رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
من سادات عربستان [ آخر الردود : غير مسجل - ]       »     أفيدونا في نسب سيدي ... [ آخر الردود : السيد خيرالدين - ]       »     لقاء خاص مع مؤلف كتا... [ آخر الردود : سلام بن سلامة - ]       »     قبائل محافظة قنا [ آخر الردود : صالح ابو الصالحين - ]       »     الشريف محسن السروري ... [ آخر الردود : أبوخليل - ]       »     هل يوجد سادة أشراف ف... [ آخر الردود : be4u555 - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : غير مسجل - ]       »     من ارض الكنانه ارسل... [ آخر الردود : احمد شافع العليوى - ]       »     الآشراف بني المبارك ... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »     رد علمي مدعم بالآدلة... [ آخر الردود : الشريف الهاشمي الرسي - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: رثاء لأمي رحمها الله تعالى0 (آخر رد :البراهيم)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: قصة وابيات شعرية جميلة (آخر رد :الشقيرية)       :: ناسً مع الدشات غادي لهم همس00 (آخر رد :الشقيرية)       :: الكفّار يسألون من خلق الله؟؟؟؟ (آخر رد :صالح ابو الصالحين)       :: اريد نسب قبيلة الشقاقي (آخر رد :وليد خالد محي الدين)       :: من سادات عربستان (آخر رد :غير مسجل)       :: نسب قبيلة السعداب (آخر رد :صالح ابو الصالحين)       :: أفيدونا في نسب سيدي محمد بن عيسى الملقب بسيدي حملة (آخر رد :السيد خيرالدين)       :: لقاء خاص مع مؤلف كتاب الجامع الخفيف (آخر رد :سلام بن سلامة)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 10-09-10, 02:56 AM   #1 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
الدولة: السعوديه -الشرقيه
المشاركات: 212
افتراضي ســـــؤال للنسابين.....هل جميع العرب من نسل إسماعيل عدا حمير؟

س1:كما في العنوان,هل جميع العرب من ولد إسماعيل ما عدا قبائل حمير؟

س2:لماذا يوجد في عمود نسب عدنان بن أدد وطيء بن أدد ومذحج بن أدد والأشعر بن نبت بن أدد؟هل اسم أدد أو أد مشهور في العرب أم نادر؟
هل عدنان لدية أخوة مثل طيء ومذحج والاشعر وهمدان ؟

س3: هل قضاعة في الاصل قبيلة قحطانية أم عدنانية أم جذم ثالث من العرب؟



أســـــــــــئلة أتمنى منكم الأجابة ولو بالأحاديث الشريفة ايضا لنستدل ونصحح التاريخ.ولا ننسى النسابين لأبداء رأيهم فهو مهم أيضا.
محمد الجماعي القرشي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-09-10, 01:04 PM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 45
افتراضي

أخي العزيز محمد



بإذن الله سوف تحصل على الإجابه قريبا
الفقيه حسين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-09-10, 06:34 PM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 59
افتراضي ســـــؤال للنسابين.....هل جميع العرب من نسل إسماعيل عدا حمير؟

اخي الكريم // محمد الجماعي القرشي
سؤال 00جميل جدا جدا ومهم 00وكثيرا من النسابه يقف امام
هذا السؤال حايرا ولم يجد له ايجابه 0من الاخطاء التاريخيه 000والواقع الملموس
وترككم مع البحث الاتي 00لعل وعسى ان يقوم من لديه القدر في البحث والتحري
الايجابه على اسئلة الاخ الفاضل// محمد
وادعو الله ان يوفق هذا الرجل الكريم على اهتماماته القيمة والجميله وتصحيح هذه الاخطاء التار يخيه
وعسى ان يكتب له الاجر والثوابه واترككم مع البحث المنقول 0



يزعم بعض الباحثين أن إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام عجمي استعرب لأن أباه عجمي بزعمهم ، وهذا قول باطل ومردود : من وجوه : ومما يدل على بطلان القول بوجود عرب مستعربة وأن العرب الباقية متصل بالعرب الأقدمين أن النصوص الكريمة في الكتاب والسنة الصحيحة صرحت بنسبة العرب إلى إبراهيم وإسماعيل عليهما السلام وأن أمهم هاجر رضي الله عنها ، قال الله تعالى في سورة الحج يخاطب العرب : ﴿ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَاهِيمَ هُوَ سَمَّاكُمُ الْمُسْلِمينَ مِن قَبْلُ ﴾ [الحج:78] ، فتحمل الأبوة هنا على حقيقتها في حق المخاطبين من العرب ، وعلى المجاز في حق غيرهم ، وذلك لأنَّ نسب نبينا محمّد صلى الله عليه وسلم إلى إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام وإبراهيم عربي عموري أو آرامي ويؤيد هذا ويبينه ما بوَّب له البخاري رحمه الله في صحيحه من كتاب المناقب / باب : نسبة اليمن إلى إسماعيل / منهم أسلم بن أمضى من خزاعة ، وروى حديث : سَلَمَةَ بْنِ الْأَكْوَعِ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ : مَرَّ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى نَفَرٍ مِنْ أَسْلَمَ يَنْتَضِلُونَ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ارْمُوا بَنِي إِسْمَاعِيلَ فَإِنَّ أَبَاكُمْ كَانَ رَامِيًا ﴾ [صحيح البخاري] ، فقبيلة أسلم من خزاعة وخزاعة أصلها من اليم والمشهور عند النسابين أنَّ إسماعيل أبو مضر وربيعة فقط وأن أهل اليمن ينسبون إلى قحطان فلما سمعوا بهذا الحديث ظهر لهم كذب النسابين وجهلهم ، واتفق علماء الآثار من الشرق والغرب أنَّ هجرة العموريين والآراميين كانت من داخل الجزيرة العربية وعلى هذا فإنَّ إبراهيم عربي ولد في موطن هجرة آبائه في بلاد بابل ، ونقل يا قوت في معجمه عن سيدنا علي رضي الله عنه قال : من كان سائلاً عن نسبنا فإنا نَبَط من كُوثى ، قال ياقوت : كوثى من أرض بابل وبها مشهد إبراهيم الخليل وبها مولده وبها طُرح في النار ، وقوله : نَبَط يريد أننا فلّاحون فالنبطي هنا الذي يستنبط الماء من الأرض فهو إذاً ينسب قريشاً إلى إبراهيم عليه السلام ، وعلى هذا يجتمع المضريون ومنهم قريش مع خزاعة اليمانية ومع الأوس والخزرج الأزديين اليمانيين في النسب والأصل ، وليس المراد أنَّ إبراهيم أو إسماعيل أول أبٍ للعرب وإنما المراد أنهما أحد آبائكم الأقدمين لأنَّ وجود العرب أقدم من إبراهيم عليه السلام . وعندنا شاهد صحيح لكون العرب جميعاً ينتسبون إلى إبراهيم أو يجمعهم بإبراهيم نسب واحد وكون إبراهيم أباً لهم وذلك فيما رواه البخاري في صحيحه من كتاب / الأنبياء / مرفوعاً قال : ﴿ بَيْنَا هُوَ ذَاتَ يَوْمٍ وَسَارَةُ إِذْ أَتَى عَلَى جَبَّارٍ مِنْ الْجَبَابِرَةِ _ يعني أيام وجوده في أرض كنعان ، فكان بين هذا الجبار وسارة قصة _ فَقِيلَ لَهُ إِنَّ هَا هُنَا رَجُلًا مَعَهُ امْرَأَةٌ مِنْ أَحْسَنِ النَّاسِ فَأَرْسَلَ إِلَيْهِ فَسَأَلَهُ عَنْهَا فَقَالَ مَنْ هَذِهِ قَالَ أُخْتِي فَأَتَى سَارَةَ قَالَ يَا سَارَةُ لَيْسَ عَلَى وَجْهِ الْأَرْضِ مُؤْمِنٌ غَيْرِي وَغَيْرَكِ وَإِنَّ هَذَا سَأَلَنِي فَأَخْبَرْتُهُ أَنَّكِ أُخْتِي فَلَا تُكَذِّبِينِي فَأَرْسَلَ إِلَيْهَا فَلَمَّا دَخَلَتْ عَلَيْهِ ذَهَبَ يَتَنَاوَلُهَا بِيَدِهِ فَأُخِذَ فَقَالَ ادْعِي اللَّهَ لِي وَلَا أَضُرُّكِ فَدَعَتْ اللَّهَ فَأُطْلِقَ ثُمَّ تَنَاوَلَهَا الثَّانِيَةَ فَأُخِذَ مِثْلَهَا أَوْ أَشَدَّ فَقَالَ ادْعِي اللَّهَ لِي وَلَا أَضُرُّكِ فَدَعَتْ فَأُطْلِقَ فَدَعَا بَعْضَ حَجَبَتِهِ فَقَالَ إِنَّكُمْ لَمْ تَأْتُونِي بِإِنْسَانٍ إِنَّمَا أَتَيْتُمُونِي بِشَيْطَانٍ _ كانت خاتمتها _ فَأَخْدَمَهَا هَاجَرَ فَأَتَتْهُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فَأَوْمَأَ بِيَدِهِ مَهْيَا قَالَتْ رَدَّ اللَّهُ كَيْدَ الْكَافِرِ أَوْ الْفَاجِرِ فِي نَحْرِهِ وَأَخْدَمَ هَاجَرَ قَالَ أَبُو هُرَيْرَةَ تِلْكَ أُمُّكُمْ يَا بَنِي مَاءِ السَّمَاءِ ﴾ وبنو ماء السماء هم الأوس والخزرج وقد جاء أجدادهم إلى المدينة من اليمن في زمن غابر ، وخص الأنصار بالخطاب لأنّ نسبة المهاجرين من قريش إلى هاجر محفوظة لكونهم قبيلة النبي صلى الله عليه وسلم وهو من ولد إسماعيل عليه السلام . وهذا الجبار من جبابرة جنوب فلسطين وليس من الفراعنة كما زعم بعضهم لأنّ الجبابرة في العرف العربي هم ملوك العماليق الكنعانيين العرب ، وموقع هذه المملكة التي ذهب إليها إبراهيم كان يسمى مملكة / جيرار / بالقرب من مدينة دير البلح في قطاع غزة ، وذكر المؤرخون العرب اسم هذا الجبار فقال الطبراني : هو سنان بن علوان .. بن عملاق فهو من العمالقة ، وقال غيره : اسمه عمرو بن امرئ القيس بن سبأ ، وقال غيره : اسمه صادوق وهذه كلها أسماء عربية وليست فرعونية . ورحلة سيدنا إبراهيم عليه السلام كانت للدعوة إلى التوحيد ، وكان من جملة من دعاهم إلى الله ذلك الجبار الكنعاني ، وقوله في الحديث ﴿ فأخدمها هاجر ﴾ يبطل ما جاء في سفر التكوين من أن هاجر أم إسماعيل أمة مصرية ، فهاجر امرأة كنعانية من فلسطين بدليل أنّ اسمها في رواية مسلم آَجَر ، وهو اسم كنعاني أو أكادي ، ولعله جاء من لفظ / الآجر / الطين المطبوخ على عادة العرب في تسمية أبنائهم بأسماء الجمادات الدالة على القوة مثل حجر وصخر والنص يقول : ﴿ أخدمها هاجر ﴾ ، وليس كل خادم عبداً ، فالملوك والأنبياء والأولياء الصالحون يتسابق إلى خدمتهم الأحرار قبل العبيد ، فأنس بن مالك لُقِّب خادم الرسول صلى الله عليه وسلم وكان حراً فالحق الذي ندين به ونعتقده أنّ إبراهيم عربي مسلم ولم يكن يهودياً ولا نصرانياً كما صرَّح بذلك القرآن الكريم وأنّ إسماعيل ابنه عربي وأمه هاجر عربية . فقد جاء إبراهيم من بابل مهاجراً إلى فلسطين وفيها بنو قومه من العرب الكنعانيين ، وولد فيها إسماعيل عليه السلام ثم هاجر به وبأمه إلى مكة المكرمة . فما وجد في التوراة المحرفة أن الكنعانيين من أولاد حام بن نوح باطل ، وذلك لأن المؤرخين مجمعون على أنّ سام بن نوح هو أب العرب جميعاً من كان منهم في الجزيرة العربية وفي الشام والعراق تحت اسم العماليق والكنعانيين وهو الصحيح . وقد قال شيخ المؤرخين الطبري : عمليق أبو العماليق كلهم أمم تفرقت في البلاد وكان أهل المشرق وأهل عُمان وأهل الحجاز وأهل الشام وأهل مصر منهم ، ومنهم كانت الجبابرة بالشام الذين يقال لهم الكنعانيون ومنهم كانت الفراعنة بمصر . فهؤلاء العرب الذين عاشوا في العراق والشام قبل الميلاد باسم الأكاديين والأموريين والكنعانيين والفينيقيين والذين عاشوا في وسط الجزيرة وجنوبها وشرقها قبل الميلاد وبعده حتى ظهور الإسلام يجمعهم جميعاً جنس واحد وأب واحد . فالنسابون العرب الذين قالوا بوجود عرب مستعربة يجهلون أصول الشعوب العربية التي كانت تسكن الشام والعراق قبل الإسلام ويظنون أنهم من العجم ومن دخل في العربية منهم قالوا إنه مستعرب ولذلك أطلقوا على ذرية إسماعيل عليه السلام العرب المستعربة لزعمهم أن إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام عجمي استعرب ، وهذا خطأ فادح ارتكبوه وقد تقدم بطلان ذلك .
انتهى مختصراً من كتاب بقلم الأستاذ محمد محمد حسن شراب
ابو كدر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-09-10, 02:38 AM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 45
افتراضي

العرب هم من ثلاثه عدنان قحطان قضاعة


فأما عدنان فقد أجمع الناس انه من ولد إسماعيل مع ضياع الأسماء التي بينه وبين إسماعيل إلا أنه بلا شك أنه من ولد إسماعيل كما نعلم وقد انتشر بنو إسماعيل في أماكن مختلفه في العالم ولكن لايعرف منهم صراحة أنه من ولد إسماعيل إلا بنوعدنان

وأما قحطان قام بعض النسابين بضمهم إلا بنو إسماعيل فهذا والله أعلم ليس بصحيح وقالابن حزم عن ذلك( هذا باطل بلا شك واستدل بفعل الرسول صلى الله عليه وسلم عندما خص بنو العنبر بن عمرو بن تميم بأن تعتق منهم عائشه لأنهم من بني إسماعيل عليه السلام فصح بذلك بأن في العرب من هم ليسوا من بنو إسماعيل) حيث انه لم يأمر بعتق الجاريه العربيه إلا لأنها بنت إسماعيل عليه السلام وفي العرب عبيد كانوا من العرب أنفسهم من قضاعه وقحطان


وأما قضاعه فاختلف النسابون فيهم اختلافا شديدا منهم من قال قضاعه بن عدنان ومنهم من قال قضاعه بن مالك بن حمير ومنهم من قال قضاعه بن مالك بن مره بن زيد بن مالك بن حمير ومنهم من قال بأنهم فئه مستقله عن عدنان وقحطان وجعلهم حي من العرب مستقلوالأرجح عند كثير من أهل النسب انهم قحطانيون

ومن قضاعه الصحابي الجليل الذي عاصر الحبيب صلى الله عليه وسلم وهو كعب بن عجره بن عدي ابن عبيد بن الحارث بن عمرو بن عوف بن غنم بن سواد بن مرى بن أراشه بن عبيل بن قسمل بن فران بن بلي بن عمرو بن الحافي بن قضاعه رضي الله عنه من (جمهرة انساب العرب لابن حزم )

ولو عددنا سلسلة هذا الرجل لوجدناها 17جيل ومن قاعدة ابن خلدون

فإن بين هذا الصحابي وبين جده قضاعه مايقارب 561 عام ومابين ذرية هذا الصحابي في عصرنا الحاضر ومابينه مايقارب -1440_1400 عام ولاأعلم أين ذريته ولكن على سبيل الافتراض وهذا الافتراض نستطيع أن نطبقه على أي قضاعي من جهينه أو بلي

وإذا جمعنا مابين ذرية الصحابي القضاعيون ومابين جدهم الكبير قضاعه سيكون 1961 إلى 2000عام
فإن كان نسب قضاعه الصحيح هو قضاعه بن عدنان فسيكون أخو معد بن عدنان ومن ثم سوف يلتقي القضاعيون بالحبيب صلى الله عليه وسلم بعد 2000عام في جده عدنان

وإن كان قضاعه هو قضاعه بن مالك بن عمرو بن مره بن زيد بن مالك بن حمير وكان هذا النسب صحيح.

نطبق القاعده الخلدونيه:



فسيكون بين قضاعه و حمير مايقارب 231 عام تقربيا



ومابين الصحابي كعب وجده قضاعه 561 عام تقريبا



وبذلك يكون مابين الصحابي وحمير مباشرة 791 عام تقريبا

وبما أن الصحابي عاصر النبي صلى الله عليه وسلم يكون الفرق بينه وبين ذريته أو القضاعيين في زمننا بصفه عامه
1400عام تقريبا


فبجمع

مابين1( حمير وقضاعه) من السنين + مابين2 (الصحابي كعب وجده قضاعه) + مابين3 (ذرية الصحابي أو القضاعيون و الصحابي)

بتطبيق الجمع
1(231) +2 (561)+3(1400)=2192 عام تقريبا

وهكذا سيكون الفرق بين حمير إلى أي قضاعي اليوم تقريبا هذا إذا توفر شرطان أولها إذا صح نسب قضاعه لحمير والثاني إذا كان عمود النسب صحيحا

والهدف من هذه الحسابات

هي فعل مقارنه بين بني حمير وقضاعه كي يتضح النسب بالحامض النووي.



وسنأتي برجل حميري قتل مع معاويه في صفين واسمه
حوشب ذو ظليم بن عمرو بن شرحبيل بن عبيد بن عمرو بن حوشب بن الأظلوم بن ألهان بن شدد بن زرعه بن قيس بن صنعاء ابن سبا الأصغر بن كعب بن زيد بن سهل بن عمرو بن قيس بن معاويه بن جشم ابن عبد الشمس بن وائل بن عوف بن حمير بن قطن بن عوف بن زهير بن أيمن ابن حمير

ويجب أن يلتقي القضاعيون مع هؤلاء عند حمير إن كان القضاعيون من نسل حمير ويحدث في بعض الأحيان الزياده أو النقصان في عمود النسب


وملخص مانقول هو أن العرب تنقسم إلى:

1- إسماعلييون وهم العدنانيون

2- قحطانيون

3- قضاعه منفصله أو قد تكون من قحطان ولاتدخل في عدنان






بالنسبة السؤال الثاني


إجابة السؤال الأول: اسم أدد كان له تواجد عند بني قحطان وسنذكر هنا من تواجدت عندهم




1- أدد بن نبت بن مالك بن زيد بن كهلان بن سبأ وهو الأزد

2- أيضا جد الأشاعره هو نبت بن ادد بن بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبا

3- كذلك بنو طيئ وهو جلهمة بن أدد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ

4- مالك بن أدد بن يشجب بن بن عريب بن زيد وهو مذحج





وأما أد فلا أعلم إلا( أد بن طابخه بن إلياس بن مضر العدناني)



السؤال الثالث لايعرف من بني إسماعيل إلا عدنان

ولايعرف أن له إخوان أم لا






وبالله التوفيق




أخوك حسين الفقيه
الفقيه حسين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة