رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
ج ــآري ـآلبحث ع ــن... [ آخر الردود : ساعه غياب - ]       »     رسوت على شواطئكم فهل... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     عضو جديد من اليمن [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     تحيه للجميع [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     ضيف يحل جديدا بمنتدى... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : غير مسجل - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الأشراف آل يحيى - ]       »     ال باغشير [ آخر الردود : عبدالعزيز باغشير - ]       »     سؤال عن السادة العرا... [ آخر الردود : محمد العراقي - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: ج ــآري ـآلبحث ع ــن ـأسم بلوتوث (آخر رد :ساعه غياب)       :: سورة الإخلاص (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: هل للكون نهاية ؟ (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: رسوت على شواطئكم فهل من مرحب (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: عضو جديد من اليمن (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: تحيه للجميع (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: احبكم جميعاً (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: ضيف يحل جديدا بمنتدى السادة الأشراف (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: من اقوال الأمام الشافعى رحمه الله (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 15-06-10, 06:47 PM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
الصورة الرمزية العواجي
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 109
افتراضي إثبات هاشمية الجعافرة ولد سليمان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,,

أما بعد,,,

فقد كثر الكلام حول الجعافرة ولد سلميان مع عنزة, والأدلة على هاشميتهم واضحة جلية, سوف أختصر بمقالي هذا حيث ان خير الكلام ما قل ودل.
أقول: هل كان القلقشندي بالقرن التاسع قد علم بأن هناك جعافرة مع عنزة ولم يذكرهم كونهم في الصين مثلا, أم هل لقب الجعافرة خصوصا ان كانوا مقيمين ويملكون في خيبر و بادية المدينة شيئا لا يهم القلقشندي والمقريزي وهم ممن فصلوا في أنساب العرب بالقرن التاسع ميلادي. بالإضافة, هل ابن شدقم الحسيني النسابة الذي تلا القلقشندي والمقريزي بقرن ونصف شهادته لاتمثل شيء؟ وهو الذي أكد في اول فائدة في تحقيقه المختص بال البيت حول المدينة ان الجعافرة مع عنزة في خيبر هاشميين ولكنه احتار في انتسابهم لجعفر الصادق ام جعفر الطيار. هناك الكثير ممن شهدوا ان خيبر للجعافرة العلويين والطيايرة على مر التاريخ, وهناك الكثير ممن شهدوا ان العلاقة بين عنزة وبني هاشم قديمة, فالجغرافي الاصطخري والذي توفي قبل قرابة الالف عام أكد انهم متخالطين تماما, ومستشرقين كثر أكدوا هاشمية الجعافرة, ولاتنسوا يا احبابي ان خيبر وفدك تم ارجاعهم الى علي والعباس في عهد عمر, والذين يجهلون هذه المسألة كثر, وأرجو ان تقرأوا هذا الحديث الصحيح قراءة متأنية:

انطلقت حتى أدخل على عمر أتاه حاجبه يرفأ ، فقال : هل لك في عثمان وعبد الرحمن والزبير وسعد يستأذنون ؟ قال : نعم ، فدخلوا فسلموا وجلسوا ، فقال : هل لك في علي وعباس ؟ فأذن لهما ، قال العباس : يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين الظالم ، استبا ، فقال الرهط ، عثمان وأصحابه : يا أمير المؤمنين ، اقض بينهما وأرح أحدهما من الآخر ، فقال : اتئدوا ، أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض ، هل تعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( لا نورث ما تركنا صدقة ) . يريد رسول الله صلى الله عليه وسلم نفسه ؟ قال الرهط : قد قال ذلك ، فأقبل عمر على علي وعباس فقال : أنشدكما بالله هل تعلمان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ذلك ؟ قالا : نعم ، قال : عمر : فإني محدثكم عن هذا الأمر ، إن الله كان خص رسوله صلى الله عليه وسلم في هذا المال بشيء لم يعطه أحدا غيره ، فإن الله يقول : { ما أفاء الله على رسوله منهم فما أوجفتم } . الآية ، فكانت هذه خالصة لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم والله ما احتازها دونكم ولا استأثر بها عليكم ، وقد أعطاكموها وبثها فيكم حتى بقي منها هذا المال ، وكان النبي صلى الله عليه وسلم ينفق على أهله نفقة سنتهم من هذا المال ، ثم يأخذ ما بقي فيجعله مجعل مال الله ، فعمل النبي صلى الله عليه وسلم بذلك حياته ، أنشدكم بالله هل تعلمون ذلك ؟ فقالوا : نعم ، ثم قال لعلي وعباس : أنشدكما الله هل تعلمان ذلك ؟ قالا : نعم ، ثم توفى الله نبيه صلى الله عليه وسلم فقال أبو بكر : أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقبضها أبو بكر فعمل فيها بما عمل فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأنتما حينئذ - وأقبل على علي وعباس - تزعمان أن أبا بكر فيها كذا ، والله يعلم : أنه فيها صادق بار راشد تابع للحق ، ثم توفى الله أبا بكر فقلت : أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر ، فقبضتها سنتين أعمل فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر ، ثم جئتماني وكلمتكما على كلمة واحدة وأمركما جميع ، جئتني تسألني نصيبك من ابن أخيك ، وأتاني هذا يسألني نصيب امرأته من أبيها ، فقلت : إن شئتما دفعتها إليكما على أن عليكما عهد الله وميثاقه ، تعملان فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم وبما عمل فيها أبو بكر ، وبما عملت فيها منذ وليتها ، وإلا فلا تكلماني فيها ، فقلتما : ادفعها إلينا بذلك ، فدفعتها إليكما بذلك ، أنشدكم بالله ، هل دفعتها إليهما بذلك ؟ قال الرهط : نعم ، فأقبل على علي وعباس ، فقال : أنشدكما بالله ، هل دفعتها إليكما بذلك ؟ قالا : نعم ، قال : أفتلتمسان مني قضاء غير ذلك ، فوالذي بإذنه تقوم السماء والأرض ، لا أقضي فيها قضاء غير ذلك حتى تقوم الساعة ، فإن عجزتما عنها فادفعاها إلي فأنا أكفيكماها .
الراوي: مالك بن أوس بن الحدثان المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7305
__________________
{{ وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون }}
العواجي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-06-10, 02:56 PM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 34
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

وبه سبحانه وتعالى نستعين

أما بعد

اخي الكريم العواجي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوعك ايها الكريم فعلا يحتاج للتدقيق والدراسة والتأني بإصدار حكم بهذا الموضوع
الكاتب المؤرخ الكبير الجاسر ذكر بفقرة من احد كتبه لازالت في بالي
ان هناك فترة بالتاريخ قد ضاع به كثير من الأحداث والأسباب مجهولة عن الكيفية بغياب
هذه الفترة وما الأسباب التي دعت لضياع العديد من الأحداث ؟؟!!
اخي الكريم

بالنسبة لي ارى ان الأسباب عديدة ومنها انتساب العديد من افخاذ القبائل لغير اهلهم
وكذالك العوائل بفترات طويلة سابقة ادت إلى ما ذكرت لك وهناك من اتهم ابناء الشريف الحسني
اثناء حكمهم على الحجاز بمساعدة الجيش العثماني وحروبهم مع القبائل ادى الى ضياع هذه الفترة من التاريخ ووصلت لحد التلاعب باصول بعض القبال والطعن بها والعياذ بالله
وطبعا ما ذكرته كلها احداث غير مؤكدة بل ما يتناقله العديد من الناس نتاج ضياع فترة مهمة وليست بسيطة من التاريخ بالمنطقة ؟؟!
كما ان لمن ينكر ابنائه نتاج انتسابهم لقبائل اخرى نتاج احداث حصلت ادت كذالك إلى الطعن
بما يقوله من يؤكد انتسابه لقبيلة اخرى
يعني
نقول مثلا زيد نفاه عبيد ونكره تماما وهما من قبيلة مسلم زيد انتسب لراشد نتاج طره من اهله
عبيد ينكر زيد ويقول انه من قبيلة علي ؟!!
هل عرفت القصة التي تدور ببالي
في الجعافرة يوجد الكثيرين من خرجوا منهم وانتسوا لقبائل اخرى ومنهم من ذهب لمصر
مثال النوامسة ابناء عايد فقط وهم ستة رجال وانتسابهم من الرشايدة
والجعافرة بعبدالله بمطير
والجعافرة بقنا ان لم يخب ظني
المقصد ان انتساب غلى انتساب الى انتساب يؤدي للعديد مما لا يحمد عقابه ويجعل المثل الدارج
لدى النسابة
ما كل من ضاع اصله قال انا تميمي
اخي الكريم مقصدي هناك ليس الطعن بما تقول حشا لله لكن عندما ناقشت بلعض ابناء قبيلة عنزة الكريمة بهذا الأمر فإذا بهم يقولو لي انهم سموا جعافرة نتاج ان امهم كانت تسمى
( جعفرة المغربية ) حقيقة صدمت من هذا الرد لأني لم اسمع بحياتي مثل هذا الإسم
وللأمانة سكت لحظتها ولم اجد سؤالا يدور بخلدي لكي ارد إلى ان ذهبت من عندهم
وكان سؤالي سيكون
هل بتاريخ قبائل العرب البدوية او التي تحضرت من سما جعفر وثبت ذالك ؟


اخي الكريم

ارجو ان تقرأ ردي بتمعن ودقة متناهية حتى لا يلتبس عليك بعض النقاط والمقصد منها
ولك مني كل التحية والتقدير
ابا عبدالله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-07-10, 02:51 AM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 1
افتراضي

الســــــــــــــــــــــلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اطلعت على موضوعاكم بشان ولد سليمان الجعافره انه ينتسبوا الي بنى هاشم على حسب قوولكم ولكن عندي بعض الاسئله التى اريد توجيهها اليكم لعلى اجد الجواب الشافي عندكم مع الادله
اولي - هل يعقل ان فخذ كبير من عنزه وهم ولد سليمان وهي تتمتلك الحدود من خبير الى تيما والى بيضا نثيل انت تنسى اصلها وانتسبه وهي وبطولتها الي يشهد لها القبائل Eولها هيبيه قووويه هل هذا يدخل العقل
ثاني- لماذا لم يذكروور الاجداد لابناءهم انه يرجعووون لبنى هاشم حسب قولكم ودعاءكم ]
ثالث - لم يوجد اي قصيده شعريه يقووولي ان من بنى هاشم بل عكس ماتدعون فهم بكل قصائدهم ينتخووون وياتفخرووو في بنى وائل ومعروووف ان الدحه هي العرضه المشهور الذي ياتفخر بها وهم كسر ملك فارس
رابع- هل يعقل ان المورخين يعرفن الانساب اكثر من اهلها!!!!!!!!!!
خامس- اما من ناحيت خبير ومالكهم فانهم عزو غزوات كثيره واستولي على اراضي كثير ومنه خبير ويوجد وكذا بيضاء نثيل وفيها قصائد كثير لسعدون العواجي بذلك وهذا مثال بسط
( عبدالعزيز العواجي العنزي - جــــــــــــــــــــــــــــــــــــــده)
عبدالعزيز العواجي العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-07-10, 02:01 AM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 34
افتراضي

عبدالعزيز العواجي الجعفري ولد سليمان الكريم
اسمك بحد ذاته يفتح باب النقاش
العواجي من الأشراف موجدين الأن ببيشة
الجعفري فخذ كبير من الأشراف
وحتى سليمان موجودين بالأشراف
كما ان اسم جعفر لا يوجد بقبائل البادية العربية على حد علمي
وان كنت موقن تقريبا بهذا الأمر

هناك سؤال يجول بخاطري بعد ان جلعني شخص استغرب
كيف يختار الناس المهدي وكيف يعرفون انه من أل البيت
وهل هو يعلم انه من أل البيت ؟؟!!

ارجو الأجابة عن هذا السؤال لأن لدي اجابة احفظها لنفسي إلى ان ارى الأجوبة
من الأخوة الكرام
ابا عبدالله غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-07-10, 03:23 AM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2010
المشاركات: 9
افتراضي

فعلا يحتاج للتدقيق والدراسة والتأني
محب لآل البيت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-09-10, 01:21 PM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشاركات: 49
افتراضي

يا اخواني العواجي وابو عبدالله معروف ان سليمان ابن عبيد ابن بشر الوائلي انجب ولدين

هما عليان الاكبر وعلي الاصغر وعلي هذا هو الذي سمي ابنائه فيما بع بالجعافرة نسبة لأمهم

الجعفرية وهي من حجاج العراق حيث كان بطريق العودة الى بلادها مع اهلها حين هاجمهم الاعراب اللصوص ونهبوا القافلة وفر من فر منها طالبا النجاء بحياته حيث اهتدت تللك المرأة لديار ولد سليمان غرب حائل فأمنت عندهم ولا اعلم هل بقي من اهلها معها احد ام لا وقيل ان سليمان زوجها من ابنه علي فلما انجب علي ابنائة كانوا عنزة يقولون هؤلاء أبناء الجعفرية تمييزا لهم عن ابناء عمهم عليان ومعروف ابنائة الغضاورة والسلمات والخمشة...

يعني الجعافرة وائليين اخوالهم من جعافرة العراق ... هذا ماعرفنا من شيوخ عنز كبار السن والمتواتر عنهم ...... هذا والله اعلم.
عبدالمحسن العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة