رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
ج ــآري ـآلبحث ع ــن... [ آخر الردود : ساعه غياب - ]       »     رسوت على شواطئكم فهل... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     عضو جديد من اليمن [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     تحيه للجميع [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     ضيف يحل جديدا بمنتدى... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : غير مسجل - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الأشراف آل يحيى - ]       »     ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: ج ــآري ـآلبحث ع ــن ـأسم بلوتوث (آخر رد :ساعه غياب)       :: سورة الإخلاص (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: هل للكون نهاية ؟ (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: رسوت على شواطئكم فهل من مرحب (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: عضو جديد من اليمن (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: تحيه للجميع (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: ضيف يحل جديدا بمنتدى السادة الأشراف (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: من اقوال الأمام الشافعى رحمه الله (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 16-10-05, 04:53 PM   #1 (permalink)
][::. عضو ببريد غير مفعل .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 519
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

الإخوة الفضلاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هناك عدة قبائل تعرف بلقب الحسيني وتجمع على الحسينات أو الحسانات (على لهجة من يبدل الياء ألفاً إذا كانت الياء ساكنة مفتوح ما قبلها) أو الحسنان

منها:

1- بني حسين الأشراف الذين مع قبيلة الظفير (الحسنان)



وللفائدة أنقل لكم كلام أخي الشريف صالح الحسيني فهو منهم :

السلام عليكم ورحمة اللة وبركاتة :
اخواني الاعزاء لعل موضوع السادة بني حسين البادية يشغل الكثيرين من الباحثين والمطلعين بعلم الانساب ولذالك سأجيب عن بعض الاسئلة التي تدور في اذهان البعض مما يتيسر لي من العلم "وفوق كل ذي علم عليم " .
السؤال الاول : من هم السادة بني حسين البادية الاشراف ؟

الجواب : اقول هم : 1- السادة ذرية يحيى الطامي بن على بن مسلم بن عبد اللة بن يحيى النسابة ويقال لهم الطماة بادية حول المدينة وهم سويداء بني حسين "تحفة الازهار " ويقال لهم في وقتنا الحالي ال يحيى.
2- ابناء عيسى موتم الاشبال بن زيد الشهيد ويقال لذريتة الان الزيودوهم بادية حول المدينة "تحفة الازهار "
3- ذرية حسن بن الحسين بن طاهر بن يحيى النسابة ويقال لهم الان العرفات وهم بادية حول المدينة ويقال لهم سويداء بني حسين "تحفة الازهار "
4- ذرية الامير منصور بن جماز فمنهم :
1- ال كبيش
2- ال كوير
3-ال عطية
4- ال طفيل
5- ال جماز
6- ال نعير ويقال لهم الان الزبارة نسبة لزبيري
7- ال كبش وينقسمون الى ال هدف وال مناع
8-ال زيان وينقسمون :
1- الموانع وينقسممون الى بني هلال و العمور ومنهم النوفل والسويري
2- ال زهير وينقسمون الى :
- ال عرار
-ال شامان
- ال شهوان ويقال لهم الان الودمة نسبة الى وديم بن غداف الشهواني

السؤال الثاني : اين هم الان ولماذا لا نعرف عنهم شئ ؟
الجواب : الفترات التي مرت ببني حسين البادية والغارات والحروب المتوالية بين الاشراف و القبائل الاخرى مثل عنزة والفضول وحرب والظفير ومراحل الجوع والغلاء الشديد في بادية المدينة في القرن الحادي عشر الهجري وخصوصا بعدما افل نجم بني حسين واستبعدو من الامارة ولجأ معظم امراءها الى البادية "تاريخ المدينة الشامل " وامتهنوا مهنة اهل البادية السلب والنهب والمغازي مع احلافهم من الظفير او مع حرب او مع الفضول (بني لام ) مما تسبب في فناء الكثير منهم موتا وراء لقمة العيش.
فنزح منهم من نزح مع قبائل الظفير وبقي منهم بعض العائلات في المدن مثل (السويري - النوفل -الفاضل -واخرون ) وبعضهم دخل في قبائل حرب وعتيبة لعدة اسباب منها الجيرة والمصاهرة والقرابة والهروب من الثأر , اما من نزح مع قبيلة الظفير فهم قلة وكانوا خير معين وخير قدوة لغيرهم وكانوا يحافظون على التراحم فيما بينهم ولا يتزاوجون الا بينهم ,وقد نزحوا الى نجد وكانت لهم معارك ووقعات مشهورة ومنها نزحوا الى الباطن وجنوب العراق ثم التم شملهم في الكويت ولازالوا متمسكين مترابطين الى يومنا هذا .
ان الافخاذ الموجودة حاليا هي ( ال يحيى الطامي - العرفات -الزيود -ال منصور وهم :ال شهوان ويعرفون الان الودمة - الموانع ويعرفون الان العمور وبني هلال - ال نعير ويعرفون الان الزبارة )
وهم الان مع قبيلة الظفير مع وجود الاستقلال الذاتي حيث ان لهجة بني حسين تختلف عن لهجات قبائل الظفير . والسلام ختام



2- الحسينات من العصمة من عتيبة

كما في كتاب معجم قبائل المملكة العربية السعودية للجاسر:

وهؤلاء من أشراف بني حسين كما أفاد أخونا الشريف صالح الحسيني :

ويقال لهم الرزقة نسبة إلى جدهم عبد الرزاق ابن
غداف بن طامي الشهواني الحسيني .

ومساكنهم طحي وسنام تبعد عن الرياض 280كم

3- الحسينات : من العطور من بني عمرو من حرب

كما في معجم القبائل للجاسر:

وهؤلاء أيضاً من أشراف بني حسين ويقال لهم آل جبر وآل فنيخ وهم فخذ من الودمة من آل شهوان من آل جماز


4- الحسينات من الصواعد من عوف من حرب

وهؤلاء بادية حول المدينة.


فهل هم سويداء بني حسين (أي مكثروا سوادهم)
الذين ذكرهم ابن شدقم في تحفة الأزهار؟

الله أعلم ، يحتمل ذلك لوجود قرائن.



فإن ابن شدقم رحمه الله فصّل ذرية جماز بن شيحة : ومعظمهم اليوم مع الظفير ومنهم من هو مع عتيبة ومع بني عمرو من حرب.

وذرية أخيه عيسى بن شيحة (العياسا) هم أكثر أشراف المدينة اليوم.

وهؤلاء معترف بشرف نسبهم منذ زمن ابن شدقم وإلى اليوم.

أما سويداء بني حسين فقد كانوا ( في وقت ابن شدقم الذي كان حياً عام 1080هـ)

1- يجهلون تسلسل أنسابهم.

2- وليس لهم مشجرات.

3-ويسكنون البادية حول المدينة.

4-ودخل معهم طائفة من الأعراب (حالفوهم) لا حظ لهم في النسب.

5-ولم يعتبر شرف نسبهم معظم أهل الحجاز.

6-وبعضهم أيضاً لم يعتبر شرف نسبه، بل بعضهم صرح بنفي الشرف.

7- صار لهم كثرة بحيث سموا سويداء بني حسين أي مكثروا سوادهم.

هؤلاء سويداء بني حسين،

يقول البلادي في نسب حرب: سمي علاق بذلك لكثرة من تعلق فيه من الأحلاف.

(علماً بأن من أجداد عوف بني سليم الذين في ليبيا علاق بن عوف، لذلك يرى الأحيوي أن عوف الحربية أصلها من سليم، ولكن هذا القول لم يجد قبولاً عند قبيلة عوف الحربية)

وفي الختام أترك لهم النظر والتأمل في انطباق هذه الصفات (صفات سويداء بني حسين) على ولد حسين (الحسينات) الذين من عوف أو عدم انطباقها؟


وأتساءل هل يقر الحسينات الذين في الظفير وعتيبة وبني عمرو من حرب، هل يقرون بأن الحسينات الذين من عوف أصلهم من سويداء بني حسين الذين ذكرهم ابن شدقم



هل يقرون؟


أو ينفون؟


أو يتوقفون لعدم علمهم بحقيقة الأمر؟


هذه مشاركة لم أقصد فيها تكلفاً في إثبات نسب ، أو تكلفاً في نفيه.

وإنما طرحت الموضوع للنقاش، واعلموا أن سنة الله في خلقه أن يكونوا مختلفين،

والاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

وتقبل الله من الجميع الصيام والقيام آمــــــــــــــــين
__________________
قال تعالى: (تلك الدار الآخرة نجعلها للذين لا يريدون علواً في الأرض ولا فساداً والعاقبة للمتقين)
الباحث غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-10-05, 09:59 AM   #2 (permalink)
][عضو مجلس ادارة][

 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
الدولة: الكويت
العمر: 46
المشاركات: 927
افتراضي

اقتباس:
Originally posted by الباحث@Oct 16 2005, 05:53 PM

هناك عدة قبائل تعرف بلقب الحسيني وتجمع على الحسينات أو الحسانات (على لهجة من يبدل الياء ألفاً إذا كانت الياء ساكنة مفتوح ما قبلها)

منها:

1- آل حسين الأشراف الذين مع قبيلة الظفير
أخي الكريم الباحث رعاه الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

افتقدنا مواضيعكم الشيقة ونأمل في أن تكون بأطيب حال...

لدي ملاحظة يا أخي الكريم،

لا يطلق الظفير بالعموم أو بني حسين الظفير لقب "الحسينات" على ذلك الفخذ المنتسب حلفا للظفير بل يطلق عليهم لقب "الحسنان" وهم كما فصلهم الأخ الكريم صالح الحسيني إلا أنهم كشأن كل من كان في البادية معهم أحلاف يعرفونهم كما أنهم يعرفون ببني حسين لا آل حسين.

وأيضا تنويه هام، لقب "الحسنان" لا علاقة له بذرية حسن بن مهنا الأعرج بن شهاب الدين الحسين والذي ذكر عنهم ضامن ابن شدقم أنه "دخل معهم جماعة كبيرة لا حظ لها في النسب...." بل أن لقب "الحسنان" لا يختلف عن ألقاب الجمع التي تجمع أبناء بعض القبائل مثل ما يقال عن الظفير بأنهم "ظفران" أو مطير بأنهم "مطران" وهكذا... والله أعلم.

مع أطيب الأمنيات
__________________
<span style=\'font-family:Arial\'><span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\'><span style=\'color:green\'>لا يصلح الناس فوضى لا سراة لهم
ولا سراة إذا جهّـالـهـم سـادوا
صلاح بن دهام السيف الرشدان السويط 0019173857353</span>
</span></span>
بن دهام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-10-05, 12:53 PM   #3 (permalink)
][::. عضو ببريد غير مفعل .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2004
المشاركات: 519
افتراضي

الأخ الكريم ابن دهام حفظه الله ورعاه

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

رعاكم الله بعينه التي لا تنام، وبعزه الذي لا يضام.

أشكركم على ما تفضلتم به من تصحيح وتعقيب.

لا حرمنا الله وإياكم والمسلمين فضله ومغفرته في هذا الشهر الكريم
__________________
قال تعالى: (تلك الدار الآخرة نجعلها للذين لا يريدون علواً في الأرض ولا فساداً والعاقبة للمتقين)
الباحث غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-10-05, 04:30 AM   #4 (permalink)
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 84
افتراضي

الاخ الفاضل / الباحث

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وكل عام وانتم بخير


شكرا لك على هذه المعلومات القيمة المفيدة عن الحسينيين الذين تحالفت معهم قبيلة حرب

ولكن مـــــــــــــــــاهو رد اخ حربــــــــــــــــــــــــــــــــي او غيره ممن يعارض هذه المعلومات اوالبحث الذي استطرد في ذكره عن بني حسين البادية الاخ الباحث


لتفعيل المشاركة ياحربي ان كانت لديك اي معلومات حول هذا الموضوع نريد منك بحث موثق يستند الى مراجع كما ذكر الاخ الباحث وليس النفي او الاثبات بدون دليل او حجة اوبرهان





الحسيني

=================
كلن يعـود لأصل جده ومرباه
احمد الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-10-05, 01:01 AM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 59
افتراضي

في الحقيقة لايمنع انتساب أي شخص من قبيلة حرب خاصة بالأشراف ابتداءً لكن العبرة بالحجة والدليل والوثائق هي الفيصل والحسينات من حرب لم نسمع أنهم من الأشراف الحسينييين إلا هذاا لوقت أين هم من زمان ؟

ثم أسأل هل أسماء آل البيت شائعة عندهم كحسن وحسين وعلي ؟

أم الأسماء الدارجة هي أسماء البادية

ينبغي عليهم إظهار الوثائق فهي الفيصل وهي تلقم حجراً لكل شاك وأنا أولهم &#33;&#33;&#33;&#33;

رمضان كريم
حية الوادي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-10-05, 04:26 AM   #6 (permalink)
عضو متميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 84
افتراضي

اي وثائق التي تتكلم عنها يأخ العرب

وثائقهم كتب التاريخ التي بين يديك ومايذكره ابن عمهم ضامن بن شدقم الحسيني في تحفة الازهار وغيره

هل هذه تكفيك

لنترك المكابرة في مثل هذه الامور لو انت حاولت ان تتجاهل الحقيقة فهي لن تختفي ابداااااااااااااااااااا

وناقش الموضوع بمنهجية البحث العلمي فهذه قبيلة الحسينيين يأخ العرب من نسل الحسين رضي الله عنه





الحُسيني
================
كلن يعـود لأصل جده ومرباه
احمد الحسيني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-10-05, 09:55 AM   #7 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 59
افتراضي

أخي الحبيب حبذا لو ذكرت كلام ضامن وهل هو صريح الدلالة ؟

أخي العزيز كبار القبيلة ينفون الانتساب ولا مانع من التشابه في الأسماء

ثم إن الحسيني بطن كبير ليست أسرة صغيرة محدودة

أرجو التحري والدقة ولا نمنع من الانتساب فقبيلة حرب إنما هي أحلاف والذين من حرب الأزدية عدد محدود والبقية أحلاف ورمضان كريم
حية الوادي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-12-05, 08:28 AM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 11
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الباحث اطال الله بقائك على الطاعة ونفع بعلمك.
فقد وضعت لنا هذا البحث الصغير بحجمه القوي بمعلوماته وارجوا من الجميع البعد عن اسلوب الاستفزاز بالسؤال وتليين الخطاب حتى لا يتحول هذا البحث الى جدل عقيم.

على ما افهم واعذروني ان هناك اساس غير موثق علميا وخطيا حول نسب الاشراف الذين تحالفوا مع القبائل فهل من الممكن بالوسائل الحديثة والعلمية ترتيب لاثبات النسب كتوثيق لهم للحد من مسالة التكهن ودمتم بالف خير
اخوكم الاصغر
فايز
__________________
اعطيت الحرية ... فعرفت المسئولية
فايز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-05-08, 10:58 PM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
المشاركات: 37
افتراضي

اقتباس من صاحب الموضوع : فإن ابن شدقم رحمه الله فصّل ذرية جماز بن شيحة : ومعظمهم اليوم مع الظفير ومنهم من هو مع عتيبة ومع بني عمرو من حرب.


قلت: ذكر النسابة علي بن الحسن بن شدقم في كتابه (نخبة الزهرة الثمينة في نسب أشراف المدينة ) أن بعض أمراء المدينة قد هاجر إلى كشب ، وهي منطقة تقع في الشمال الشرقي من مكة المكرمة

وكشب وقراها ورهاط تدخل ضمن مسمى ( حرة الروقة )

فدخول بني حسين والله أعلم لا يقتصر على الحسانا في العصمة فقط

بل قد يشمل فرع أو فرعين آخرين على أقل تقدير

والمطلع على كتاب ضامن بن شدقم والموروث القبلي لأحد الفروع التي كانت تسكن كشب يتبين له الأمر بوضوح تام

والله أعلى وأعلم
سليل مضر الحمراء غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 19-05-08, 11:53 PM   #10 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 59
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليل مضر الحمراء مشاهدة المشاركة
اقتباس من صاحب الموضوع : فإن ابن شدقم رحمه الله فصّل ذرية جماز بن شيحة : ومعظمهم اليوم مع الظفير ومنهم من هو مع عتيبة ومع بني عمرو من حرب.


قلت: ذكر النسابة علي بن الحسن بن شدقم في كتابه (نخبة الزهرة الثمينة في نسب أشراف المدينة ) أن بعض أمراء المدينة قد هاجر إلى كشب ، وهي منطقة تقع في الشمال الشرقي من مكة المكرمة

وكشب وقراها ورهاط تدخل ضمن مسمى ( حرة الروقة )

فدخول بني حسين والله أعلم لا يقتصر على الحسانا في العصمة فقط

بل قد يشمل فرع أو فرعين آخرين على أقل تقدير

والمطلع على كتاب ضامن بن شدقم والموروث القبلي لأحد الفروع التي كانت تسكن كشب يتبين له الأمر بوضوح تام

والله أعلى وأعلم
هل يوجد في ذوي منصور أشراف من بني حسين غير ماذكر عن الحسانا في العصمة
عالم انساب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة