رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
نعي فاضل وتقديم عزاء [ آخر الردود : ابراهيم الشويكي الرفاعي - ]       »     وثائق عثمانية [ آخر الردود : الشريف أحمد الشيخ - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     إستفسار عن أشخاص من ... [ آخر الردود : القزاز - ]       »     ج ــآري ـآلبحث ع ــن... [ آخر الردود : ساعه غياب - ]       »     رسوت على شواطئكم فهل... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     عضو جديد من اليمن [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     تحيه للجميع [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     ضيف يحل جديدا بمنتدى... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: لا تبخل على نفسك (آخر رد :المعتزة بإسلامها)       :: شعبان شهر يغفل عنه الناس (آخر رد :المعتزة بإسلامها)       :: دمعــــــــــــــــتى (آخر رد :المعتزة بإسلامها)       :: نعي فاضل وتقديم عزاء (آخر رد :ابراهيم الشويكي الرفاعي)       :: فوائد الموز !!! (آخر رد :المعتزة بإسلامها)       :: مرض السكري واسبابه (آخر رد :المعتزة بإسلامها)       :: لا بعد الأكل (آخر رد :المعتزة بإسلامها)       :: اصول استخدام فرشة الاسنان (آخر رد :المعتزة بإسلامها)       :: هل تصدق (آخر رد :المعتزة بإسلامها)       :: طريقة عمل الهامبورجر فى المنزل (آخر رد :المعتزة بإسلامها)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 22-12-05, 07:57 PM   #1 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية الشريف العزازي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: ارض الكنانة مصر
المشاركات: 2,628
افتراضي

<span style='color:green'><div align="center">الاشراف الزيانبة من الجعافرة</div></span>

الجعافرة قبيلة هاشمية قرشية عدنانية , ذرية الصحابي الشهيد الطيار جعفر بن ابي طالب بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة , الطالبي الهاشمي القرشي , فأي نسب نسبهم و من أي دوح غصنهم , خير الانساب من عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف , و خير الاصول من ابن عم رسول الله صلى الله عليه و سلم.
(انظر نسب قريش للمصعب الزبيري , جمهرة انساب العرب لابن حزم رحمه الله)

تاريخ الجعافرة و مساكنهم:
سكن سيدنا جعفر بن ابي طالب رضي الله عنه مدينة رسول الله بعد رجوعه بالمسلمين من الحبشة سنة 7 هجرية , ثم أمّره الرسول صلى الله عليه و سلم بعد زيد بن حارثة و أمّر من بعده عبد الله بن رواحة , و بعثهم على رأس جيش من المسلمين لغزو الروم فالتقوا بمؤتة , فاستشهد فيها الامراء الابرار الثلاثة , و قد قبضت روح جعفر على افضل طاعة , و خير عبادة , و موقف ايماني فريد من التضحية بالنفس و الثبات بالبأس , فكان قدوة لجنوده و اصحابه و من بعدهم من المؤمنين.
فقد قبضه الله عز و جل ممسكا براية الاسلام غير مفّرط بها , فقطعت يمناه فأمسكها بالأخرى , ثم قطعت يسراه فاحتضن الراية بعضديه في وقت هو احوج فيه للاخلاد الى السكون عند الاصابة الجسيمة و الجراح الأليمة , و قد اخبرنا الرسول صلى الله عليه و سلم ان الله عز و جل أبدله بيديه جناحين يطير بهما في الجنة , و منها سماه المسلمون جعفر الطيار , رضي الله عنه و أرضاه , و هكذا يكون سلفنا الصالح و أول هذه الأمة المرحومة , و قد حزن رسول الله صلى الله عليه و سلم على ابن عمه جعفر حزنا شديدا و ضم أبناءه و أدخلهم في كنفه , فذكر المصعب الزبيري عن عبد الله بن جعفر انه قال: (انا احفظ حين دخل رسول الله صلى الله عليه و سلم على امي , فنعى لها ابي فأنظر اليه يمسح رأسي و عيناه تهرقان بالدموع , حتى تقطر لحيته , ثم قال : (اللهم ان جعفرا قدم الى احسن الثواب فاخلفه في ذريته بأحسن ما خلفت أحدا من عبادك في ذريته) ثم قال: (يا أسماء ألا أسرك؟ ) قالت : (بلى بأبي انت و أمي) قال : (ان الله جعل لجعفر جناحين يطير بهما في الجنة) قالت : (بأبي انت و أمي يا رسول الله , فأعلم الناس ذلك) , فقام رسول الله صلى الله عليه و سلم و أخذ بيدي حتى رقي المنبر , و أجلسني أمامه على الدرجة السفلى , و الحزن يعرف عليه , فتكلم فقال : ( ان المرأكثير بأخيه و ابن عمه الا ان جعفرا قد استشهد , وقد جعل الله له جناحين يطير بهما في الجنة) ثم نزل رسول الله صلى الله عليه و سلم فدخل بيته , و أدخلني معه و أمر بطعام فصنع لأهلي ).
وكان لجعفر من الولد تسعة , أعقب منهم ثلاثة هم : جعفر الاصغر و محمد الاكبر و عبد الله الاكبر , ثم انقرض نسل جعفر الا من عبد الله فقد نشر الله عز و جل منه شجرة كبيرة منها الزيانبة و هم ابناء عبد الله بن جعفر من ابنة عمه زينب النبوية بنت عليّ بن ابي طالب.
(السيرة النبوية لابن هشام , كتاب نسب قريش للعمري , المجدي في انساب الطالبيين للعمري)
و سكن الجعافرة في الحجاز , و كان لهم بها امارات , و في الاحساء و العراق و السويط بالشام مع ال مهنا , و نابلس بفلسطين.

مساكنهم بمصر:
و قد نزلوا الى مصر على شكل هجرات كبيرة متتالية , فمنها نزلة بطن الزيانبة منهم مبكرا الى بلاد منفلوط و ديروط و اسنا و قنا و اقامتهم امارة الزيانبة القوية و حاضرتها دورة سريام بالاشمونيين , و كان زعيمها الشريف حصن الدولة ثعلب الجعفري الزينبي , و كان يركب في جيش قوامه اثنى عشر الف فارس غير الراجلة , و قد انف ان يحكمه المماليك فثار على ملكهم المعز ايبك فأوقع المعز ايبك به وقعة شنيعة لم يقم للعرب في مصر بعدها قائمة امام العسكر النظامي المملوكي.
و منها نزلتهم الى قرية الجعفرية بالغربية , و نزلتهم الى قرية الجعافرة مركز فاقوس و عزبة الجعافرة جوار عمريط مركز ابو حماد بالشرقية , و منها نزلتهم الى قرية الجعافرة مركز الخانكة بالقليوبية , و منشية كفر سليمان الجعفري بالاسماعيلية , و اطسا بالفيوم , و نجوع الجعافرة و الجعفرية بقنا.
و قد ذاب الكيان القبلي للجعافرة بمصر جميعا و تحضروا في قراهم , و الان في مطلع القرن الواحد و العشرين , فانه لا يحفظ الا قلة من بيوتاتهم العريقة نسبه الشريف.
(بحوث ميدانية)

الزيانبة و الحلف الزينبي:
تعد السيدة زينب بنت علي بن ابي طالب من زوجته السيدة فاطمة اما لبطن هام من الاشراف .
فقد ولدت السيدة زينب لابن عمها عبد الله بن جعفر بن ابي طالب عدة من الاولاد و البنات عرفوا بالزيانبة تشريفا لهم و تمييزا عن باقي اخوتهم من بني جعفر , فزينب بنت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم.
فقد ولدت جعفر الاكبر و عون الاكبر و علي الزينبي و و ام كلثوم , و العقب لعلي و ام كلثوم فقط , و ولد علي الزينبي بن عبد الله بن جعفر هم جعافرة صعيد مصر , و ولده مع ولد اخته ام كلثوم هم الزيانبة.
و قد تزوجت ام كلثوم من ابن عمها القاسم بن محمد بن جعفر فولدت له فاطمة التي تزوجت زوجين : حمزة الذي مات فتزوجت طلحة , و أبناؤها منهما بطنان في الزيانبة : هم بنو حمزة بن عبد الله بن الزبير بن العوام الاسدي , و بنو طلحة بن عمر بن عبيد الله بن معمر التيمي , و من هذا كان بنو طلحة و بنو الزبير و بنو جعفر يدا واحدة في صعيد مصر.
(كتاب نسب قريش للزبيري , البيان و الاعراب للمقريزي ص 42 , صبح الاعشى للقلقشندي)
__________________
(تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض و لا فسادا و العاقبة للمتقين)
الشريف العزازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-01-06, 01:28 AM   #2 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية الشريف العزازي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: ارض الكنانة مصر
المشاركات: 2,628
افتراضي

و لاتمام الفائدة

فاننا نذكر للتمييز ان بمصر من البطون الجعفرية الشهيرة:

1- الجعافرة , او بنو الطيار , ذرية سيدنا جعفر الطيار بن ابي طالب الهاشمي القرشي , المذكورون اعلاه.

2- الاشراف الجعافرة الحسينيين , ذرية محمد ابو الجعافر بن حمد بن محمد بن يوسف بن حسين الفاسي الحسيني الرضوي.
__________________
(تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض و لا فسادا و العاقبة للمتقين)
الشريف العزازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-01-06, 10:10 AM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
المشاركات: 6
افتراضي

اقتباس:
ذرية محمد ابو الجعافر بن حمد بن محمد بن يوسف بن حسين الفاسي الحسيني الرضوي.
أخي الفاضل
محمد أبو جعافر هو ابن يوسف بن إبراهيم المغربي (كاتب الشجرة النعمانية) بن عبد المحسن بن الحسين الفاسي الحسيني
أما حمد فهو أكبر أبناء محمد أبو جعافر انتقل إلى الصعيد مع أخوته وتولى إمارة الطود بالأقصر ودفن في قرية السلمية وقبره هناك معروف .
وأعقب الأمير حمد من ثلاثة : علي - محمد أبو جعافر الأصغر- معلى
أما علي فهو جد العلوية ومن ذريته الشيخ صالح الجعفري رحمه الله إمام الجامع الأزهر
وأما معلى فيعرف أولاده بالمعلات
وأما محمد بن حمد بن محمد أبو جعافر الكبير فعقبه من ولديه جعفر وشرون
أما جعفر فعقبه من ثلاثة هم سُعَيد (بصيغة التصغير) ومحمد طوق الذهب الكبير و موسى الجرفي
أما سعيد فقبه من ولديه بحر وبحير
وأما محمد طوق فعقبه من محمد دغفل وحماد الذي أعقب محمد محفوظ الكبير جد المحافيظ ومن ذريته الدكتور مصطفى محمود ، ووزيرالصحة السابق الدكتور محمود محفوظ ، والزعيم علي شعراوي
أما شَرْوَن (على وزن جعفر) فهو جد الشراونة بمصر والسودان أعقب حمد الذي أعقب شرون الأصغر الذي أعقب كل من شكل وتليع ، ومن الشراونة رجل البر عبد العزيز عبد الله شروني الذي أسس مسجد كبير باسم مسجد شروني بالخرطوم والذي يعتبر جامعة لتدريس العلوم الشرعية الآن .
أما أبناء محمد أبو جعافر غير حمد فهم حماد وعمار وجهينة ، كمال الدين ومن ذريته المساعيد بالطود نسبة إلى جدهم مسعود من ذرية شهاب الدين بن كمال الدين بن محمد أبو جعافر
وكميل الدين أكثر عقبه بالسودان
وعيسى هاجر إلى القيروان بتونس
الهـاشمي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-01-06, 10:02 PM   #4 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية الشريف العزازي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: ارض الكنانة مصر
المشاركات: 2,628
افتراضي

عفوا اخي الحبيب الهاشمي .

هو بن يوسف بن ابراهيم

الا ان هناك نقلا اخر كما ورد و نقلته عن كتاب نور الانوار لحسين الرفاعي في احد المشجرات , و ليس في رسالة نقيب اسوان , و لا ضير....

فابو الجعافر محمد بن يوسف , لم حفيد اسمه ابو الجعافر محمد بن حمد بن ابو الجعافر محمد.

و روايتك ادق و لا شك , لان الاخرى اغفلت ابراهيم بن حسين الفاسي كاتب الشجرة النعمانية , و الذي نقلها حسين الرفاعي في مكان اخر من كتابه.
__________________
(تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض و لا فسادا و العاقبة للمتقين)
الشريف العزازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-09-07, 03:34 PM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
المشاركات: 2
افتراضي

الأخوة الأفاضل
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

رغم إنني عضو جديد بالمنتدى إلا إنني إستفدت منه كثير
و لي بعض الأسئلة أتمنى أن أجد لها إجابة من خبراء الأنساب في المنتدى

هناك عائلة تسمى الحسنية في مدينة السنطة , مركز السنطة محافظة الغربية مصر
ببحثي في نسبهم لأسباب شخصية ضرورية وجدت الآتي

أولا: المهتمين منهم بنسبهم يقولون بأنهم حسنية جعافرة هاشميين , و إنهم من نسل شخص يدعى الحسن من نسل جعفر , و بالبحث عن جعافرة مركز السنطة , وجدت ما كتب مرتضى الزبيدي الذي نسب جعافرة الجعفرية , و هي القرية المجاورة لمدينة السنطة و تتبعها , إلى الحسن بن جعفر الأمير بن إبراهيم الأعرابي إلى أخر النسب الجعفري الطياري, و بالتالي هم ليسوا من نسل الحسين الشهيد , رضي الله عنه.
وبالمناسبة هناك منهم من يقول بأنهم , و أقصد تلك العائلة الحسنية , إنهم إنتقلوا من قرية الجعفرية المجاورة إلى مدينة السنطة و أن قرية الجعفرية كانت عاصمة المركز و كان المركز يسمى بإسمها , قبل أن تصبح السنطة هي قاعدة المركز.

و بالرجوع لكتاب القاموس الجغرافي لرمزي وجدت أن الجعفرية كانت بالفعل محل السنطة كعاصمة للمركز , و لكن قابلتني مفاجأة هي أن رمزي نسب الجعفرية إلى الأمير جعفر بن الخليفة العباسي الشهير أبو جعفر المنصور.
فذهبت لجمهرة ابن حزم لأجد أن جعفر الأكبر بن الخليفة أبو جعفر هو بالفعل معقب و أن عقبه كثير بالبصرة و في مناطق أخرى , و مع مزيد من البحث وجدت أن لجعفر الأكبر العباسي هذا عقب بالحجاز , و من المعلوم أن جعافرة الجعفرية مركز السنطة هاجروا من الحجاز إلى الشام فإلى الجعفرية بالسنطة مباشرة , أي أن ما ذكر رمزي ممكن أن يكون صحيحا . خاصة أن هناك ذرية لجعفر الأكبر بن أبو جعفر المنصور كانت موجودة بالحجاز و هناك من تولى من ذريته إمارة مكة على زمن العباسيين

هناك حقيقة أخرى أضيفها للمهتمين بالأنساب يودون رجوع كل شخص إلى نسبه الصحيح هو أن مرتضى الزبيدي هو الوحيد الذي جعل لجعفر الأمير بن أبراهيم الأعرابي الجعفري الطيار , ولد إسمه الحسن و الذي جعله جد لجعافرة نابلس و السويط و جعفرية السنطة بمصر

على إنه يلاحظ رغم أن رمزي صاحب القاموس شخص موثوق به إلا إنه لم يذكر على أي مرجع أو مراجع إعتمد في جعل جعافرة الجعفرية بالسنطة عباسيين و أتمنى أن يكون لدى بعض الإخوة إسم للمراجع التي يمكن التي يكون إعتمد عليها المرحوم الأستاذ رمزي صاحب القاموس الجغرافي

السؤال بناء على كل هذا : هل نسب جعافرة الجعفرية مركز السنطة أنفسهم لجعفر ابن أبي طالب و أدخلوا جدهم الحسن في نسب جعفر ابن أبي طالب , بدلاً من نسبهم العباسي الصحيح خاصة إنهم هاجروا إلى مصر في عام 500 للهجرة أي زمن الدولة الفاطمية خوفاً على أنفسهم من غضب الفاطميين عليهم خاصة إنهم ينتمون للخليفة أبو جعفر المنصور , و إنهم خرجوا من الحجاز بسبب متاعب سببها لهم أشراف مكة مثلما خرج بنو جعفر الطيار بسبب الحرب مع بني الحسن بن علي رضي الله عنهما، و أعود لأذكر بأن مرتضى الزبيدي هو الوحيد الذي جعل لجعفر الأمير بن إبراهيم الأعرابي بن محمد الجواد بن علي الزينبي , ابن يدعى الحسن , و هو شيء عجيب أن يكون مرتضى و الذي عاش في عصر قريب , القرن التاسع عشر , هو الوحيد الذي ذكر إسم هذا الأبن و هو الذي ليس بعيد العهد بعلي الزينبي و كان يعيش في الحجاز , و المفترض إنه أبن لشخصية معروفة شغلت منصب كبير و أعني جعفر الأمير الطالبي الزينبي.
هل مرتضى هو الوحيد الذي عرف أن جعفر الأمير الزينبي إن له ابن هو الحسن.

ما أرجحه إنهم حسنية جعافرة عباسيين , و أن جدهم الحسن هذا ليس إلا من نسل جعفر الأكبر بن الخليفة أبو جعفر المنصور , معتمدا على تلك الملاحظات و الحقائق و أهمها ما نقله رمزي في قاموسه و إن لم يذكر مرجعه أو مراجعه

أخيرا لاحظت إن العالمين منهم بالمذهب يقولون أنهم سنة أحناف , و هذه ملاحظة أخرى يجب أن تضاف حيث أن الأحناف في قلب الريف المصري و بعيدا عن القاهرة و المدن الكبرى ليس لهم تواجد تقريبا , ثم أن كل من حولهم هم شوافع مع بعض المالكية من ذوي الأصول الصعيدية و المغربية , أما هذه العائلة الحسنية الجعافرة فأحناف و العالمين بالمذهب منهم متمسكين بذلك و المعروف ان المذهب الذي تبنته الدولة العباسية على زمن هارون الرشيد الذي قرب إليه أبو يوسف الذي تتلمذ على يد ابو حنيفة

إرجو طرح موضوع حقيقة أصل الحسنية الجعافرة بمركز السنطة على نطاق البحث لأنه قضية هامة
فأولا يعود كل شخص إلى نسبه خاصة إنه أصبح شائعا أن يجعل كل هاشمي من نفسه من نسل السبطين أو في أفضل الأحوال طالبي

و أنا هنا لا أنكر عليهم هاشميتهم و لكن أنكر عليهم طالبيتهم و أرجو بالعارفين بالأنساب أكثر مني , أن يبحثوا حتى يجدوا المراجع التي يمكن أن يكون إعتمد عليها رمزي

أرجو المعذرة على الإطالة و الأمر ليس عداء شخصي لأحد إنما لحفظ الأنساب من الإختلاط و الضياع
ja3fri غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-09-07, 03:04 AM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
الصورة الرمزية جهاد حرب
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
العمر: 30
المشاركات: 426
افتراضي

بارك الله فيك يا ابن العم العزازي على مواضيعك المفيده والممتعه دائما
__________________
الشريف جهاد آل حرب الحويطي الجمازي الحسيني

التعديل الأخير تم بواسطة راكان999 ; 16-11-06 الساعة 11:25 PM.
جهاد حرب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-09-09, 12:11 AM   #7 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية الشريف العزازي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: ارض الكنانة مصر
المشاركات: 2,628
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ja3fri مشاهدة المشاركة
الأخوة الأفاضل
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

رغم إنني عضو جديد بالمنتدى إلا إنني إستفدت منه كثير
و لي بعض الأسئلة أتمنى أن أجد لها إجابة من خبراء الأنساب في المنتدى

هناك عائلة تسمى الحسنية في مدينة السنطة , مركز السنطة محافظة الغربية مصر
ببحثي في نسبهم لأسباب شخصية ضرورية وجدت الآتي

أولا: المهتمين منهم بنسبهم يقولون بأنهم حسنية جعافرة هاشميين , و إنهم من نسل شخص يدعى الحسن من نسل جعفر , و بالبحث عن جعافرة مركز السنطة , وجدت ما كتب مرتضى الزبيدي الذي نسب جعافرة الجعفرية , و هي القرية المجاورة لمدينة السنطة و تتبعها , إلى الحسن بن جعفر الأمير بن إبراهيم الأعرابي إلى أخر النسب الجعفري الطياري, و بالتالي هم ليسوا من نسل الحسين الشهيد , رضي الله عنه.
وبالمناسبة هناك منهم من يقول بأنهم , و أقصد تلك العائلة الحسنية , إنهم إنتقلوا من قرية الجعفرية المجاورة إلى مدينة السنطة و أن قرية الجعفرية كانت عاصمة المركز و كان المركز يسمى بإسمها , قبل أن تصبح السنطة هي قاعدة المركز.

و بالرجوع لكتاب القاموس الجغرافي لرمزي وجدت أن الجعفرية كانت بالفعل محل السنطة كعاصمة للمركز , و لكن قابلتني مفاجأة هي أن رمزي نسب الجعفرية إلى الأمير جعفر بن الخليفة العباسي الشهير أبو جعفر المنصور.
فذهبت لجمهرة ابن حزم لأجد أن جعفر الأكبر بن الخليفة أبو جعفر هو بالفعل معقب و أن عقبه كثير بالبصرة و في مناطق أخرى , و مع مزيد من البحث وجدت أن لجعفر الأكبر العباسي هذا عقب بالحجاز , و من المعلوم أن جعافرة الجعفرية مركز السنطة هاجروا من الحجاز إلى الشام فإلى الجعفرية بالسنطة مباشرة , أي أن ما ذكر رمزي ممكن أن يكون صحيحا . خاصة أن هناك ذرية لجعفر الأكبر بن أبو جعفر المنصور كانت موجودة بالحجاز و هناك من تولى من ذريته إمارة مكة على زمن العباسيين

هناك حقيقة أخرى أضيفها للمهتمين بالأنساب يودون رجوع كل شخص إلى نسبه الصحيح هو أن مرتضى الزبيدي هو الوحيد الذي جعل لجعفر الأمير بن أبراهيم الأعرابي الجعفري الطيار , ولد إسمه الحسن و الذي جعله جد لجعافرة نابلس و السويط و جعفرية السنطة بمصر

على إنه يلاحظ رغم أن رمزي صاحب القاموس شخص موثوق به إلا إنه لم يذكر على أي مرجع أو مراجع إعتمد في جعل جعافرة الجعفرية بالسنطة عباسيين و أتمنى أن يكون لدى بعض الإخوة إسم للمراجع التي يمكن التي يكون إعتمد عليها المرحوم الأستاذ رمزي صاحب القاموس الجغرافي

السؤال بناء على كل هذا : هل نسب جعافرة الجعفرية مركز السنطة أنفسهم لجعفر ابن أبي طالب و أدخلوا جدهم الحسن في نسب جعفر ابن أبي طالب , بدلاً من نسبهم العباسي الصحيح خاصة إنهم هاجروا إلى مصر في عام 500 للهجرة أي زمن الدولة الفاطمية خوفاً على أنفسهم من غضب الفاطميين عليهم خاصة إنهم ينتمون للخليفة أبو جعفر المنصور , و إنهم خرجوا من الحجاز بسبب متاعب سببها لهم أشراف مكة مثلما خرج بنو جعفر الطيار بسبب الحرب مع بني الحسن بن علي رضي الله عنهما، و أعود لأذكر بأن مرتضى الزبيدي هو الوحيد الذي جعل لجعفر الأمير بن إبراهيم الأعرابي بن محمد الجواد بن علي الزينبي , ابن يدعى الحسن , و هو شيء عجيب أن يكون مرتضى و الذي عاش في عصر قريب , القرن التاسع عشر , هو الوحيد الذي ذكر إسم هذا الأبن و هو الذي ليس بعيد العهد بعلي الزينبي و كان يعيش في الحجاز , و المفترض إنه أبن لشخصية معروفة شغلت منصب كبير و أعني جعفر الأمير الطالبي الزينبي.
هل مرتضى هو الوحيد الذي عرف أن جعفر الأمير الزينبي إن له ابن هو الحسن.

ما أرجحه إنهم حسنية جعافرة عباسيين , و أن جدهم الحسن هذا ليس إلا من نسل جعفر الأكبر بن الخليفة أبو جعفر المنصور , معتمدا على تلك الملاحظات و الحقائق و أهمها ما نقله رمزي في قاموسه و إن لم يذكر مرجعه أو مراجعه

أخيرا لاحظت إن العالمين منهم بالمذهب يقولون أنهم سنة أحناف , و هذه ملاحظة أخرى يجب أن تضاف حيث أن الأحناف في قلب الريف المصري و بعيدا عن القاهرة و المدن الكبرى ليس لهم تواجد تقريبا , ثم أن كل من حولهم هم شوافع مع بعض المالكية من ذوي الأصول الصعيدية و المغربية , أما هذه العائلة الحسنية الجعافرة فأحناف و العالمين بالمذهب منهم متمسكين بذلك و المعروف ان المذهب الذي تبنته الدولة العباسية على زمن هارون الرشيد الذي قرب إليه أبو يوسف الذي تتلمذ على يد ابو حنيفة

إرجو طرح موضوع حقيقة أصل الحسنية الجعافرة بمركز السنطة على نطاق البحث لأنه قضية هامة
فأولا يعود كل شخص إلى نسبه خاصة إنه أصبح شائعا أن يجعل كل هاشمي من نفسه من نسل السبطين أو في أفضل الأحوال طالبي

و أنا هنا لا أنكر عليهم هاشميتهم و لكن أنكر عليهم طالبيتهم و أرجو بالعارفين بالأنساب أكثر مني , أن يبحثوا حتى يجدوا المراجع التي يمكن أن يكون إعتمد عليها رمزي

أرجو المعذرة على الإطالة و الأمر ليس عداء شخصي لأحد إنما لحفظ الأنساب من الإختلاط و الضياع
موضوع يحتاج الى تسليط الضوء عليه , فما راي اخواني في ذلك؟
__________________
(تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض و لا فسادا و العاقبة للمتقين)
الشريف العزازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-09-09, 11:33 AM   #8 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: مصر
المشاركات: 617
افتراضي فعلا موضوع غريب من نوعه

لكن لماذا يفعل القوم هذا التغيير بنسبهم من وجهة نظرك فمن المستحيل ان يقوم احد بتغيير نسبه لكي يهرب من شخص يطارده ممكن يكون التغيير بالاسم وقد رايت الكثيرون يغيرون اسمائهم لمجرد الهروب من ثار قبيلة اخري مثلا اما موضوع تغيير النسب من العباسي للطالبي فما الجدوي من ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الفرعين ينتهون لنسب واحد هو جدهم هاشم بن عبد مناف وحتي لو كانوا غيروا النسب مؤقتا لماذا لم يعيدوه الي اصله بعد زوال الغمة مع العلم ان النسبين لا يختلفان كثيرا فالاثنين من ال البيت ومن الدوحة الهاشمية المباركة كل عام وانت بخير
الامير بهي الدين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-11-09, 09:30 AM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
المشاركات: 6
افتراضي

السلام عليكم اخوتي الكرام يقال ان الناس امناء على انسابهم ويقال اهل مكة ادرى بشعابها فأقول اتمنى من كل من ينتمي الى عمو دالنسب لسيدنا جعفر بن ابي طالب ان يشارك بهكذا مواضيع ويقدم مالديه من وثائق ...فنحن في العراق /تكريت / ندعى الجوينات نسبتا الى جد موجود في عمود النسب والمسمى ب صالح الجويني واعتقد والله اعلم هذه الكنية نسبة الى مدينة جوين من اعمال نيسابور والذي ينتسب له خلق كثير منهم الامام محمد الجويني اما الحرمين فقيه الشافعية و جدنا المذكور ينتسب الى على الزينبي بنسب مؤرخ في عام 1043 هجري ومختوم من نقباء الاشراف في العراق بذلك التأريخ وسوف اقوم لاحقا بنشر سلسلة عمود النسب واتمنى على كل من لديه الخبرة في مجال النسب الجعفري ان يقوم بالتحقق منه ومن صحته وسوف اقوم بذكر من قام بتصديقه في وقته علما ان هناك فرمان عثماني بالاعفاء من الخدمة العسكرية العثمانية لكون جدنا من السادة الاشراف وكل هذا موثق ومحفوظ لدينا مع شكري وتقديري لكل من يحاول افادتي في هذا الخصوص ....وقاص الجويني
وقاص الجويني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-01-10, 12:29 PM   #10 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
الدولة: الرياض
العمر: 42
المشاركات: 3
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ja3fri مشاهدة المشاركة

أولا: المهتمين منهم بنسبهم يقولون بأنهم حسنية جعافرة هاشميين , و إنهم من نسل شخص يدعى الحسن من نسل جعفر , و بالبحث عن جعافرة مركز السنطة , وجدت ما كتب مرتضى الزبيدي الذي نسب جعافرة الجعفرية , و هي القرية المجاورة لمدينة السنطة و تتبعها , إلى الحسن بن جعفر الأمير بن إبراهيم الأعرابي إلى أخر النسب الجعفري الطياري, و بالتالي هم ليسوا من نسل الحسين الشهيد , رضي الله عنه.
وبالمناسبة هناك منهم من يقول بأنهم , و أقصد تلك العائلة الحسنية , إنهم إنتقلوا من قرية الجعفرية المجاورة إلى مدينة السنطة و أن قرية الجعفرية كانت عاصمة المركز و كان المركز يسمى بإسمها , قبل أن تصبح السنطة هي قاعدة المركز.

و بالرجوع لكتاب القاموس الجغرافي لرمزي وجدت أن الجعفرية كانت بالفعل محل السنطة كعاصمة للمركز , و لكن قابلتني مفاجأة هي أن رمزي نسب الجعفرية إلى الأمير جعفر بن الخليفة العباسي الشهير أبو جعفر المنصور.
فذهبت لجمهرة ابن حزم لأجد أن جعفر الأكبر بن الخليفة أبو جعفر هو بالفعل معقب و أن عقبه كثير بالبصرة و في مناطق أخرى , و مع مزيد من البحث وجدت أن لجعفر الأكبر العباسي هذا عقب بالحجاز , و من المعلوم أن جعافرة الجعفرية مركز السنطة هاجروا من الحجاز إلى الشام فإلى الجعفرية بالسنطة مباشرة , أي أن ما ذكر رمزي ممكن أن يكون صحيحا . خاصة أن هناك ذرية لجعفر الأكبر بن أبو جعفر المنصور كانت موجودة بالحجاز و هناك من تولى من ذريته إمارة مكة على زمن العباسيين

هناك حقيقة أخرى أضيفها للمهتمين بالأنساب يودون رجوع كل شخص إلى نسبه الصحيح هو أن مرتضى الزبيدي هو الوحيد الذي جعل لجعفر الأمير بن أبراهيم الأعرابي الجعفري الطيار , ولد إسمه الحسن و الذي جعله جد لجعافرة نابلس و السويط و جعفرية السنطة بمصر

على إنه يلاحظ رغم أن رمزي صاحب القاموس شخص موثوق به إلا إنه لم يذكر على أي مرجع أو مراجع إعتمد في جعل جعافرة الجعفرية بالسنطة عباسيين و أتمنى أن يكون لدى بعض الإخوة إسم للمراجع التي يمكن التي يكون إعتمد عليها المرحوم الأستاذ رمزي صاحب القاموس الجغرافي

السؤال بناء على كل هذا : هل نسب جعافرة الجعفرية مركز السنطة أنفسهم لجعفر ابن أبي طالب و أدخلوا جدهم الحسن في نسب جعفر ابن أبي طالب , بدلاً من نسبهم العباسي الصحيح خاصة إنهم هاجروا إلى مصر في عام 500 للهجرة أي زمن الدولة الفاطمية خوفاً على أنفسهم من غضب الفاطميين عليهم خاصة إنهم ينتمون للخليفة أبو جعفر المنصور , و إنهم خرجوا من الحجاز بسبب متاعب سببها لهم أشراف مكة مثلما خرج بنو جعفر الطيار بسبب الحرب مع بني الحسن بن علي رضي الله عنهما، و أعود لأذكر بأن مرتضى الزبيدي هو الوحيد الذي جعل لجعفر الأمير بن إبراهيم الأعرابي بن محمد الجواد بن علي الزينبي , ابن يدعى الحسن , و هو شيء عجيب أن يكون مرتضى و الذي عاش في عصر قريب , القرن التاسع عشر , هو الوحيد الذي ذكر إسم هذا الأبن و هو الذي ليس بعيد العهد بعلي الزينبي و كان يعيش في الحجاز , و المفترض إنه أبن لشخصية معروفة شغلت منصب كبير و أعني جعفر الأمير الطالبي الزينبي.
هل مرتضى هو الوحيد الذي عرف أن جعفر الأمير الزينبي إن له ابن هو الحسن.

ما أرجحه إنهم حسنية جعافرة عباسيين , و أن جدهم الحسن هذا ليس إلا من نسل جعفر الأكبر بن الخليفة أبو جعفر المنصور , معتمدا على تلك الملاحظات و الحقائق و أهمها ما نقله رمزي في قاموسه و إن لم يذكر مرجعه أو مراجعه

أخيرا لاحظت إن العالمين منهم بالمذهب يقولون أنهم سنة أحناف , و هذه ملاحظة أخرى يجب أن تضاف حيث أن الأحناف في قلب الريف المصري و بعيدا عن القاهرة و المدن الكبرى ليس لهم تواجد تقريبا , ثم أن كل من حولهم هم شوافع مع بعض المالكية من ذوي الأصول الصعيدية و المغربية , أما هذه العائلة الحسنية الجعافرة فأحناف و العالمين بالمذهب منهم متمسكين بذلك و المعروف ان المذهب الذي تبنته الدولة العباسية على زمن هارون الرشيد الذي قرب إليه أبو يوسف الذي تتلمذ على يد ابو حنيفة

إرجو طرح موضوع حقيقة أصل الحسنية الجعافرة بمركز السنطة على نطاق البحث لأنه قضية هامة
فأولا يعود كل شخص إلى نسبه خاصة إنه أصبح شائعا أن يجعل كل هاشمي من نفسه من نسل السبطين أو في أفضل الأحوال طالبي

و أنا هنا لا أنكر عليهم هاشميتهم و لكن أنكر عليهم طالبيتهم و أرجو بالعارفين بالأنساب أكثر مني , أن يبحثوا حتى يجدوا المراجع التي يمكن أن يكون إعتمد عليها رمزي

أرجو المعذرة على الإطالة و الأمر ليس عداء شخصي لأحد إنما لحفظ الأنساب من الإختلاط و الضياع
اخي الكريم، انا من جعافرة نابلس و بالنسبة لموضوع الحسن بن جعفر الذي ذكره مرتضى الزبيدي في مخطوطه "الروض المعطار في نسب السادة آل جعفر الطيار" فقد ذكر احد الاخوة المحققين ان جعفر هو من نسل محمد العالم و أن نسبه كالتالي : هو الحسن بن جعفر بن ابراهيم العقيقي بن محمد العالم بن جعفر السيد بن ابراهيم الاعرابي بن محمد الرئيس بن علي الزينبي بن عبدالله الجواد بن جعفر الطيار بن ابي طالب لذا ارجو التنويه و يلزم ايضا التحقيق من صحة هذه النسبة و الله اعلم
oalhanbali غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة