتم علماء النسب من الشيعة بذكر انساب السادة السنة وعاملوهم بطريقتين
الأولى الطعن في انسابهم والثانية : التجاهل التام لأنسابهم الا من تولى منهم ملكا او حسب على الشيعة الزيدية
وفي نفس الوقت أثبتوا أنسابا لبعض الشيعة مطعون بصحتها كالعبيدين في مصر والصفويين في ايران
فمثلا في العراق وبلادالشام طعنوا في نسب الرفاعية والكيلانية مع العلم ان جد السيد احمدالرفاعي وهو السيد يحى بن ثابت الرفاعي كان نقيبا لأشراف البصرة في عهد الخليفة القائم بالله العباسي وذكر انه كان محاربا للمذهب الشيعي (فنفهم سبب الطعن في ذريته ونسلهم) أما السيد عبدالقادر الكيلاني فبرز كعالم من علماء المذهب الحنبلي &#33;&#33; ويكفي ان تعرف العلاقة السيئة بين الحنابلة والشيعة ؟؟؟ وكان كافيا للطعن فيه ويكفي ان تقرأحججهم المتهافتة ومقارنتها بحججهم في اثبات العبيديين
ومن الأنساب التي تم تجاهلها في في العراق وبلاد الشام السادة البرزنجية والأويسية والمشاهدة والوفائية والعريضية وجميعهم سنة
ومثلا في بلاد اليمن ذكروا انساب السادة الرسية وسبب ذكرهم انهم اهل حكم وانهم على المذهب الشيعي الزيدي وتجاهلوا تماما انساب السادة الأهادلة والنهارية والقديمية بفروعهم(الغرب وصائم الدهر وال حجر والردنة وبلخي وغيرهم)والسادة ال باعلوي والسادة الحوازمة في جيزان وجميع السادة المذكورين هم من اهل السنة والجماعة بل من المجتهدين في نشر الدين
وبالنسبة لبلاد ايران فيكفيك الأطلاع على كتاب لب النساب لابن فندق البيهقي لتعرف الفرق الكبير
وانا هنا لم اتحدث عن الأماكن البعيد كالمغرب العربي والأندلس بسبب البعد الهائل الذي يمنع من المعرفة والتتبع
وهذا الكلام نجده في عصرنا فنجد بعضهم يثبت انساب منتهية لمولانامحمدالباقرمن غير ابنه سيدنا جعفر الصادق عليهما السلام فقط لأنهم شيعة امامية وينفي نسب ال الرفاعي
ونجد مثل السيدحسين ابوسعيدة في كتابه المشجر الوافي طبعة دار المحجة البضاء بيروت 1425هجري يتجاهل نسب الرفاعية تماما ويذكر نسب المرجع ابوالقاسم الخوئي المطعون فيه والمنتهي الى محمدالعابد بن موسى الكاظم عن طريق شخص مجهول تماما لم يذكر بين المعقبين ولاحتى المنقرضين من اولاد محمدالعابد ويدعى عبدالله
وذكر أنساب أخرى منتهية الى شرف الدين بن موسى الكاظم ؟؟؟؟؟؟ وطيب بن موسى الكاظم ؟؟؟؟؟ ومع ذلك لايذكر الرفاعي
ولا استغرب ان كان ذكر الرفاعي في الطبعة القديمة البغدادية عام 1992 وعام 1996 ايام حكم صدام الذي هو من قلب البيت الرفاعي ثم حذفه في الطبعه الحديثة
ولكن هذا الكلام لاينطبق على الجميع ويكفيك الاطلاع على النسابة الشيعة العرب مكانا ولغة الذين لم يتأثروا بالجوالفارسي المتحامل كالسادة الرسية رضي الله عنهم لتجد انهم لم يكونوا كذلك
وكذلك يمكن الاطلاع على انتاج السيد الجليل ضامن الشدقمي رحمه الله هو وابائه واجداده فقد كان شيعيا اماميا هو وابائه لكنهم مع ذلك عاشوا وتاثروا بجو المدينة المنورة وتعلموا على مشائخ السنة من السادة وغيرهم فنجده في كتبه قام بذكر جميع تلك الأنساب للسادة السنة كالرفاعية والكيلانية وباعلوي والسمهودي وغيرهم
بل نجده غير متحامل على الصحابة ويترضى على سيدنا عمر بن الخطاب ويؤمن ان له منزلة عظيمة في الآخرة
وجو التسامح هو الذي يساعد على ذلك
ونتمنى ان نكون كذلك
فالأنساب يجب ان ينظر لها بنظرة بعيدة عن المذهبية والمكانية فالبعض يطعن في نسب بعض اهل البيت لأنه شيعي او سنيو بحسب بلاده فيقول هذا بخاري وذاك ايراني وذا سوداني الى آخره من مناهج غريبة تزداد يوما بعد يوم وتمتلئ بالعصبية والحقد
لاحول ولاقوة إلابالله
وندعو الله ان يرزقنا طريق الحق
__________________
لا تأسفنَّ على غدر الزمان لطالما * رقصت على جثثِ الأسودِ كلابا

لا تحسبنَّ برقصها تعلوا على أسيادها * تبقى الأسودُ اسوداً والكلابُ كِلابَا
الهواشم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-08-05, 05:36 AM   #10 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
الدولة: الحجاز
المشاركات: 620
افتراضي

اقتباس:
Originally posted by الهاشمي الباحث عن الحق@Aug 7 2005, 10:22 PM
يرفع للتذكير أخي الهواشم
التعليق موجود
بارك الله فيك
__________________
لا تأسفنَّ على غدر الزمان لطالما * رقصت على جثثِ الأسودِ كلابا

لا تحسبنَّ برقصها تعلوا على أسيادها * تبقى الأسودُ اسوداً والكلابُ كِلابَا
الهواشم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة