رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
بحث تاريخي عن ينبع ا... [ آخر الردود : الهجارية الشريفة - ]       »     من سادات عربستان [ آخر الردود : الدهسى - ]       »     نعي فاضل وتقديم عزاء [ آخر الردود : خيَّال الغلباء - ]       »     شهر رمضان المبارك في... [ آخر الردود : خيَّال الغلباء - ]       »     وثائق عثمانية [ آخر الردود : الشريف أحمد الشيخ - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     إستفسار عن أشخاص من ... [ آخر الردود : القزاز - ]       »     ج ــآري ـآلبحث ع ــن... [ آخر الردود : ساعه غياب - ]       »     رسوت على شواطئكم فهل... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     عضو جديد من اليمن [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: بحث تاريخي عن ينبع النخل (آخر رد :الهجارية الشريفة)       :: تعلم كيف تعيش ؟؟؟؟ (آخر رد :جمال العاملي)       :: لا تخذل المرأة أن هي لجأت اليك (آخر رد :جمال العاملي)       :: ●•. لحــ ? ? ــن الكلمه الحلـ ? ? ــوة ...•● (آخر رد :جمال العاملي)       :: كاد أن يبيع الإسلام بـ 20 بنسا (آخر رد :هاشمي وربي الله)       :: من سادات عربستان (آخر رد :الدهسى)       :: نعي فاضل وتقديم عزاء (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: القران الكريم اطلب صوت القارئ مجانا (آخر رد :الشريف فواز الحازمي)       :: شهر رمضان المبارك في تاريخ الأمة الإسلامية المجيدة (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: ¬°•|[ المجموعة الكاملة لخرائط المملكة العربية السعودية ]|•°¬ (آخر رد :خيَّال الغلباء)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -:::: منتديات القبائل العربية ::::- > »؛°..أنساب القبائل العربية..°؛«

»؛°..أنساب القبائل العربية..°؛« »؛°..كل ما يتعلق بأنساب القبائل العربية وفروعها من مواضيع، بحوث، مراجع، كتب، .... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 12-01-08, 02:10 AM   #11 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 39
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسل الأتاسي مشاهدة المشاركة
لعل أحدا اعترف بهم في مكان ما، وهنا ينتهي الأمر، بحسب طريقتكم، أخي الكريم. فهذا أبدى وأوجب من العمل بما هو موثق.

إلق الوثائق على جانب واضرب بها عرض الحائط، "فهناك الكثير من الأسر المظلومة التي فقدت وثائقها"، ولذلك لا بد من ظلم كل الأسر الأخرى معها، ونترك العمل بالوثائق تماما، ونعطل الامر.
أخي الحبيب الشريف باسل الأتاسي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
أخي أنا لم أتطرق إلى إلغاء الوثائق فهي من الطرق المهمة في إثبات النسب ولاكن وجهة نظري وهذا رأي شخصي لا أفرضة على أحد وهو إذا إجتمعت الوثائق مع إعتراف القبيلة بصحة النسب والمشهورة بالشرف والسيادة كابر عن كابريثبت النسب وكذلك إذا لم يوجد وثائق مع الشخص ولاكن كان هناك إعتراف بإجماع القبيلة او العشيرة بشرف هذا الشخص فإن ذلك يثبت النسب بلا جدال .
لاكن المشكلة أخي باسل أنك تريد فقط الوثائق وتلغي إعتراف العشيرة بكامل أفرعها بشرف شخص معين أي أن من ليس لدية وثائق لأي سبب كان أو ظروف معينة . لذلك الملاحظ عليك أخي العزيز أنك تطعن في نسب أي شخص لايوجد معه وثائق حتى لو إعترف الأصل بذلك الشخص .
راجع نفسك أخي الشريف باسل فوالله الذي لا إلة إلا هو هناك أخوة أعزاء من الأشراف يستحقون دعمنا ومساندتنا في أماكن كثير وأن نقطع الطريق أمام الأدعياء الأوغاد.
فائق تقديري وإحترامي لشخصكم الكريم
محمد الأشهبي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-01-08, 03:53 AM   #12 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2004
الدولة: United State of America
المشاركات: 1,963
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأشهبي مشاهدة المشاركة
أخي الحبيب الشريف باسل الأتاسي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
أخي أنا لم أتطرق إلى إلغاء الوثائق فهي من الطرق المهمة في إثبات النسب ولاكن وجهة نظري وهذا رأي شخصي لا أفرضة على أحد وهو إذا إجتمعت الوثائق مع إعتراف القبيلة بصحة النسب والمشهورة بالشرف والسيادة كابر عن كابريثبت النسب وكذلك إذا لم يوجد وثائق مع الشخص ولاكن كان هناك إعتراف بإجماع القبيلة او العشيرة بشرف هذا الشخص فإن ذلك يثبت النسب بلا جدال .
لاكن المشكلة أخي باسل أنك تريد فقط الوثائق وتلغي إعتراف العشيرة بكامل أفرعها بشرف شخص معين أي أن من ليس لدية وثائق لأي سبب كان أو ظروف معينة . لذلك الملاحظ عليك أخي العزيز أنك تطعن في نسب أي شخص لايوجد معه وثائق حتى لو إعترف الأصل بذلك الشخص .
راجع نفسك أخي الشريف باسل فوالله الذي لا إلة إلا هو هناك أخوة أعزاء من الأشراف يستحقون دعمنا ومساندتنا في أماكن كثير وأن نقطع الطريق أمام الأدعياء الأوغاد.
فائق تقديري وإحترامي لشخصكم الكريم
أخي الكريم، دعني أوضح منهجي لأنك اخطأت في بعض فهمه، لا كله:

1) الشرف عندي يثبت بوجود الشهرة القديمة، بغض النظر عن صحة عمود النسب، سواء نسب إلى رجل لا ذكر له في الكتب، أو منقرض، أو عموده منقطع. وتعرف الشهرة القديمة بوجود الوثائق الشرعية ومحاضر النسب.

2) أما إذا ادعى أحدهم نسبا ولا وثائق قديمة تثبته فموقفي منه:

أولا: إذا كانت الأسرة لها شهرة بأصل مخالف، طالبناها بالوثائق، فإذا وجدت كان بها، وإلا فنسبهم باطل.

ثانيا: إذا لم يعرف لهذه الأسرة أصل آخر، توقفت فيه، فلم أنفه ولم اثبته، وقلت الله أعلم، قد يكون صحيحا، وقد يكون غير ذلك. ولا أخاطبهم بالشرف حتى يثبت نسبهم بالقديم.

ثالثا: إذا ظهر واضحا أنه لا مصدر لعمودهم إلا ما وضعه لهم المزورون وتجار الأنساب، فهو باطل عندي إلا إذا ظهرت وثائق قديمة. لا تهمني بتاتا الشجرات الحديثة، لأن التزوير والتساهل والتغرير منتشر بشكل عجيب هذا العصر.

3) فإذا اعترف قوم (ممن ثبت نسبهم قديما) بجماعة لا وثائق لها، نظرنا في الامر بدقة أكبر، ولم نصدقه فورا ونسلم به بتسرع!!

فإذا كان المعترفون كبار القوم، علماء، معروفين بشدة حفاظهم على أنسابهم عن أن يدخلها الدعي، فلا بأس.

أما إذا كان الاعتراف هذا تم عن طريق جميعات الأنساب الكذابة وبوساطة المزورين وكان المعترفون لا يعرف عنهم أصلا أنهم أناس محافظون على أنسابهم أو أنهم مهتمون بها، فلا اعتقد إلا ببطلان هذا الاعتراف. في هذا العصر أخي هناك بسطاء كثيرون من الأشراف، من السهل جدا أن تغرر بهم، ولا علم لهم بالأنساب بتاتا. فإذا قلت لهم نحن منكم فرحوا وقالوا أهلا يا ابن العم! لأنهم يظنون أن المجد بكثرة الأعداد فيفخر واحدهم بأن له أقارب هنا وهناك وأنهم انتشروا في كل مكان، إلى آخر الأمور.
__________________
يا سائلي عن محتدي وأرومتي***البيت محتدنا القديم وزمزم
والحٍجْر والحَجَر الذي أبدا يرى***هذا يشير له وهذا يلثم
باسل الأتاسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-01-08, 04:43 AM   #13 (permalink)
عضو موقوف
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: عضو فوق المميز
المشاركات: 976
افتراضي

[align=center]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسل الأتاسي مشاهدة المشاركة
فإذا قلت لهم نحن منكم فرحوا وقالوا أهلا يا ابن العم! لأنهم يظنون أن المجد بكثرة الأعداد فيفخر واحدهم بأن له أقارب هنا وهناك وأنهم انتشروا في كل مكان، إلى آخر الأمور.
عطاالله عليو غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-01-08, 07:38 AM   #14 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 37
افتراضي

الأشراف ذووبخيت الحرزات ويعرفون بالبخايته أحد الأفخاذ التسعة الريسية
للأشراف ذوي حراز فهم عقب الشريف بخيت بن سلطان بن حمد بن سعيد بن
محمدبن أحمد بن حسن بن أحمد بن حراز جد كافة ذوي حراز.
وأعقب أبنين هما: الشريف بدوي والشريف محمد ومساكنهم بجده وقديما
كانو يسكنون بين بحرة وجدة بديرة الحرازية
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
المرجع: معجم أشراف الحجاز في بلاد الحرمين وماتفرع عنهم في مصر واليمن
وغيرها من البلدان
نمر الشماخي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة