| اخي الشريف الغيثي
اشكرك اخي العزيز على رسالتك , واذا كانت الأنساب الموثقة والمدعمة بالمشجرات والمصادر والمراجع العلمية تعتبر في نظرك قصص اطفال ... فهذه مصيبه كبيرة !!!
فأقول معقبة على اقوالك مايلي : بالنسبة لقولك ان المصادر اللي وضعتها لا يوجد اي شخص منهم من نسابة الأشراف بل هي لأناس نكرات ..
الجواب : ان المصادر التي وضعتها تعتبر من اصدق واوثق المصادر عند اهل العلم بالنسب واصحاب هذه المصادر جلهم من الأئمة العلماء النسابين والمؤرخين الثقات المشهود لهم بالصدق والأمانه والإخلاص وهم من الأشراف وغيرهم , على مر القرون ..
واما قولك بل هي لأناس نكرات ..
فهذا لا ينبغي من رجل شريف مثلك ان يتلفظ بهذه الألفاظ البذيئة , وكونك قلت انهم أناس نكرات فهذا كلام قوي وقذف مستهدف على هؤلاء العلماء رحم الله الميت منهم وأطال الله في عمر الموجود منهم وفي عمرك ايضاً .
قال الله تعالى : { إنما يخشى الله من عباده العلماء إن الله عزيز غفور } سورة فاطر : 28
فلا داعي اخي الكريم لإطلاق هذه الألفاظ البذيئة , لآن هذا الإسلوب ليس من أخلاق الأشراف من أمثال حضرتكم . واما قولك : النسب يثبت بالتواتر والشهرة وصكوك ومشجرات مختومه ومُصادق على صحتها .
الجواب : فهذا قول صحيح ولا إنكار في ذلك , فهذا مشهور ومتواتر لدينا من الآباء والأجداد كابراً عن كابر , ولدينا مشجرات عائلية مختومة ومصادق على صحتها من نقابات الأشراف ومن كبار نسابي الأشراف المشهود لهم بالإخلاص والصدق والأمانه . واما قولك : أنتِ اتيتِ بقصص من كتب من الخيال , ياكثر اللي يدعون النسب فهل هذا يعني صحته ؟ .
الجواب : اخي الكريم انا لم اجيب بقصص وكتب من الخيال , وانما اجيب بكلام من واقع الوثائق التاريخية والمشجرات والمصادر والمراجع العلمية الموثقه الدامغه , فالظاهر انك متأثر بقصص عنتر بن شداد والزير سالم وابو زيد الهلالي وغيرها ... واما قولك : ياكثر اللي يدعون النسب فهل هذا يعني صحته ؟ .
الجواب : نعم يوجد أناس كثيرون يدعون النسب سواء الأشراف او غيرهم , ولكن الذي يثبت صحه دعواهم هي الوثائق والمشجرات والمصادر والمراجع وهذا هو الأساس في الموضوع . واما قولك : قبيلة زعب على مدار التاريخ لم تشتهر بالشرف والسيادة , والزواج والتصاهر مع الاشراف فهل تريدين ان تقنعينا بيوم وليلة وتمحي التاريخ كله .
الجواب : قبيلة زعب على مدار التاريخ مشهورة بالشرف والسيادة و ليس كما ذكرت , لآنهم من سلاله الشريف علي نور الجين الزعبي بن عبدالعزيز بن الشيخ عبد القادر الجيلاني الحسني , ولآنه عندما يقال قبيلة زعب او فلان الزعبي فهذا اسم معروف عندنا بأنه شريف ويكفي عن القول الأشراف قبيلة زعب او الشريف الزعبي , لآنه ثابت ومعروف بأنه شريف ولا داعي لإطلاق الشريف وهذا الشئ على سبيل التواضع وعدم الإعتلاء على الناس وهذا الإسلوب ليس بغريب علينا , لآن ذلك كان هو اسلوب جدنا شيخ الإسلام الإمام عبدالقادر الجيلاني ايضاً , فما كان يشهر دائما بقوله انه شريف او من الأشراف وذلك تواضع منه لآنه كان همه الإعتناء بإمور دينه علما بأنه كان يلمح إليه تلميحاً فقط لأولاده ولمن هم حوله .
فيا أخي العزيز : فكوننا لم نقل الأشراف قبيلة زعب او الشريف الزعبي , هذا لا يعني اننا لسنا اشراف !!!
واما بخصوص الزواج والتصاهر مع الأشراف فهذا موجود عندنا ولكن يجب ان تتذكر حديث جدك رسول الله صلى الله عليه وسلم - قال : من جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه , ولم يقل لا يزوج الشريف الا شريف ولكن , بيني وبينك اذا وجد التكافؤ في النسب فهو بطبيعه الحال افضل . واما قولك : فهل تريدين ان تقعنيننا في يوم وليله وتمحي التاريخ كله .
الجواب : لا يااخي اترك كلامي وارجع الى الوثائق والمشجرات والمصادر والمراجع التي ذكرتها في حاشية البحث السابق واعتقد ان فيها مايقنعك ان شاء الله , اما انا وانت وغيرنا فلا نقدر ان نمحو التاريخ كله , لآن الذي ماله اول ماله تالي "كما يقولون" . واما قولك : الجد اللي انتي حاطته ياليت تحطي اسمه بالكامل من دون ان تشرقي وتغربي .
الجواب : انا لا اشرق ولا اغرب كما تزعم !
ولكن قولي واضح ومفهوم , واذا اردت ان تعرف اسم الجد بالكامل فأرجع الى البحث السابق ذكره , فستجد سلسله نسبه كامله الى الحسن بن علي بن ابي طالب - رضي الله عنهما - , فالبحث كله واضح لمن اراد الوضوح فأرجع اليه ان شئت . واما قولك : القصه التي كما هي معروفه بين الأشراف وزعب في التاريخ والتي ذكرتيها في موضوعك تكفي لتفند كل كلامك , فلا يوجد كتاب واحد معروف يذكر بأن الحرب كانت بين ابناء عمومه ولا يذكر بأنها كانت بين الأشراف وزعب .
الجواب : بالنسبه لقولهم بين الأشراف وزعب , هذا مو معناه ان زعب ليست من الأشراف كما تظن , فكونهم لا يذكرون اشراف هذا لا يعني انهم ليسوا اشراف , لآن نسبهم ثابت ومعروف , ولكن نظراً لآن حاكم مكه في ذلك العهد كان يطلق عليه شريف مكه , وماسواه ليس بالمهم , وكانت كل القبائل أشراف وغيرهم تدين له بالطاعه وذلك نظراً لآنه حاكم مكه آن ذاك وفي نفس الوقت لشرافة نسبه , وقصة الحرب اللي دارت بين حاكم مكه في ذلك العهد وبين قبيلة زعب - مشهورة - وسبب قيام الحرب معروف كما هو ثابت عند العام والخاص , ولا اعتقد ان أحداً يرضى على نفسه بالمهونة الا قليل الاصل , فأنت مثلاً اذا اعتدت قبيلة على قبيلتك وانتم وهم ابناء عمومة ولكن هذه القبيلة تحاول مهونة قبيلتك وتضغط عليها بكل السبل ولا تحترمكم .. هل تقفوا امام هذه القبيلة مكتوفي الأيدي او تحاربوها للدفاع عن انفسكم !! فالجواب اكيد انك سوف تقول انكم سوف تحاربوهم , فهذا دأب كل القبائل سواء من الأشراف او غيرها . واحب ان اقول لك بأن حاكم مكة في ذلك العهد كان يحارب كل القبائل اشراف وغيرها وليست قبيلة زعب لوحدها فإذا احببت ان تعرف ذلك فعليك الرجوع الى الكتب التي ارخت عن تاريخ واحداث نجد والحجاز فستجد فيها ماقلته لك . فكونهم يقولون كانت الحرب بين الأشراف وزعب , ليس معنى ذلك ان زعباً ليست من الأشراف كما اسلفت لك , فالمقصود بالأشراف هنا هو حاكم مكة في ذلك الوقت لآنه كان يطلق عليه شريف مكة , فبطبيعه الحال حاكم مكة ومن معه من عشيرته يطلق عليهم اشراف ولا شك في ذلك ,لآن حاكم مكة في ذلك الزمن له ناسه وخاصته وكتّابه الذين يكتبون له ويثبتون انسابه واولاده وذويه , وكان ليس من الضروري ان حاكم مكة يكون يعرف يقرا او يكتب , لآنه كان يستقطب أناس علماء ومؤرخين من مصر والشام وغيرها من البلدان ليكتبوا له التاريخ والأنساب والإطراء وما الى ذلك , فهم يمشون على رأيه ويمجدونه ويسيرون على هواه ويخالفون من سواه , فالكتب التي أرخت احداث نجد والحجاز مملوئة بذلك , لآن القبائل الأخرى سواء اشراف او غيرها لم تأخذ حقها في التاريخ , مقارنة بحاكم مكة وعشيرته الأقربين لآن لهم الشهرة والذكر اكثر من غيرهم فهذا لا يعني انكار الآخرين بأن ليس لهم نسب في الأشراف او ليس لهم تاريخ , فكون الكتّاب في ذلك العصر لم يكتبون لفظ الأشراف مقرون بإسم قبيلة زعب ليس معنى ذلك انهم غير اشراف , فهم اشراف النسب روحاً ودماً والوثائق النسبية تثبت ذلك . فكثيراً من القبائل التي تعود في نسبها الى الاشراف كان لا يطلق عليها اشراف دائماً , وانما يقال ( آل او بني فلان ) مثلاً : كقولهم : هجم حاكم مكة على عنزة وبني حسين , فبني حسين معروفين انهم من الأشراف فهذا الكلام ليس مقصوراً على زعب وبني حسين وإنما لغيرهم ايضاً , فكثيراً في الأحداث مايذكر زعب وبني حسين دائماً مقرونين لآنهم يعودون في نسبهم الى الأشراف , وكون الكتب انها لا تذكر انهم ابناء عمومة , فهذا لا يعني انهم ليسوا ابناء عمومة هداك الله . واما قولك : واذا كنتي تقولين انهم انفصلوا عن الأشراف لكثرتهم , فكان من الأولى لهم ان يتمسكوا بلقب الشريف بدلا من زعب او على الاقل يقولوا الاشراف آل زعب .
الجواب : كل قبيلة تنتسب الى الحسن و الحسين عليهما السلام فهم من الاشراف , فهذه القبائل نتيجة لكثرتها اصبحت تعرف بإسم جدها او لقب جدها -فسأذكر لك مثالا على ذلك : قبيلة زعب و مفردهم الزعبي ينتسبون الى جدهم الاعلى الشريف علي نور الدين الزعبي بن عبدالعزيز بن الشيخ عبدالقادر الجيلاني ... إلى آخره , و قبيلة العبادلة و مفردهم العبدلي ينتسبون الى جدهم الاعلى الشريف عبدالله بن حسن بن ابي نمي ... إلى آخره .
علما بأن الزعبي جيلاني حسني علوي هاشمي قرشي , و يكتفى بقول زعب او الزعبي .. و ليس من الضرورة ان نقول جيلاني حسني ... إلخ .
و كذلك العبدلي نموي حسني علوي هاشمي قرشي , يكتفى بقول عبادلة او العبدلي و ليس من الضرورة ان اقول نموي حسني ... إلخ .
فالأمثلة على ذلك كثيرة جدا .. فالعبادلة سلالة الشريف عبدالله بن حسن بن ابي نمي معروفين و لا داعي اننا نقول لهم الاشراف العبادلة الا في حالة تمييزهم عن العبادلة الاخرين الذين يشبهونهم ف الاسم و لكنهم من انساب اخرى . و أما قولك : طبعا هذا بناءا على الخرافات التي ذكرتيها و التي تخالف الواقع تماما .
الجواب : يا اخي العزيز .. انا اتكلم من واقع الوثائق التاريخية و المشجرات و المصادر و المراجع العلمية الموثقة التي ذكرتها في حاشية البحث السابق .. فأرجع اليها ان شئت , و التي تثبت الحقائق التاريخية بما لا يدع مجالا للشك ,و ليس بناءا على الخرافات كما تقول , فأنت ياخي ماهي مراجعك و مصادرك ؟؟!!!! اعذب تحية |