رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
وثائق عثمانية [ آخر الردود : الشريف أحمد الشيخ - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     إستفسار عن أشخاص من ... [ آخر الردود : القزاز - ]       »     ج ــآري ـآلبحث ع ــن... [ آخر الردود : ساعه غياب - ]       »     رسوت على شواطئكم فهل... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     عضو جديد من اليمن [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     تحيه للجميع [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     ضيف يحل جديدا بمنتدى... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     أشراف نجد والآشراف [ آخر الردود : الأشراف آل يحيى - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: وثائق عثمانية (آخر رد :الشريف أحمد الشيخ)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :الشقيرية)       :: الكتب التي يجب الحذر منها (آخر رد :الشريف أحمد الشيخ)       :: هل عرب المعقل من الجعافرة ؟ ناقش و حقق (آخر رد :يحي أحمد حسان.)       :: احذرو هذا الموقع فهو يدمر الجهاز بالكامل (آخر رد :الشريف أحمد الشيخ)       :: إستفسار عن أشخاص من القزاز (آخر رد :القزاز)       :: ان كنت تحب الله ورسوله فضلا اقرأ هذا (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: ج ــآري ـآلبحث ع ــن ـأسم بلوتوث (آخر رد :ساعه غياب)       :: سورة الإخلاص (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: هل للكون نهاية ؟ (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-12-05, 07:24 AM   #11 (permalink)
][::. عضو .::][
 
الصورة الرمزية الشريف الأصيل
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 32
افتراضي

الأخ الحربي

ذكرت أن 30 رجلا من الأشراف قد نفوا انتساب الكتبي إلى النسب الشريف ومع ذلك هو مستمر في دعواه , فهل أنت والثلاثين رجلا أعلم بنسب الرجل منه بل حتى وإن أنكر ابن عمه هذا النسب فلعل لدى الرجل ما يثبت صحة نسبه ولذلك هو مصر على دعواه .
__________________
لا إله إلا الله محمد رسول الله

قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم: إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي أهل بيتي.
الشريف الأصيل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-12-05, 03:36 PM   #12 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 484
افتراضي

أرجو من الأخوة الطاعنين في نسب الأستاذ أنس الكتبي أن يوضحوا لنا سبب الطعن أما ذكر أسامي علماء أنساب بأنهم طعنوا في نسب الأستاذ أنس من غير توضيح هذا يدعوا لشك
أرجو من الأخوة أن يبينوا ما هو السبب الذي يدعوهم في نفي نسب الأستاذ أنس الكتبي
.
__________________
<span style=\'color:purple\'><span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\'><span style=\'font-family:Arial\'>قال أبو حيان: &quot;لا تطلب العلم إلا بعد أن تعشق الحق عشقاً..وتموت على الحجة موتاً</span>…</span></span>
هاني الأسحاقي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-12-05, 10:50 PM   #13 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Aug 2004
الدولة: بلاد الاسلام
العمر: 29
المشاركات: 13
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين , ولا عدوان الا على الظالمين .
لقد ذكر الاخ الشقراوي نسب آل الكتبي. وعلى جميع الأحوال . هذا ما اعده انس بن يعقوب الكتبي , وأكثرَ من اسماء المراجع ليوهم الجهلاء .
عند ذكره محمد بن احمد بن علي بن صائم بن ابراهيم بن محمد بن اسماعيل بن محمد بن عبد الله بن اسماعيل بن سليمان بن موسى بن عبد الله ابى الكرام بن داود الامير بن احمد المسور بن عبد الله بن موسى الجون بن عبد الله المحض . وضع رقم ( 12 ) استدلالاً على اسم المرجع . ومن خلال الرجوع الى المراجع وجدت التالي :
- تحفة لب اللباب ص 99/101 – مناهل الضرب ص 229 – الاصيلي ص 94 – الجامع لصلة الارحام ج4ص 2 – الشجرة المباركة ص 25 – المنتقى في اعقاب الحسن المجتبى ص189
الاصول في ذرية البضعة البتول ص 51 – بحر الانساب ص 323 – جهد المقلين ص941 .
وبعد الرجوع الى المراجع المذكورة اعلاه ابين لكم ما يلي :
1- تحفة لب اللباب لابن شدقم ص 99-101 ( المتن ) قال : السيد احمد المسور بن ابي محمد عبد الله العبد الصالح بن ابي الحسن موسى الجون . كان سيداً جليل القدر . رفيع المنزلة , عظيم الشأن وحسن الشمائل , جم الفضائل , كريم الأخلاق , زكي الاعراق ذا همة عالية ومروة وشهامة وفراسه , وكان اذا نزل الى المبارزة لبس في يده سواراً من الذهب فاذا رفع يده لمع السوار بنور ساطع فيقتل من يقربه من الشجعان ويهزم منه العدو لجود ما ذكر من فراسته وشجاعته ولهذا لقب بالمسور / وهذا النص حرفياً /.
ولم يذكر أي تفاصيل اخرى عن ذريته , وان ما استند اليه انس هو الحاشية التي املاها هو على مهدي الرجائي . وقد اورد هذا المرجع اكثر من ثلاثين مرة مستنداً عليه وهو كلما يترجم لجد من اجداده تراه يذكر تحفة لب اللباب .
2_ مناهل الضرب لجعفر الاعرجي ص 229:
وذكر ما نصه : واما ابو الكرام عبد الله بن داود بن احمد المسور بن عبد الله بن موسى الجون فعقبه من اربعة رجال وهم :
محمد بن عبد الله وبنوه بطن من بني الحسن , وعلي بن عبد الله وبنوه بطن من بني الحسن منهم ماجد بن علي بن الحسن بن ميمون بن الحسن بن علي المذكور. له عقب , وموسى بن عبد الله وبنوه بطن من بني الحسن منهم علي بن محمد بن الحسن بن موسى المذكور له عقب , ويحيى بن عبد الله وبنوه بطن من بني الحسن منهم علي بن الحسن بن سباع بن يحيى المذكور. له عقب. ومنهم محمد بن صالح بن يحيى المذكور. له عقب , ومنهم احمد بن يحيى اولد من رجلين , يحيى وله عقب من ابنه القاسم ويعقوب بن احمد له عقب منتشر . منهم احمد بن دهيس بن يوسف بن يعقوب المذكور. له عقب .
ولم يتطرق صاحب مناهل الضرب الى عقب سليمان بن موسى بن عبد الله ابو الكرام بن داود بن احمد المسور لا من قريب ولا من بعيد . ولكن ما اسنده انس الى مناهل الضرب هو الحاشية التي وضعها مهدي الرجائي وبإملاء من انس الكتبي وقد اورد هذا المرجع اكثر من عشرة مرات مستنداً عليه .
3 _ الأصيلي ص 94 :
ما نصه : واما داود بن احمد المسور . فله من المعقبين ستة . الحسين الاكبر والحسين الاصغر وعلي وجعفر وعبد الله وادريس . وللحسين الاكبر ولدان : علي المترف والفضل , ومن عقب علي المترف باقي بن عطوه بن سليمان بن محمد بن يحيى بن احمد بن علي المترف .
ومن اعقاب الفضل بن الحسين : الحسن – قال احمد بن مهنا النسابة ومن خطه نقلت: ورد هذا حسن بن عيسى من مصر الى الحلة ونقب بها , تزوج ببغداد عامية فأولدها ولدين – بن عيسى بن حسن بن حصيب بن جعفر بن احمد بن الفضل .
وجعفر – وكان حجازي سكن بغداد وكان يتطايب- بن الحسن بن موسى بن محمد بن يحيى بن جعفر بن احمد بن الفضل .
وعلي بن محمد بن يحيى بن جعفر بن احمد بن الفضل .
وموسى بن محمد بن موسى بن محمد بن يحيى بن جعفر بن احمد بن الفضل .
ولم يتطرق الى ذرية عبدالله ابو الكرام وانما ذكر ابناه المباشرين في الحاشية وكان استناد انس الى الحاشية (2)
والتي املاها على مهدي الرجائي . وقد اورد انس هذا المرجع اكثر من خمسة عشر مرة مستنداً على الحاشية .
4_ بحر الانساب :
لقد اورد اسم عبد الله ابو الكرام واخوته ابناء داود بن احمد المسور وبين ان له من الابناء خمسة وهم احمد بن عبد الله وعلي بن عبد الله ويحيى بن عبد الله وموسى بن عبد الله ومحمد بن عبد الله ولم يذكر اعقابهما وهذا في الصفحة 205 من بحر الانساب تحقيق انس الكتبي .
اما اسناده الى بحر الانساب وذكر الصفحة 323/324 اكثر من عشر مرات فهو من تاليف انس الكتبي وجعلها ملحقاً للكتاب .
5_ الشجرة المباركة :
لقد ورد في الشجرة المباركة ص13 اما ابو الكرام عبد الله فله من الاولاد المعقبين خمسة : علي الاصغر المترف ويعرف ابناءه بالمتارفة , ويحيى واحمد وموسى ومحمد وهؤلاء الكراميون قبيلة عظمى . انتهى . ولم يذكر اعقابهم وقد استند انس الى الشجرة المباركة في اكثر من عشرة مواضع .
6_ الفخري في انساب الطالبيين – الازورقاني :
لقد ورد في الفخري ص 92 ما نصه : اما ابو الكرام عبدالله فعقبه من خمسة رجال . علي الاصغر المترف له خمسة اعقبوا بينبع والموصل ودمشق , ويحيى له ابنان اعقبا , واحمد له ستة معقبين , ومحمد له اولاد اعقبوا , وموسى له اولاد واعقاب . ولم يذكر كسالفه اعقابهم .
7- عمدة الطالب في انساب ال ابي طالب – جمال الدين احمد بن علي المعروف بابن عنبة – مطبعة الصدر/ قم –
ص 110 . قال ما نصه : ومن بني ابو الكرام عبد الله بن داود بن احمد المسور وولده يقال لهم الكراميون وكان له عدة اولاد منهم يحيى وعلي واحمد وموسى ومحمد . انتهى
وجاء في نسخة ثانية طباعة بيروت منشورات دار مكتبة الحياة ص 143 . ما نصه :
ومن ابي الكرام عبد الله بن داود بن احمد المسور وولده ياقل لهم الكراميون وكان له عدة اولاد منهم يحيى وعلي واحمد ومحمد وموسى انتهى .
ولم يذكر اعقابهم وقد استند انس الى عمدة الطالب في اكثر من موضع .
8_ تحفة الازهار ص 394 :
ذكر ابناء احمد المسور وقال ما نصه : فأحمد أخلف ثلاثة بنين داود ومحمد وصالح وعقبهم ثلاثة قضوب :
القضيب الاول عقب داود : فداود اخلف ابنين , حسن المترف وحسين الشرف ولم يذكر بقية ابناء داود كما ذكرواذلك في المراجع الاخرى .
ولا ادري كيف اعتمد على هذا المرجع واستند اليه وما كان هذا الامر منه ( انس الكتبي ) الا لزيادة عدد المراجع .
9_ لباب الانساب – للبيهقي – ج1ص253 :
وقد اورد في حرف الدال ,( داود ) قال : الداودية رهط جليل ولهم اعقاب من امراء الحجاز واجلاء اليمن ولم يذكر فيه التفرعات .
10- مقاتل الطالبيين – للاصفهاني – ص 70 :
وفيها رواية عن الحسن بن علي رضي الله عنهما وعليهما السلام ولا علاقة لعمود النسب فيه وليس الا ذكر للامام الحسن عليه السلام , وانس استند الى هذا الشيء اكثر من مرة &#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;
11- تهذيب الانساب ص 57 قال مانصه :
ومن ولد عبد الله ابو الكرام بن داود بن احمد (4) وعند الرجوع الى الحاشية (4) : هنا سقط شيء في غير هذا الكتاب ولد ابو الكرام عبد الله : يحيى واحمد ومحمد وموسى وعلي .
ولم يرد في المتن حتى ابناء عبد الله ابو الكرام بن داود بن احمد . فكيف يستند انس على هذا الكلام في عمود النسب ويرجع اليه اكثر من مرة .
12 – كتاب الجامع لصلة الارحام – احمد وفقي رحمه الله – وقد اورده انس اكثر من ثماني مرات ككتاب حديث .
وقد كتب المرحوم احمد وفقي حسب ما أملا عليه انس الكتبي .
13- اعلام الهند ( نزهة الخواطر ) :
استدل فيه واستند عليه في ترجمة لعبد الله بن محمد بن موسى بن ابراهيم ...الخ النسب , ولكنه وضع الاستدلال بعد ان ذكر الامير شاهجان . وعند الرجوع الى الكتاب تبين عدم وجود علاقة لجده في الترجمة المذكورة . وقد استند انس الى هذا في اربع مرات .
14_ جهد المقلين – عارف عبد الغني – معاصر :
كتاب حديث , كذلك كتب عارف كما املا عليه انس الكتبي .
واستند عليه انس في عشرة مرات .
لقد سرد انس بن يعقوب نسبه الى موسى بن عبد الله ابو الكرام بن داود بن احمد المسور بخمسة وثلاثين حلقة ولكن للمفاجأة فهذه الحلقات الثلاثين كلها جرداء &#33;&#33;&#33;&#33; ولم اجد في المراجع التي استند عليها ذكر لجده اسماعيل بن سليمان بن موسى بن عبد الله ابو الكرام وهو الجد الثالث والثلاثون له حسب ماذكر , ولا لأحد من اجداده المذكورين , الا اللهم من الممكن انه يدرك من اسمه الى جده الخامس .
فهذا حسب ما قرأناه من رسالته والتي يستحق عليها نيل درجة الدكتوراة في (((( فن التزوير ))) .
واني اترك لأصحاب الخبرة والدراية ان يراجعوا ما كتبه مراجعة دقيقة حتى يتبينوا حقيقة هذا الرجل( انس )
كيف انه يجيد التظليل و العياذ بالله .
ولكن العجب وكل العجب انه كيف طرح هذا الموضوع على منتدى الاشراف , الا يخاف الله سبحانه وتعالى وكذلك المتبصرين في هذا العلم .
لكن غروره اعمى بصيرته وصورّ له انه نسابة عصره وغيره لا يفقهون .
فالله الله في انساب ال بيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم , ووالله لولا اني خشيت الاطالة عليكم لأوضحت لكم الكثير الكثير من اعمال هذا المزور .
قمر بني هاشم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-12-05, 09:37 AM   #14 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 86
افتراضي

باختصار واحتراماً لعقول المتابعين أقول إن أنس كتبي اتي بعمود نسب من تاليفه يوصله إلى آل البيت وذكر فيه الجد الذي يوصله إلى آل البيت. وقد تعرض النسابة الثقات وبينوا اعتمادا على المراجع المعروفة والمشهورة في علم النسب عدم وجود ذرية للجد الذي وضعه أنس كتبي.

وبعد افتضاح أمره تراجع ووضع عمود أخر وذكر فيه الجد الذي يوصله إلى آل البيت. وقد تعرض النسابة الثقات وبينوا اعتمادا على المراجع المعروفة والمشهورة في علم النسب عدم وجود ذرية للجد الذي وضعه أنس كتبي. وتم فضحة للمرة الثانية.

فضلاً على أن الانقياء من أسرة آل الكتبي والمثقفين يصرون على عدم وجود نسب لهم يوصلهم إلى آل البيت وأنهم أسرة أتت من الهند ومن أولئك الأستاذ والأديب الفاضل زهير كتبي الذي أنبرى لفضح تزييف وكذب ابن عمه أنس كتبي بالأدلة والوثائق في كتابه ( البكاء ضرورة وليس حلاً). أما الأخوة الذين أغواهم الشيطان في مناصرة هذه الدعوى الباطلة فعليهم أن يتقوا الله في أنفسهم.

يعني باختصار أنس كتبي ليس لديه وثائق من مراجع مشهورة توصله للأشراف وكل ما ياتي به هو تزييف وتزوير.


وهنا أوجه سؤال مهم للقائمين والمشرفين على هذا الموقع وأرجو أن تحتمل صدورهم ذلك التساؤل:

هل هذا الموقع وضع للمناقشة الهادفة للبحوث الجادة المتعلقة بأنساب آل البيت؟
أم وضع منبراً يصعد عليه المتشدقون بإدعائتهم الكاذبة والمزيفة في الانتساب إلى آل البيت؟



اخوكم الحربي
__________________

<span style=\'color:blue\'><span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\'>لمراسلتي إضغط هنا </span></span>
الحـــــربي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-12-05, 06:30 AM   #15 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: May 2005
العمر: 32
المشاركات: 128
افتراضي

اشكرك اخي الحربي علي توضيح سبب اعتراض نسابة الحجاز


تحياتي لك
__________________
ذنوبي أن فكرت فيها كثيرة @ ورحمة ربي من ذنوبي اوسع

فما طمعي في صالح قد عملته @ ولكني في رحمة الله أطمع
التائب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-12-05, 12:35 AM   #16 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 45
افتراضي

للأسف الشديد أن هناك من يطبل للدعي والادعياء مما يحاك شبهات حول انسابهم ارجوا منكم عدم التطبيل فها النسب نفاه ابن عمه الدكتور زهير الكتبي ولكن ليس كل من يملك مشجرات ومخطوطات شريفا ومن لا يملكها غير شريفاً
تحياتي وارجوا من ادارة الموقع ان تحذف الموضوع كما حذفت موضعا مماثلا له او احالته الى موقع انساب القبائل العربية لعل فيه نكت وطرائف يحلو ويطيب قراءتها المشاهد الكريم تحياتي
السيد2 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-12-05, 02:38 AM   #17 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 4
افتراضي

لافض فوكم ايها الغيارى

الحربي والسيد2 سلمتم بذكركم للحق
فانه لايوجد اشراف او ساده يلقبون بآل الكتبي بل هي افترات المدعو انس الكتبي
فهو دعي وشقي آثم انتسب الى غير ابيه فعليه من الله مايستحق
وخير دليل وثيقة نسابة الحجاز ونفيهم لادعاء هذا الشقي
والادهىمن ذلك ان بن عم المدعو الف كتاب اسماه (البكاء ضروره ولكنه ليس حلا )يعتذر فيه عن فعل ابن عمه مما فتراه ويبين نسب اسرة الكتبي ان اصلها من الهند .


فارجوا من ادارة المنتدى حذف الموضوع بكامله لان هذا تزوير تاريخي وقلب للحقائق وانتساب باطل لاسرة الكتبي مع احترامي الشديد لهذه الاسره الفاضله التي اساء اليها ابنها .

وان كان لدى ادارة المنتدى او احد الاعضاء شك يراسلني وسف ازوده بالوثائق التي تثبت افتراء المدعو انس والكتب الحديثه ونسخ من كتاب ابن عمه (البكاء ضروره ولكنه ليس حلا)

وان كان غير ذلك ففي الامر سرا واشكر لكم سعة صدوركم .

اخوكم ابو الحسنين العياشي
__________________
<span style=\'color:purple\'><span style=\'font-size:14pt;line-height:100%\'><span style=\'font-family:Times\'>انا الذي اسمتني امي حيدره</span></span></span>
ابو الحسنين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-12-05, 01:49 PM   #18 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 344
افتراضي

تنبيه

يوجد بالحجاز الكثير من الأسر تحمل لقب الكتبي ولعل أشهرها هي أسرة وزير الحج والأوقاف السابق معالي السيد حسن كتبي حفظه الله وهم من بيوت السادة المشهورين بمكة المكرمة ، وتوجد أسرة أخرى تنتسب للشيخ عبدالستار الدهلوي الصديقي صاحب المؤلفات والمصنفات في التاريخ المكي والتراجم وذريته تعرف اليوم بآل الكتبي نسبة للشيخ عبدالستار والجدير بالذكر أن نسب الشيخ عبدالستار ينتهي إلى سيدنا أبوبكر الصديق رضي الله تعالى عنه.
الشريف النموي الحسني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة