رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
شهر رمضان المبارك في... [ آخر الردود : خيَّال الغلباء - ]       »     نعي فاضل وتقديم عزاء [ آخر الردود : ابراهيم الشويكي الرفاعي - ]       »     وثائق عثمانية [ آخر الردود : الشريف أحمد الشيخ - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     إستفسار عن أشخاص من ... [ آخر الردود : القزاز - ]       »     ج ــآري ـآلبحث ع ــن... [ آخر الردود : ساعه غياب - ]       »     رسوت على شواطئكم فهل... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     عضو جديد من اليمن [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     تحيه للجميع [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: القران الكريم اطلب صوت القارئ مجانا (آخر رد :الشريف فواز الحازمي)       :: شهر رمضان المبارك في تاريخ الأمة الإسلامية المجيدة (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: ¬°•|[ المجموعة الكاملة لخرائط المملكة العربية السعودية ]|•°¬ (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: ¬°•|[ رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام في عيون غير المسلمين ]|•°¬ (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: مسميات الإبل عطايا الله في الشعر الشعبي (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: قبيلة شمَّر العريقة يا بعد حي والعقال مائل (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: الكتب التي يجب الحذر منها (آخر رد :البراهيم)       :: لا تبخل على نفسك (آخر رد :المعتزة بإسلامها)       :: شعبان شهر يغفل عنه الناس (آخر رد :المعتزة بإسلامها)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 21-04-06, 01:43 AM   #1 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية الشريف العزازي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: ارض الكنانة مصر
المشاركات: 2,628
افتراضي

الحمد لله بم هو اهله و نصلي و نسلم على المبعوث رحمة للعالمين سيدنا محمدا [img]style_images/1/p1.gif'> , و بعد.

اخواني السادة الاحباب

نواصل مسيرة الدراسات حول قضايا النسب الشهيرة , و يسعدني ان اطرح موضوعا طرح من قبل و لم يستوف حقه من الدراسة , كما انه يبدو انه توجد نقاط جديدة عند بعض الاخوان الكرام.

10- دراسة حول نسب محمد سبع الدجيل بن علي الهادي

ايماءا للموضوع عاليه , فبعد ذكر الله عز و جل بما هو اهله , و سؤاله ان يصحح نياتنا و يلهمنا الاخلاص في السر و العلن , و ان يكون هدفنا هو حماية و تنقية انساب ال بيت رسول الله [img]style_images/1/p1.gif'> من اي دخل او غلط او سهو مر على اسلافنا الامناء الثقات جزاهم الله خيرا على ما قدموا.

و "سبع الدجيل" هو لقب وضع حديثا لمحمد بن علي الهادي الذي لم يعقب حسب اغلب المراجع ,

و عليه فنميل الى القول انه يترجح ان ذرية سبع الدجيل هم ذرية جعفر الزكي اخوه , كما ان ذرية الحسن العسكري يعتبرها المحققون ذرية جعفر الزكي ايضا.


و يدعم و يقوي هذا الاتجاه عدة نقاط تفصيلية:

1- تلقيب محمد بن علي الهادي بلقب سبع الدجيل لم يلقب به في حياته , او في الكتب السابقة للطقطقي رحمه الله , اي ان هذا اللقب محدث , و ايضا لم ينتشر استخدامه لمحمد بن علي عند اغلب المحدثين ايضا فضامن بن شدقم لم يعرفه و لم يذكره , و يبدو انه يعرفه اصحاب المشجرات التي ذكر فيها اللقب فقط .

2- المقصود بالدجيل هي منطقة نهر الدجيل بالعراق و لا زالت بهذا الاسم , و اللقب يوحي بانه بسط سلطانه و نفوذه على الدجيل ردحا من الزمن , في حين انه بالرجوع الى النسابة العمري في كتابه "المجدي" سنعرف ان محمد بن علي الهادي نشأ في المدينة المنورة منذ ولادته , ثم لحق باخوته مدة قصيرة بالعراق , ثم اراد الخروج الى الحجاز مرة اخرى , الا ان عمره لم يكن فيه بقية , رحمه الله , حيث مات بالطريق.

3- ان البطون التي نسبها له النسابون الذين وهموا ان له نسبا , هي بطون لها انساب اخرى تصل لاخيه جعفر الزكي , و هي مشهورة , مثل:


1- السادة ال مير البخاري و منهم ال المير غني:

فقد نقل عن السيد النسابة ضامن بن شدقم رحمه الله , انه قال في تحفة الأزهار , ان من عقبه شمس الدين محمد الشهير بمير البخاري .

و لمتفحص الاريب ان يلاحظ ان ابن شدقم لم يذكر لقب سبع الدجيل المذكور انفا .

و مير تعني السيد او الشيخ او التقي او الزعيم باللغة البخارية , و هو جد السادة ال المير غني (الرئيس غني) الشهيرين بالسودان و مصر و الحجاز , و منهم وزير خارجية السودان محمد عثمان الميرغني قبل ثورة الرئيس البشير.

و للميرغنية نسب شهير غير هذا النسب الدجيلي , يمر بمير البخاري و ينتهي الى محمد بن الحسن بن جعفر الزكي بن علي الهادي , سأسرده الان.

و قصة هجرتهم من بلاد بخارى الى مكة و منها الى مصر و السودان مشهورة تاريخيا , و سجلها السيد حسين الرفاعي النقيب الاسبق في كتابه نور الانوار نقلا عن وثيقتهم و فيها مشجرهم , موقع عليه من اشراف الحجاز وقت هجرتهم , و يمكن الرجوع اليها.

و السادة الميرغنية ذرية السيد علي الميرغني الكبير الخراساني بن حسن بن ميرخود بن حيدر بن عبد الله بن حسن بن احمد بن علي بن ابراهيم بن يحيى بن حسن بن ابو بكر بن علي بن محمد بن اسماعيل بن محمد ميرخود البخاري بن السيد عمر المغربي بن السيد علي بن السيد عثمان المغربي الفاسي بن السيد حسين الأنور بن السيد محمد بن السيد موسى بن السيد يحيى بن السيد عيسى بن السيد علي التقي .

و مير البخاري في هذا العمود هو العشرين من الامام الحسين , اي انه عاش فيما لا يقل عن القرن السابع الهجري.
في حين انه يكون في عمود ابن شدقم الرابع عشر من الامام الحسين , اي انه عاش فيما لا يقل عن القرن الخامس الهجري , و سيكون هناك نقص في قرنين كاملين , و ما لا يقل عن خمسة جدود.

و ديار السادة الميرغنية القاهرة و الخرطوم.

2- السادة ال النازوك:

قال الطقطقي أن لمحمد سبع الدجيل عقب , هم ال جعفر بن علي النازوك بن محمد الأصغر بن عبدالله بن جعفر بن محمد.

في حين ان ال النازوك بالشهرة و التواتر ينتسبون الى جعفر الزكي , كما ذكر ائمة النسب كالعمري في المجدي و غيره.

و لم يذكر احد غير الطقطقي هذا النسب و هو سهو لا شك فيه , و معنا بعض اعضاء المنتدى من ذرية النازوك لو كان هناك شك في هذا فليوضحوه لنا.
__________________
(تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض و لا فسادا و العاقبة للمتقين)
الشريف العزازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-05-06, 05:05 PM   #2 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية الشريف العزازي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: ارض الكنانة مصر
المشاركات: 2,628
افتراضي

الخلاصة:

من الدراسة السابقة يتبين ان بعضا من ذرية جعفر الزكي بن علي الهادي , نتيجة لهجراتهم الضخمة و تفرقهم في الامصار مع ضعف المستوى العلمي بها عن نظيره ببغداد التي كانت تعج بالمحققين العظام , فربما سقط من بعض ابناء محمد بن الحسن بن جعفر الزكي , جدا او جدين من عمودهم, فاما ان يقولوا:

1- علي التقي بن محمد بن علي الهادي .(اسقطوا الحسن و ابوه جعفر الزكي ثم سموا محمد هذا بسبع الدجيل)

2- علي التقي بن محمد بن الحسن بن علي الهادي . (اسقطوا جعفر الزكي)

3- علي التقي بن محمد بن الحسن بن جعفر بن علي الهادي . (و هو النسب كاملا)


و انك ربما تجد للقبيلة الواحدة مشجرين قديمين متطابقين مع سقوط جعفر الزكي او غيره في احدهما و لم يسقط من الاخر.

و عليه فأرى ان نسب البطون المنسوبة الى محمد سبع الدجيل تكون من ولد محمد بن الحسن بن جعفر الزكي.

و نحب ان نسمع اراء اخواننا السادة بالمنتدى حول هذا الموضوع الهام.
__________________
(تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض و لا فسادا و العاقبة للمتقين)
الشريف العزازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-05-06, 06:24 AM   #3 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية الشريف العزازي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: ارض الكنانة مصر
المشاركات: 2,628
افتراضي

يرفع للتنشيط .

و حمدا لله على سلامة اخي عمر :)
__________________
(تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض و لا فسادا و العاقبة للمتقين)
الشريف العزازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-05-06, 05:18 PM   #4 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: الأمارات
المشاركات: 298
افتراضي

شكرا أخي الحبيب الشريف العزازي على ثقتك التي أعتز بها ، بالنسبة لتفعيل الموضوع أرجوا ان تمهلونا قليلا حيث اننا بصدد جمع بعض المصادر التي تفيد البحث ، تحياتي
omar غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-05-06, 07:01 PM   #5 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية الشريف العزازي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: ارض الكنانة مصر
المشاركات: 2,628
افتراضي

الموضوع لا عجلة فيه , و خذ وقتك يا حبيب :)
و ارجو من اخي الحبيب الهواشم ان يشاركنا بعلمه
__________________
(تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض و لا فسادا و العاقبة للمتقين)
الشريف العزازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-05-06, 08:03 PM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2004
المشاركات: 53
افتراضي

<div align="center">بسم الله الرحمن الرحيم</div>
الحمدلله و الصلاة و السلام على رسول الله و على آله و صحبه و من والاه،

أخي الشريف العزازي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

لألحق بصلاة العشاء أكتفي بنقل تعليق من أشرف على عمل مشجرتنا و هو قريب لنا و نساب معروف:

لو تعمقنا وتفحّصنا ودققنا في كتب الأنساب ، لوجدنا أن علي الهادي قد أعقب كلاً من : الحسن العسكري ، وابي جعفر محمد الأكبر ، وأبي عبد الله جعفر الزكي . ونخص بالذكر كتاب " بحار الأنوار " ، وهو كتاب له قيمته لدى المهتمين به ، والذي يذكر أن أبا الحسن علي الهادي قد أعقب أربعة رجال وابنة واحدة هم : الحسين ، وجعفر ، ومحمد ، وابو محمد الحسن العسكري ، وعائشة ( عليّة ) . وأورد ذلك نقلاً عن " أعلام الورى " ، وفيه " وابنته علية " ، وعن " مناقب آل أبي طالب ".
ولو رجعنا إلى عشرات المشجرات المصدّقة والموثقة ، لوجدنا أن أبا جعفر محمد الأكبر ابن علي الهادي ، الذي لم يحظ في حينه – كما حظي غيره –بحظ وافر لدى المؤرخين والنسابة على السواء ، وأنه قد أعقب ثلاثة رجال هم : ابراهيم ، ومحمد الأصغر ، وعلي التقي الذي أعقب ، ومن عقبه : الحسين الفاسي ابن محمد بن أبي القاسم موسى بن يحيى بن عيسى بن علي التقي ابن أبي جعفر محمد الأكبر ابن الإمام علي الهادي . والذي حصل – والله أعلم – أن اسم الحسن ، وجعفر أضيفا بين الإمام علي الهادي وبين أبي جعفر محمد الأكبر ، ومن هنا حصـل الخلط والاضطراب . فمنهم من اعتبر الحسين الفاسي المذكور ، من عقب جعفر التواب ابن الإمام علي الهادي ، ومنهم من اعتبره من عقب الإمام محمد المهدي ابن الإمام الحسن العسكري .
ينتهي هنا التعليق.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،
عرموش غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-05-06, 08:53 PM   #7 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: الأمارات
المشاركات: 298
افتراضي

بارك الله فيك اخي عرموش على هذا التعليق الموجز وحبذا لو افدتنا اكثر في هذا الموضوع ونسالك اخي ان تذكر لنا اسم مؤلف كتاب بحار الانوار ، حيث اننا نقوم ببحث خاص حول بطلان القول ان محمد بن علي الهادي لم يعقب وباذن الله نطرحه قريبا على أخوة المنتدى
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
omar غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-05-06, 10:05 PM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2004
المشاركات: 53
افتراضي

أخي عمر

أسم الكتاب بحار الأنوار الجامع لدرر أخبار الأئمة الأطهار ،للشيخ محمد باقر المجلسي .

ولكن هناك كتب أخرى و مخطوطات إعتمدها النساب من أهل السنة و من الشيعة بهذا الشأن وسأسعى للحصول على أسمائها و سردها لكم إن شاء الله.
عرموش غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-05-06, 10:55 PM   #9 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: الأمارات
المشاركات: 298
افتراضي

أخي عرموش هل ممكن تذكر لي في أي جزء او مجلد ذكر المؤلف لبحار الأنوار ذرية محمد بن علي الهادي
تحياتي
omar غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-05-06, 11:00 PM   #10 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2004
المشاركات: 53
افتراضي

أخي عمر

ج50 ، ص231 حسب ما وصلني
عرموش غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة