رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
شهر رمضان المبارك في... [ آخر الردود : خيَّال الغلباء - ]       »     نعي فاضل وتقديم عزاء [ آخر الردود : ابراهيم الشويكي الرفاعي - ]       »     وثائق عثمانية [ آخر الردود : الشريف أحمد الشيخ - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     إستفسار عن أشخاص من ... [ آخر الردود : القزاز - ]       »     ج ــآري ـآلبحث ع ــن... [ آخر الردود : ساعه غياب - ]       »     رسوت على شواطئكم فهل... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     عضو جديد من اليمن [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     تحيه للجميع [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: القران الكريم اطلب صوت القارئ مجانا (آخر رد :الشريف فواز الحازمي)       :: شهر رمضان المبارك في تاريخ الأمة الإسلامية المجيدة (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: ¬°•|[ المجموعة الكاملة لخرائط المملكة العربية السعودية ]|•°¬ (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: ¬°•|[ رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام في عيون غير المسلمين ]|•°¬ (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: مسميات الإبل عطايا الله في الشعر الشعبي (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: قبيلة شمَّر العريقة يا بعد حي والعقال مائل (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: الكتب التي يجب الحذر منها (آخر رد :البراهيم)       :: لا تبخل على نفسك (آخر رد :المعتزة بإسلامها)       :: شعبان شهر يغفل عنه الناس (آخر رد :المعتزة بإسلامها)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 22-08-07, 11:12 PM   #11 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 94
افتراضي طلب توضيح

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ غازي الوزيري المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يسعدني ان اتكلم معك وفقكم الله سبحانه لكل خير.
ذكر جنابكم ان السمرقندي اعتمد على كتابين هما عمدة الطالب وبحر الانساب ، فهل يمكن ان تنقل لنا من بحر الانساب نص ما ذكره العميدي عن ذرية اسماعيل بن الامام موسى الكاظم (عليه السلام).

ومن جهة اخرى قال جنابكم ان النسابة السمرقندي قد عاش في المدينة المنورة وهو الاقرب للبرزنجية. ولكن يبدو ان هناك معلومة صغيرة قد غابت عنكم وهي ان البرزنجية يقولون بأن اسماعيل بن الامام موسى الكاظم (عليه السلام) قد سكن في مدينة همدان ومن بعده ذريته ولذلك فقد حملوا لقب الهمداني ، وبذلك يكونون بعيدين عن المدينة المنورة وبعيدين ايضاً عن النسابة السمرقندي. واود لفت عنايتكم الى ان ابن عنبة الحسني مؤلف عمدة الطالب هو الاقرب في الزمان الى عصر اسماعيل المذكور وذريته ولذلك يكون الاكثر دقة في معرفة اولاده ومعقبيهم. ولذلك نحن عادة نطلب المصادر القديمة والمعتبرة لأنها الاقرب الى زمن الاحداث والاكثر دقة من هذه الناحية.

كما ارغب بالقول أننا لا نريد الطعن في نسب جمال الدين الافغاني بل ذكرنا ان الانساب التي ذكروها له غير صحيحة ، ولعل هناك نسباً علوياً له قد خفي علينا ولم ينقله أحد في هذا المنتدى.
مع وافر الاحترام.
nabilalkarkhy غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-08-07, 02:17 PM   #12 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 173
افتراضي

تحية طيبة
الأخ الكرخي وفقنا الله وإياك للصواب وأشكرك على حسن الحوار
أنا شخصيا في تقديري الشخصي أوافقك أن السيد جمال الدين الأفغاني نسبه قد خفي ونسبته التي طرحت هي موجودة على شبكة الإمام علي الرضا رضوان الله عليه ووقفت على ذلك .

والسيد جمال الدين له شهره واسعه في بلد الأفغان وخصوصا في كنر وقال صديق لي دكتور في الشريعة أفغاني من ولاية خوقياني أنه سأل أحد سات كنر من قبيلة السيد جمال الأفغاني عن فرع نسبهم للإمام الحسين فأجابه أنهم ينسبون للإمام على الأصغر ولا إدري ما يقصد هل هو إبن عمر الأشرف أم علي بن زين العابدين رحمة الله عليهم وياليت تفيدنا بما يستجد لديك لتحقيق نسبه رحمه الله

أما ما يخص السادة البرزنجية لورجعت إلي ما كتبه السامرائي حيث إطلع على مشجراتهم ولو رجعت للعامري في كتابه عن عشائر العراق عن السادة البرزنجية لهم شهرة منهم من سكن المدينة المنورة من عدة قرون ويعرفون بالبرزنجي نسبة بر زنج تعني الأرض الخضراء بلغة الأكراد

وهم فعلا موجدين في زمن السمرفندي رحمة اله عليهم

والنسابه مرتضي الزبيدي له تعليق على نسبهم في بحر الأنساب ولكن ينسبهم إلي موسى إبن إسماعيل

والله تعالى أعلم
غازي الوزيري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-08-07, 04:00 PM   #13 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 173
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم وبه استعين
الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات والحمد لله من قبل ومن بعد بفضل من الله ترجح لي البارحة ليل يوم الاحد الموافق 13 / 8 / 1428هـ النسب الصحيح للسيد جمال الدين الأفغاني بعد النظر في مرجع في علم الأنساب نظر مؤلفه إلى مخطوطة قديمة تنص ان للسيد على بابا الهمذاني ثلاثة ابناء وهم : محمد وعيسى وموسى ،

وعقب محمد بن بابا علي الهمذاني إنتشر ما يعرف اليوم ( افغانستان وإيران )

والمعذره على التحفظ في ذكر تفاصيل واضحه عن المخطوطة بكل التفاصيل لأن لدي بحث يخصني وعند إكتماله عسى ان يكون قريبا سوف انشر كل ما يثبت وإليك اخي الكريم نسبه كاملا :

السيد جمال الدين بن السيّد صفدر بن السيّد مير علي بن السيّد رضي الدين محمد بن السيّد محمد بن القاضي المير اصيل الدين بن السيّد محمد بن السيّد زين الدين بن السيّد ظهير الدين بن السيّد اصيل الدين بن السيّد عبدالله بن السيّد مرتضى بن السيّد منصور بن السيّد سعيد بن السيّد محمد بن السيّد عبدالمجيد بن السيّد إسماعيل الطاهر بن السيّد نصر الله بن السيّد داود بن السيّد عبدالله بن السيّد يحيى بن السيّد محمد بن السيّد علي بابا الهمذاني بن السيّد يوسف بن السيّد منصور بن السيّد عبدالعزيز بن السيّد عبدالله بن السيّد إسماعيل بن الإمام موسى الكاظم عليه السّلام بن الإمام جعفر الصادق عليه السّلام بن الإمام محمد الباقر عليه السّلام بن الإمام السجاد علي زين العابدين عليه السّلام بن الإمام الشهيد الحسين السبط عليه السّلام بن الإمام علي بن أبي طالب عليه السّلام .

والله تعالى اعلم هذا ما ترجح لدّي من خلال البحث العلمي الموثق ما كان صوابه من الله وما كان من خطاء من نفسي وإذا ظهر الصواب خلاف ذلك فإني أسعى إليه والحق احق أن يتبع ولا ازعم الصواب والمجتهد بين أجرين وبالله التوفيق وصلى الله على خير البرية سيدنا محمد وعلى آل بيته الطاهرين المهديين من بعده المتبعين سنته .

التعديل الأخير تم بواسطة غازي الوزيري ; 26-08-07 الساعة 08:48 PM.
غازي الوزيري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-08-07, 11:41 AM   #14 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 173
افتراضي

الأخ نبيل الكرخي

تحية طيبه

إعتمادك على قول إبن عنبه جعلك تطعن في نسب الساده البرزنجية بحجة أن إسماعيل بن موسى الكاظم عقبه من إبنه موسى وحده ( وأصبح كل نسب من غيرموسى بن إسماعيل غير صحيح من وجهة نظرك )

رغم أن النسابة العمري قال في ( المجدي) ولد إسماعيل بن موسى الكاظم عليه السلام وهو لأم ولد ، جماعة ذكورا وإناثا . إنتهى

فمثل هذا القول يجعلنا نعيد النظر في قول إبن عنبه لأن العمري أسبق ومن بعد إبن عنبه ذكر السمرقندي في (تحفة الطالب )الفرع الثاني عشرمن ولد موسى الكاظم إسماعيل وعقبه من ثلاثه عبد الله بن إسماعيل له ولد ،وأحمد بن إسماعيل له عقب، وموسى بن إسماعيل أعقب من جماعة . إنتهى

بالإضافة للشهرة والذياع لنسب السادة البرزنجية ومشجراتهم النسبية

وشهد لهم المفسر الألوسي والنسابة السامرائي ( انساب السادة في العراق ) ثامر العامري ( معجم قبائل العراق )

ثم إبن عنبه لم يقطع بصيغة الجزم أن من إنتسب لغير موسى بن إسماعيل لا يصح نسبه ولكن يفهم ذلك من كلامه ولو تأملت قوله مليا لوجدت إنه يرى

(العقب من إسماعيل قليلون) ثم إستأنف الكلام( من موسى بن إسماعيل وحده ). إنتهى

وتأمل في قطعه في موضع آخر ( فأعقب عمر لأشرف من رجل واحد وهو على الأصغر المحدث ) . إنتهى

ويبدوا لي الفرق بين القولين لإبن عنبه أنه جزم بالقطع في عقب عمر ا لأشرف لأنه يرى قوله محل إتفاق ولم يقطع بالجزم في عقب إسماعيل لأنه يعبر عن ما يراه هو واضعا في الإعتبار قول مخالف له مع تقديرنا وإحترام علم إبن عنبة عفى الله عنا وعنه والله تعالى اعلم





وفقنا الله وإياكم للصواب
غازي الوزيري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة