رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
شهر رمضان المبارك في... [ آخر الردود : خيَّال الغلباء - ]       »     نعي فاضل وتقديم عزاء [ آخر الردود : ابراهيم الشويكي الرفاعي - ]       »     وثائق عثمانية [ آخر الردود : الشريف أحمد الشيخ - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     إستفسار عن أشخاص من ... [ آخر الردود : القزاز - ]       »     ج ــآري ـآلبحث ع ــن... [ آخر الردود : ساعه غياب - ]       »     رسوت على شواطئكم فهل... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     عضو جديد من اليمن [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     تحيه للجميع [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     احبكم جميعاً [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: القران الكريم اطلب صوت القارئ مجانا (آخر رد :الشريف فواز الحازمي)       :: شهر رمضان المبارك في تاريخ الأمة الإسلامية المجيدة (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: ¬°•|[ المجموعة الكاملة لخرائط المملكة العربية السعودية ]|•°¬ (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: ¬°•|[ رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام في عيون غير المسلمين ]|•°¬ (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: مسميات الإبل عطايا الله في الشعر الشعبي (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: قبيلة شمَّر العريقة يا بعد حي والعقال مائل (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: الكتب التي يجب الحذر منها (آخر رد :البراهيم)       :: لا تبخل على نفسك (آخر رد :المعتزة بإسلامها)       :: شعبان شهر يغفل عنه الناس (آخر رد :المعتزة بإسلامها)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 07-10-06, 11:11 PM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 15
افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

كثر الحديث في الآونة الأخيرة عن دعوى تكافؤ النسب و تحديدا بعد
الحلقة التي بثها المسلسل الساخر ( طاش ما طاش ) و كذلك الأحداث التي
جرت في مدينة الجوف حيث أمر القاضي بطلاق امرأة من زوجها بدعوى عدم تكافؤ النسب
مع العلم أن لدى الزوجين أطفال و انقضى على الزواج سنين قد تتجاوز الثلاث ،
نود أن نعرف حقيقة هذه المسألة لدى آل البيت و ما مدى المساحة لديهم في هذا الأمر و فيما
يتعلق بالرجل من جهة و بالمرأة من جهة أخرى ، بارك الله فيكم

نرجو التفاعل و مشاركة الجميع لتعم الفائدة
مسلم جار عليه الزمن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-10-06, 12:46 AM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 16
افتراضي

مرحبا أخي
اعتبر الفقهاء التكافؤ في النسب ، هذا أمر معتبر عندهم
حتى أنهم يرون القرشي غير كفء للهاشمية ، ولكن لا يجوز التفريق بين الزوجين
يمكن الرجوع إلى المسألة في مظانها الفقهية
أما تاريخياً فقد نكح غير الهاشمي الهاشمية ، هذا أمر مسلم وواقع
ولكن في العصور الإسلامية الوسيطة امتنع بعض الأشراف من تزويج الشريفة من غير الشريف ..
__________________
الحسين بن حيدر بن محبوب علي الهاشمي الحسيني
حسين بن حيدر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-10-06, 01:33 AM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
الصورة الرمزية نورالإسحاقية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2006
الدولة: عــــ البحر ـــــروس
العمر: 27
المشاركات: 276
افتراضي

<div align="center">السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جميل محبتنا وحرصنا للحفاظ على النسب الطاهر ولكن ليس لهذه الدرجة أقصد المفاضلة كقول هذا قرشي أو قرشية ولا يكافىء الهاشمي أو الهاشمية..&#33;&#33;&#33; وهذا ماطبق في بعض المحاكم ومانشر في الجرائد&#33;&#33;

ما بالنا نسينا قول الله تعالى : <span style='color:seagreen'>( يا أيها الناس أنا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا أن أكرمكم عند الله أتقاكم أن الله عليم خبير)


فدلت الآية المذكورة كما أفتى سماحة الشيخ عبد العزيز بن باز ( رحمه الله) أن القبائل متكافئة فيما بينها وأنه يجوز للقرشي والهاشمي أن ينكحا من تميم أو قحطان وغيرهما من القبائل وهكذا ..

لنستشهد بزيجــــــات الرسول محمد صلى الله عليه وسلم خير الخلق وخاتم الرسل:

نبي الأمة وأفضل بني هاشم تزوج زينب بنت جحش وهي من بني أسد بن خزيمة، وليست قرشية ، كما تزوج عليه الصلاة والسلام أم حبيبة بنت بي سفيان، وحفصة، وجويرية، وسودة بنت زمعة، وأم سلمة، وعائشة، وهن لســـن من بني هاشم&#33;&#33;&#33; كما تزوج عليه السلام صفية بنت حيي، وهي أمراة من بني إسرائيــــل&#33;&#33;&#33;

لنستشهد بصحابة الرسول صلى الله عليه وسلم وهم خير من خلفه رضي الله عنهم جميعا:

تزوج عمر ابن الخطاب أم كلثوم ابنة علي ابن ابي طالب وهو من بني عـــدي وهي من بني هاشم&#33;&#33;
وتزوج عثمان ابن عفان رقية ومن بعدها ام كلثوم ابنتا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهن من بني هاشم&#33;&#33;
وهذا يدل على أن الرسول لم يكن يبالي بأمر النسب إذا( استقام الدين عند المرء)
ومما يدل على ذلك أيضا أن النبي صلى الله عليه وسلم زوج اسامة بن زيد فاطمة بنت قيس، وهي قرشية واسامة مولى من بني كلب&#33;&#33;
وهكذا ابو حذيفة بن عتبة بن ربيعة بن عبد شمس، زوج ابنة اخيه الوليد على مولاه سالم، وهي قرشية وسالم مولى&#33;&#33;
وهكذا ابوبكر الصديق رضي الله عنه وأرضاه زوج اخته الأشعث بن قيس، وهو تيمي قرشي والأشعث كندي يمني من قحطان&#33;&#33;&#33;
وهكذا عبدالرحمن ابن عوف الزهري رضي الله عنه زوج اخته بلال ابن رباح المؤذن وهي زهرية قرشية وبلال حبشي من الحبشة&#33;&#33;&#33;

صفوة الناس وأخيارهم فعلوا هذا&#33;&#33;&#33; فمابالنا نحن...
نسأل الله صلاح الدين فهذا مايهمنا وصلاح الحكام وولاه الآمور والقضـــــــاة وهدايتهم... اللهم آمين
واشكر الأخ مسلم الجار عليه الزمن بالخير..وجزاه الله خيرا على الطرح</span></div>
__________________

**************************************************drawGradient()




نورالإسحاقية غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-10-06, 11:27 AM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 488
افتراضي

السلام عليكم
المؤمن كفء للمؤمنة وهده الكفاءة مقيدة بالتزامه بالدين
و من تكلم في كفاءة النسب تكلم عن كفاءات اخرى ككفاءة الحرفة و المستوى الاقتصادي و نحو دلك
و الكل مجمع على أن الزواج لا يفسخ و ليست الكفاءة شرطا لصحته بل هي شيء مستحب
و ابو حنيفة كان يرى ان الهاشمي كفء الهاشمية و القرشي ليس كفا لها و العجمي ليس كفا للعربية
و الاعاجم يتكافؤون بالاسلام و القدم فيه فاسلام الاصول معتبر فيهم
و الحقيقة انه لا داعي للفسخ شرعا لخطئه من جهتين
مخالفته لفتوى العلماء و مفاسده التي لا تخفى
وعدم تزوجي السادة لبناتهم جاء رغبة في حفظ اسم الاسرة و ابقائه حيا ليس اكثر
__________________
على الرسول يا قوم ما دمتو صلوا
يا بشرى من حج في اب سور وصل لو
زول غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-10-06, 01:19 PM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 52
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم

تكافؤ النسب من وجهة نظري أمر ضروري ، ولكن ذلك من بداية الموضوع ، أي قبل ان يقوم القاضي بعقد واصدار صك ( عقد ) النكاح ، عليه أن يتأكد من مدى تكافؤ النسب مادام هؤلاء القضاة الذين يسعون لتطليق من لا يتكافأ نسبهم يفعلون ذلك ولا أعلم ما مدى شرعية ذلك دينيا وقانونيا ، وان كنت اظن ان به تجن وظلم بيـــــــن وواضح ، وظلم لمن ليس لهم ذنب ( الأطفال ) وكذلك الزوجين ان كانا متحابين وتسير امورهم بأحسن حال
__________________
<span style=\'font-family:Times\'><span style=\'font-size:21pt;line-height:100%\'>محمــــد الوحيــــــــــدي

<span style=\'color:red\'>m-a-wahidi@hotmail.com</span></span></span>
الوحيدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-10-06, 03:58 PM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 39
افتراضي

السلام عليكم
للاسف الشديد نحن نعيش مشكلة حقيقه في مجتمعنا الاسلامي وهي النظر
الى القاضي بمنظار مقدس يجعله فوق النقد وينزهه عن الخطأ &#33;&#33;

ربما يكون لعدم تكافؤ النسب ُمسوغ (عرفي) قبل عقد النكاح لمنع هذا الزواج
اما التفريق بين زوج وزوجته بعد تكوين الاسرة والانجاب فهذا تجن على الشريعة
الاسلاميه وخطأ كبير وقع فيه القاضي وللاسف الشديد هناك من يدافع عن هذا
التطليق الغير شرعي ولكن ليس وقوفا مع الحكم الشرعي بل من اجل القاضي
الذي يعتبر في نظر لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى
ولو ترك مثل هذا القاضي بدون محاسبة فاننا مقبلون على تجاوزات على حقوق الانسان
اخطر بكثير من هذه القضيه
ابو نزار غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-10-06, 07:08 PM   #7 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: United State of America
المشاركات: 1,963
افتراضي

الإخوة الكرام،

منذ مدة وأنا أريد الكلام على الكفاءة في الزواج لتبيان نقاط كثيرة دائما ما تغيب عنا عندما نبحث هذا الأمر:

1) أن الكفاءة مبحث فقهي بحت، لم يخترع لبني هاشم فقط، ولا يجوز لومهم وحدهم عليها، لأن الكفاءة في الزواج أمر فقهي يخص المسلمين كلهم&#33;

2) أن مقومات الكفاءة لا تقتصر على النسب -كما يظن أكثر الناس- فحسب&#33;&#33; بل هي مختلفة باختلاف المذاهب:

فعند جمهور المالكية مقومات الكفاءة هي الدين والحال، من دون النسب&#33;&#33;
أما عند جمهور الأحناف فمقومات الكفاءة هي الدين والإسلام والحرية والنسب والمال والحرفة.
وعند جمهور الشافعية فهي الدين والحرية والنسب والحال والحرفة.
وعند الحنابلة هي الدين والحرية والنسب والمال والحرفة.

فاما الكفاءة بالدين فالمقصود به: ألا تتجوز عابدة تقية قوامة الليل رجلا مسلما فاسقا يشرب الخمور ويلعب القمار.
وأما المقصود بالكفاءة في الإسلام: يعني الأسبقية فيه: فلا تتجوز من كان أباؤها وأجدادها مسلمين منذ القدم بمن دخل الإسلام حديثا، ولو كان الاثنان من العجم. والكفاءة في الإسلام هنا بالطبع لا تبحث أمر تزويج المسلمة بالكافر لأن هذا لا يصح معه الزواج أصلا وليس أمر كفاءة بل شرط صحة.
والمقصود بالكفاءة في الحال: ألا تتجوز من كانت سالمة من العيوب بمن هو مليء بالعاهات.
والمقصود بالكفاءة في المال: ألا تتجوز غنية بفقير لا بيت له يتكسب بالتسول&#33;

فأنت ترى أن النسب ليس إلا ركنا واحدا من أركان الكفاءة في الزواج، بل أن بعض الفقهاء لم يعتبروه من مقوماتها.

3) أما الكفاءة في النسب فلا تقتصر على السادة الأشراف، ولكنها أيضا تطبق على العرب والعجم في زواجهم من بعضهم البعض، فليس كل أعجمي مكافئ لكل أعجمي، العجمية المسلمة سليلة الملوك والأمراء لا يكافئها مسلم عجمي لا يعرف أجداده&#33;

وفي نفس الوقت، الكفاءة تنطبق على الأشراف حتى في زواجهم من بعضهم البعض&#33;&#33; فالمقصود به ألا تتجوز سليلة أماجد أبا عن جد بمن كان مغمور الأسرة، ولو كان الاثنان من بني هاشم&#33; بمعنى آخر، يمكن تطبيق الكفاءة في الزواج على الأشراف، فالأشراف ليسوا جميعا كفؤا لبعضهم حسب هذا التفسير. وهذا بالفعل واقع: فمن الأشراف أسر شهيرة ماجدة عريقة في التاريخ منهم من تسلسل من أمراء وزعماء وعلماء ونقباء ذكر مجدهم التاريخ، ومنهم اسر صغيرة، بل قد يكون بعضها فقير، لا تكافئ في تاريخها ومجدها النوع الأول&#33; فشريفة من أسرة إمارة ومجد لا يكافئها شريف من أسرة متوسطة الحال أباؤه كانوا أقل حالا من أبائها وأقل شهرة....

عندنا في حمص مثلا بعض أسر الأشراف لا تزوج أسرا أخرى من الأشراف إلا ما ندر بسبب الكفاءة، بل قد تجد أسرة من الأشراف تزوج أسرة ماجدة من غير الأشراف لأنها تعتبرها أكثر كفاءة في الحياة الاجتماعية من أسر شريفة صغيرة فقيرة.

4) الكفاءة شرط لزوم وليس شرط صحة في عقد الزواج&#33; يعني أن انعدام الكفاءة لا يبطل عقد النكاح، وهذا أمر مهم جدا. لو اشترطت المرأة والأهل الكفاءة في عقد الزواج، ثم تبين ان الرجل غير كفؤ لها عندها يجوز لها ولأوليائها أن يطالبوا بفسخ العقد بناء على ذلك الشرط. ولكن العقد لا ينفسخ بتلقاء نفسه بانعدام الكفاءة (كما أنه مثلا ينفسخ لو خرج الرجل من دين الإسلام).

بمعنى آخر: أن المرأة وأولياءها إذا لم يشترطوا الكفاءة في الزواج فهذا حق لهم، لا يجوز لومهم عليه من قبل أحد، وفي نفس الوقت إذا اشترطوا الكفاءة فهو أيضا حقهم الشرعي.

5) أن المعني بالكفاءة هو الحفاظ على الترابط الأسري، لا الاستعلاء على الغير. كونها من مباحث الفقه يعني أن الشارع شرعه لغرض حكيم. لاحظ أن الكفاءة تلزم المرأة لا الرجل. أما الرجل فلا يعاب على تزوجه من هي أقل منه، والولد لا يعاب بأمه، ولكن يعاب بوالده. فكم من أجداد الأشراف نكحوا الجواري والأعاجم ولم يعابوا هم على ذلك، وأولاد هؤلاء الأشراف لم يعابوا بأمهاتهم كونهن أمهات أولاد (جوار) أو أعجميات أو فقيرات، وظلوا زعماء في قومهم بالرغم من أمهاتهم.

ولكن في مجتمعاتنا المرأة تعاب من قومها على زوجها إن كان فقيرا أو غير نسيب، والولد الذي أمه ماجدة ذات حسب ونسب يعاب من بني أخواله على كونه ابن رجل مغمور لا يكافئهم، وهذا قد يؤدي إلى تفكك الروابط والصلات الاجتماعية، أضف إلى ذلك أن الرجل هو عماد الأسرة، وهو القوام على زوجته، فإذا لم يكن مكافئا لزوجته وجدت الزوجة صعوبة في الامتثال لعميد بيتها، فالكفاءة حكمة إلهية.

من هذا المنطلق نعلم أن الكفاءة ليست فرضا، ولكن لها حكمة دينية شرعية. فإذا أسيء استخدامها أو لم يفهم معناها لم تؤد غرضها. في أسرتنا عدد من المسنات اللواتي لم يتزوجن قط لأنهن أو أباءهن اشترطوا أن يكون أزواجهن سادة من آل الأتاسي لا غير، حتى لو كان من تقدم لهن من أسرة شريفة أخرى، وفي رأيي هذا لا يجوز.
__________________________________________________ ________________


__________________________________________________ ________________

وأخيرا تعليق بسيط على كلام الأخ أبي نزار: القاضي الشرعي بشر يخطئ ويصيب، ولكن لا يجوز لنا أن نتجاهل سلطة
القضاء الإسلامي هكذا ونسخر منها، وإلا لعم ديننا الفوضى. القاضي الشرعي ما يصدر عنه نحن ملزمون به.

باسل الأتاسي
__________________
يا سائلي عن محتدي وأرومتي***البيت محتدنا القديم وزمزم
والحٍجْر والحَجَر الذي أبدا يرى***هذا يشير له وهذا يلثم
باسل الأتاسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-10-06, 07:20 PM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 15
افتراضي

أشكر كل من أدلى بما تجود به معرفته في هذا الموضوع ، مع أملي بالاستمرار في طرح الآراء و التباحث فيما يخص هذا الأمر .

و مما سبق يتضح لنا أمر و هو أن التكافؤ له عدة جوانب يجب مراعاتها فيه و منها النسب ، أي أن النسب جزء من المعادلة ، و ليس ركيزة و أساسا مطلقا لها ،
و كذلك أن التكافؤ يؤخذ بالنظر فيه في حال زواج المرأة أما الرجل فليس عليه حرج و التكافؤ لا يلزمه .

و نأمل كذلك طرح العادات التي لدى قبائل بني هاشم في هذه المسألة بارك الله فيكم و فيما يتعلق بالجنسين لتتضح لنا الرؤية

و أيضا هل ما ينطبق على سائر القبائل تحديدا البدوية ينطبق على بني هاشم ؟

أرى أن الكثير من الهواشم تزوجوا من سائر الأقطار و الأعراق و لم يعابوا يوما في ذلك حتى من أبناء عمومتهم ،
بينما نجد أن القبائل البدوية في غالبيتها حين يتزوج أحدهم من خارجهم ينهال عليه غضب جماعته لدرجة عزله من القبيلة أو طردة
أو منعه من التكلم باسم القبيلة أو ما شابهها من أمور ، فما موقف الهواشم من هذا الأمر ؟
مسلم جار عليه الزمن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-10-06, 07:23 PM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: United State of America
المشاركات: 1,963
افتراضي

نعم أخي، هذا هو اختصار الموضوع الذي طرحه الفقير أعلاه.
__________________
يا سائلي عن محتدي وأرومتي***البيت محتدنا القديم وزمزم
والحٍجْر والحَجَر الذي أبدا يرى***هذا يشير له وهذا يلثم
باسل الأتاسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-10-06, 07:29 PM   #10 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 15
افتراضي

السيد باسل أشكرك على تفاعلك بارك الله فيك
و لقد قمت بتعديل تعقيبي السابق فنرجو منك و الإخوة الكرام التعقيب على ما أتى فيه .
مسلم جار عليه الزمن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة