رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
من سادات عربستان [ آخر الردود : الدهسى - ]       »     نعي فاضل وتقديم عزاء [ آخر الردود : خيَّال الغلباء - ]       »     شهر رمضان المبارك في... [ آخر الردود : خيَّال الغلباء - ]       »     وثائق عثمانية [ آخر الردود : الشريف أحمد الشيخ - ]       »     هل عرب المعقل من الج... [ آخر الردود : يحي أحمد حسان. - ]       »     إستفسار عن أشخاص من ... [ آخر الردود : القزاز - ]       »     ج ــآري ـآلبحث ع ــن... [ آخر الردود : ساعه غياب - ]       »     رسوت على شواطئكم فهل... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     عضو جديد من اليمن [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     تحيه للجميع [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: لا تخذل المرأة أن هي لجأت اليك (آخر رد :جمال العاملي)       :: ●•. لحــ ? ? ــن الكلمه الحلـ ? ? ــوة ...•● (آخر رد :جمال العاملي)       :: كاد أن يبيع الإسلام بـ 20 بنسا (آخر رد :هاشمي وربي الله)       :: من سادات عربستان (آخر رد :الدهسى)       :: نعي فاضل وتقديم عزاء (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: القران الكريم اطلب صوت القارئ مجانا (آخر رد :الشريف فواز الحازمي)       :: شهر رمضان المبارك في تاريخ الأمة الإسلامية المجيدة (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: ¬°•|[ المجموعة الكاملة لخرائط المملكة العربية السعودية ]|•°¬ (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: ¬°•|[ رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام في عيون غير المسلمين ]|•°¬ (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: مسميات الإبل عطايا الله في الشعر الشعبي (آخر رد :خيَّال الغلباء)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -:::: منتديات القبائل العربية ::::- > »؛°..أنساب القبائل العربية..°؛«

»؛°..أنساب القبائل العربية..°؛« »؛°..كل ما يتعلق بأنساب القبائل العربية وفروعها من مواضيع، بحوث، مراجع، كتب، .... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 15-04-08, 05:15 AM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
العمر: 26
المشاركات: 19
افتراضي نبذه عن قبايل ليبيا

يوجد في ليبيا اليوم من يذهب بنسب بعض القبايل الي الاشراف وهذا شئ مبالغ فيه مثلا كثرة هذه الاعداد التي تنسب للاشراف حتي تقدر بلملايين وهذا مبالغ فيه وهناك من ينسب نفسة للاشراف اي للعرب وهو يحمل صفات وراشيه غير عربيه
ولكن معظم هذه القبائل هي قبائل بدوية وليست حضرية تجوب الصحراء الافريقية مما يؤكد انها بعيده عن نسب الاشراف لانه الاشراف يكونون محل الاهتمام وينالون المرتبه العليا في كل مكان ولا يمكن ان يكونو بدو مهمشين في الصحراء يطردون من مكان الي اخر كماهو الحال بلنسبة للقبائل الليبية الغير مستقرة
وهذا ماقله ابن خلدون في من ادعي النسب الي الاشراف لغرض الرقي بنفسة الي مرتبه اهل البيت
( ومن ذالك ادعاء بني عبد القوي بن العباس بن توجين انهم من ولد العباس بن عبد المطلب رغبة في هذا النسب الشريف وغلطا باسم العباس بن عطية ابي عبد القوي ولم يعلم دخول احد من العباسيين لانه كان منذ اول دولتيهم علي دعوة العلويين اعدائهم من الادارسة والعبيديين فكيف يكون من سبط العباس احد من شيعة العلويين ومن كذالك مايدعيه ابناء زيان ملوك تلمسان من بني عبد الواحد انهم من ولد القاسم بن ادريس ذهابا الي ما اشتهر في نسبهم انهم من ولد القاسم فيقولون بلسانهم الزناتي انت القاسم اي بنو القاسم ثم يدعون ان القاسم هذا هو القاسم ين ادريس او القاسم بن محمد بن ادريس ولو كان ذالك صحيحا فغاية القاسم هذا انه فر من مكان سلطانه مستجيرا بهم فكيف تتم له الرئاسة عليهم في باديتهم وانما هو غلط من قبل اسم القاسك فانه كثير الوجود في الادارسه فتوهمو ان قاسمهم من ذالك النسب وهم غير محتاجين لذالك فان منالهم للملك والعزة وانما بعصبيتهم ولم يكن بادعاء لا علوية ولا عباسية ولاشئ من الانساب وانما يحمل علي هذا المتقربون الي الملوك بمنازعهم ومذاهبهم ويشتهر حتى يبعد عن الرد ولقد بلغني يغمراسن بن زيان مؤئل سلطانهم انه لما قيل له ذالك انكره بلغته الزناتيه مامعناه ام الدنيا والملك فنلناهما بسيوفنا لا بهذا النسب واما نفعهما في الاخرة فمردود الي الله واعرض عن التقرب اليه مابذالك . ومن هذا الباب مايدعيه بنو سعد شيوخ بني يزيد من زغبة انهم من ولد ابي بكر الصديق رضي الله عنه وبنو سلامه شيوخ بني يدللتن من توجين انهم من سليم والزواودة شيوخ رياح انهم من اعقاب البرامكة وكذا بنو مهنا امراء طيئ بلمشرق يدعون فيما بلغنا انهم من اعقابهم وامثال ذالك كثير ورئاستهم في قومهم مانعه من ادعاء هذه الانساب كما ذكرناه بل تعين ان يكون من صريح ذالك النسب واقوى عصبياته فاعتبره واجتنب المغالط فيه ولاتجعل من هذا الباب الحاق مهدي الموحدين بنسب العلويه فان المهدي لم يكن من منبت الرئاسه في هرثمة قومه وانما راس عليهم بعد اشتهاره بلعلم والدين ودخول قبايل المصامدة في دعوته وكان من ذالك من اهل المنابت المتوسطة فيهم والله عالم الغيب والشهاده )
قبيلة صنهاجه:
يقول ابن خلدون انه صنهاجه من بطون البرنس هذا القبيل من افر قبايل البربر وهو اكتر اهل الغرب لهذا العهد وماقبلة لا يكاد قطر من اقطاره يخلو من بطونهم في جبل او بسيط حتى لقد زعم الكثير من الناس انهم الثلث من اهل البربر .
وقال عن الصنهاجه : ( من ولد صنهاج وهو صناك بلصاد المشمه بلزاي والكاف القريبة من الجيم الا انه العرب عربته وزادت فيه الهاء بين النون والالف فصار صنهاج )
بطون صنهاجه عن ابن خلدون ( بلكانه وانجفه وشرطه ولمتونه ومسوفه وكداله ومندله وبنو وارث وبنو بتيسن ,منها مسوفه ولمتونه وكداله وشرطه بصحراء وهم اهل وبر , اما تلكانه وهم مواطنهم مابين المغرب الاوسط وافريقية والاندلس وهم اهل مدر , وكان الملك في صنهاجه في طبقتين الطبقة الاولي منها تلكانه ملوك افريقية والاندلس والثانيه مسوفة ولمتونه من الملثمين المسمون بلمرابطين
بطون الطبقة الاولي من صنهاجه تلكانه بنو ملكان وكانت مواطنهم بلمسيلة الي حمرة الي جزائر ولمديه ومليناته ومتنان وانوغه وبنو عثمان وبنو مزغنه وبنو جعد وملكانه وبطويه وبنو يفرن وبنو خليل وبعض اعقاب ملكانه بجهات بجاية ونواحيها من ملوك تلكانه وكان كبيرهم لعهد الاغالبه مناد بن منقوش بن صنهاج من بعده ابن زيري بن مناد وكان من اعظم ملوك البربر وبعده ملك ابنه بلكين بن زيري وبعده ملك ابنه منصور بن بلكين وبعده ملك ابنه باديس بن منصور وبعده ملك ابنة المعز بن باديس واستمر ملك المعز بافريقية والقيروان وكان اضخم ملك عرف للبربر بافريقية
بطون الطبقة الثانيه من صنهاجه وهم الملثمون يقول ابن خلدون " مابين بلاد المغرب وبلاد السودان فيها مجالات الملثمين من صنهاجه وهم شعوب كثيرة مابين كزولة ولمتونه ومسراته ولمطه ووريكة , وهم الملثمين ملوك المغرب المسمون بلمرابطين.
تعددت قبائلهم : من كذاله فلمتونه فمسوفه فوتريكه فناوكا فزغاوة ثم لمطة هم اخوة صنهاجه , ومن رؤساء المرابطين يحي بن عمر بن تلاكاكين وابو عبيد الله بن تيفاوت المعروف بناشرت اللمتوني ويوسف بن تاشفين بن تالاكاكين
كان امر المرابطين من اوله في كداله من قبائل الملثمين وتحول عنهم الي لمتونه وكان من مسوفه قد دخل في دعوه المرابطين كثير منهم فكان لهم في تلك الدوله حظ من الرئاسة والظهور .
كانت رياسة لمتونه في بني ورتانطق بن منصور بن مصاله بن منصور بن مزالت بن اميت بن رتمال بن تلميت وهو لمتونه , ولما افضت الرئاسه الي يحي بن ابرهيم الكندالي وكان له صهر في بني ورتانطق.
قال بن ابي زرع:
اول من ملك الصحراء من لمتونه تيولوتان , وملك بعده يلتان وقال غيره : من اشهرهم تينزوا بن وانشيق بن بيزا وقيل برويان بن واشنق بن يزار وللمتونه فيهم بطون كثيرة منهم بنو ورتنطق وبنو زمال وبنو صولان وبنو ناسجه توارث ملوك منهم تلاكاكين وورتكا واوراكن بن ورتنطق جد ابي بكر بن عمر امير لمتونه في مبتدأ دولتهم
مما سبق نلاحظ عدم وجود اي علاقة تاريخية بين قبيلة صنهاجه ومن بينهم المرابطين والقبائل العربيه اليمانيه او الحجازيه وهذا ما اكده ابن خلدون وكذالك نلاحظ انه اسماء القبايل والاشخاص في قبيلة صنهاجه لا تتشابه مع الاسماء العربيه المعروفه لدينا ولزيادة تاكيد هذا الراي لنخوض في معني كلمة المرابطين من الناحيه اللغويه وماعلاقتها بللغه الامازيغيه
المرابطين :
ان اسم المرابط من الاسماء المنتشره في ارجاء كل شمال افريقيا وهو قيل انه يرجع الي المرابطون الذبن حكمو شمال افريقيا والاندلس خلال الفتره من البدايه القرن الخامس الهجري حتي بدايه القرن السادس الهجري .
ويرجع اصل المرابطون الي قبيلة صنهاجه الامازيغيه وهي كانت تحكم الصحراء ثم استقرت في المغرب حيث اسست دولة المرابطين ومن فروعها قبيلة لمتونه وجداله ومسوفه.
بلنسبة لاسم المرابط اوالمرابطون فهناك كثير من التحليلات والاراء في ما يخص معني هذا الاسم في كتب التاريخ هناك من ربطه بفظ الرباط وحسب لسان العرب قال ربط الشئ شده وقال الرباط والمرابطة ملازمه ثغر العدو ثم صار لزوم الثغر ربطا وربما سميت الخيل نفسها رباطا.
وقال الازهري اصل الرباط من مرابط الخيل , ومن الايه القرانيه قوله " واعدو لهم مااستطعتم من قوة ومن رباط الخيل ترهبون به عدو الله وعدوكم " قال الفراء رباط الخيل وهو الاناث من الخيل طبعا هذا التفسير في الاخير للفراء لايمكن حدوثه في الحرب وقال اللحياني الربيط هوا الذاهب وقال الفارسي الرباط هوا المواظبه علي الامر .
مما سبق نلاحظ ان علماء اللغه اختلفو في تحليل هذا اللفظ لان هذا اللفظ لم يكن متداول عند العرب قديما والعرب تعرف الشد وليس الربط.
والراي الثاني يقول انه الرباط هوا البناء يجتمع فيه الزهاد والصاحلين استعداد للحرب ويسمى من يسكن فيه مرابطا.
والراي الثالث يقول عرفو بلمرابطين نسبة الي رباط ابن ياسين الذي تلقو فيه تكوينهم الروحي والديني وقيل انهم سمو بلمرابطين ولشدة صبرهم وحسن بلائهم .
والراي الرابع يقول عرفو ايضا بلملثمين لاتخاذهم لثامه داكن اللون يغطي الجزء السفلي من وجوههم علي نحو مايفعله الطوارق اليوم.
ولكنني ارجح الراي الاخير من التحليلات السابقة وساجاول تفسيرة لغويا حسب مايعنيه اللفظ في اللغه الامازيغية .
من المعروف انه هناك علاقة طيه بين عملية الربط والشد ولبس الملابس وربط الاشياء ببعضها , وعليه يكون الفعل اربط بمعني "شد" له علاقة مع الفعل الامازيغي "اربط" وهو بمعني البس وفي بعض اللهاجات الامازيغيه يكتب "اروط" ومنه "يروط" او "يربط" اي لبس وهنا يوجد ابدال بين حرف "و" و "ب" وان رباط الخيل الذي ذكر في القران يقصد به لباس الخيل وليس كما جاء عند علماء اللغه العربيه سابقا ومن المعروف ان للخيل لها لباس خاص بلحرب وهو الذي يحدث الفزع في العدو عند الهجوم.
ومن الفعل "أربط" اي البس اشتق منه اسم الفاعل في الامازيغيه وهو "امربط" وذالك بدخول حرف "م" علي الفعل ليجعل منه فاعل كماهو في النحو الامازيغي و"امرابط" تعني الذي لبس اللابس اي اللابس.
واطلق اللفظ "امرابط" اي المرابط علي الشخص الذي الي القبائل المرابطية الامازيغيه التي حكمت شمال افريقيا وعملت علي نشر الدين والخير بين الناس ولانهم كانو يلبسون لباس خاص بهم وكانو ملثمين ومزال هذا اللباس عند احفادهم امازيغ الصحرا "التوارق" ونتيجة امتداد حكم المرابطين حتي شمال ليبيا مما ادي الي انه كثير من العوائل الليبية مازالت تحمل هذا الاسم حتي الان وصارت كلمة المرابط تطلق علي الشخص التقي والمتصوف والصادق حتي انتشرت في كل مناطق شمال افريقيا مما جعل كثير من الاشخاص والقبايل ينتسبون الي المرابطين.
ومن العوائل والقبائل الموجوده في ليبيا التي تذهب بنسبها الي المرابطين المشاشية والصيعان واولاد بوسيف والقذاذفة ...الخ وهنا يجب التنبيه الي انه تسميتها بلقبايل امر مبالغ فيه لانه هذه القبايل في البدء كانت عائلات صغيره مهاجره من المناطق الصحراويه الغربيه في شمال افريقيا وبعد ان استقرت في تونس وليبيا بدات تتجمع مع عائلات اخر مهاجره ليست من قبيلة واحده لتكون قبيلة مختلطة صارت كل العائلات المهاجره تنتسب اليها لتكون بعد ذالك قبيلة متماسكه لتصل الي ماوصلت اليه الان.
وعليه فلا يوج اي ريب في ان هذه القبايل امازيغيه اما من ناحيه الجهه التي اتت منها وهي الصحراء الامازيغية او من ناحية الاسماء فهي امازيغية ولا يوجد اي مصدر مكتوب يؤكد انها اتت من المشرق العربي عدا الرويات الشفويه والتي صدرت من اهالي هذه القبائل وهي مصادر غير موثوق فيها , وغير محايدة ولا يمكن الاخذ بها.
قبيلة المشاشيه واولاد ابي سيف :
حسب المصادر الشفويه والمأخوذه من هذه القبيلة تنسب هذه القبيلة الي قبايل المرابطين وان اولاد بوسيف فرع منها وبعضهم يرجع هذه القبيلة الي الاشراف الادراسه وان اولاد ابو سيف هم من ذرية السيد محمد بن عبد النبي الاصغر الملقب بابي سيف وكليم الطير , والمشاشيه من ذرية السيد عبدالسلام بن مشيش بن ابي بكر بن علي بو حرمه ابن ابي رواح بن عيسى بن سلام الملقب بلعروسي ابن احمد الملقب ميزوار ابن علي الملقب حيدرة ابن محمد بن الامام الاصغر ادريس ابن الامام الاكبر مؤسس دولة الادارسة بلمغرب ويقولن انهم من المرابطين ومن صنهاجه وهذه الاقوال هي شفويه ومتواتره بين الناس ولا يوجد اي وثائق تاريخيه تؤكد هذا النسب ولا يمكن ان يكونو اشراف من العرب وفي نفس الوقت ينتسبون الي المرابطين وصنهاجه التي هي قبيلة امازيغيه وزد علي هذا انه اسم جدهم "امشيش" يعني في الامازيغيه القط والاسم " ميزوار" يعني في الامازيغيه الاول وان هذه المعطيات هي ايضا تؤكد امازيغية المشاشيه واولاد ابو سيف وهم من القبايل البدويه ولا يمكن ان يكونو من الاشراف لانه الاشراف يعيشون في قصور وليس في الصحراء

ازول وسلام الله
Lowata غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-04-08, 05:32 PM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
العمر: 36
المشاركات: 52
افتراضي

قال ابن رزق الرياحي الهلالي بعد موقعة الحيدران والتى انهزم فيها المعز بن باديس الصنهاجي هو من معه من البربر:
لقد زار وهنا من اميم خيال ....والمطايا بالزميل عجال
وابن باديس لعمرى افضل مالك .....ولكن ما لديه رجال
ثلاثة الاف لنا غلبت ......ثلاثون الفا ان ذا لنكال
يعنى ثلاثة الاف من العرب هزموا جيش ابن باديس الصنهاجى المكون من 30 الف ........
وهكذا يسجل التاريخ
المصدر كتاب العبر لابن خلدون
السعادي ابناء برقة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-04-08, 05:35 PM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
العمر: 36
المشاركات: 52
افتراضي

هذا رابط الموضوع الاصلى لماصر الجادوي ....نسبة الى الجبل الغربي
فى غرب ليبيا حيث تقطن مجموعة من الامازيغ البربر .
************************************************** 8
يعنى يا اخى لواته كان الاولى بك الاشارة الى المصدر ... للامانة العلمية
السعادي ابناء برقة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-04-08, 05:46 PM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
العمر: 36
المشاركات: 52
افتراضي

وأما برقة فدرست معالمها وخربت أمصارها وانقرض أمرها‏.‏ وعادت مجالات للعرب بعد أن كانت دارا للواتة وهوارة وغيرهم من البربر‏.‏ وكانت بها الأمصار المستبحرة مثل لبدة وزويلة وبرقة وقصر حسان وأمثالها فعادت يباباً ومفاوز كأن لم تكن"
........................
تاريخ ابن خلدون ص 1885
السعادي ابناء برقة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-04-08, 07:29 PM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
العمر: 36
المشاركات: 52
افتراضي

من اين اتى اخى لواته الاستاذ ماصر الجادوي .
بنسب القذاذفة واولاد بوسيف و المشاشية ........ام انه قبل عنهم مرابطين
**********************************

ولى سؤال لك شخصى من اى قبائل لواته انت ؟ او المرابطين ؟
ارجو الاجابة استاذنا لواته
السعادي ابناء برقة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 15-04-08, 08:13 PM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 42
افتراضي

الاخ ابن السعادي عرب برقة واسيادها دونما منازع
جزاك الله خيرا .......
اخى العزيز لاتتعب نفسك فى الرد على لواته , اتدرى لما يابن السعادي؟
*********........ونحن ليبيين نعرف شعبنا الليبي جيدا
لن يتزحزح عن العروبة قيد انمله ........


وارد عليه بشعر الشيخ عبد الحميد بن باديس ....... سليل اسرة ابن باديس الصنهاجية التى انهى الهلاليون بنو عمومتنا حكمها

قال الشيخ عبد الحميد بن باديس (رحمه الله)
شعب الجزائر مسلم .......... والى العروبة ينتسب

يعنى هذا صنهاجى اصيل يقول هكذا

\
وقديما قالوا
الغرب فيه المحاميد .......... والشرق فيه السعادي
والوسط فيه الصناديد ....... اولاد كعب اليا نق صادي
والقبائل الثلاث تنتمى لبني سليم قبيلتنا العظيمة

اخوك وابن عمك الذى يعتز بالسعادي ويفخر بافعالهم الجليلة
السعادي حماة الدين واكثر المجاهدين

محمد بن عبد الرحيم الصهبي الجابري الدبابي السلمي
ابو سلامة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-04-08, 01:06 AM   #7 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
العمر: 26
المشاركات: 19
افتراضي

انتا من لمرابطين وليس من السعادي يا ابو سلامهوبعدين احبذ في البادي ان اكتب كلام ابوسلامه ووالله هوا كتبه بنفسهوبامكانكم ان سالوه القسم والحلف بلله ..والان اترككم مع اقوال ابو سلامة:لماذا نرفض اصلنا الامازيغي؟؟؟؟؟!!!!!!!!!! --------------------------------------------------------------------------------السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهانا عربي عروبي وووووواقدس عروبتي لدرجة اذلال نفسي , انتحلت نسبا عربيا . وصرت اكتب وانحل لابطال ليبيا ومشاهيرها انسابا عربيةانا اتمى الى اؤلئك الذين عرفوا فى شرق ليبيا برقة ... باسم المرابطين بقايا لواته.... الداخلين فى احدى قبائل السعادي ( خليط من لواته وهوارة )نعم انا العربي وفارس بني سليم ........ واتعالى على شيء اسمه بربر او امازيغفدخلت منتديات عرب الخليج باعتباري احد فرسان بني سليم.. اصول واجولكالهر يحاكي انتفاخا صولة الاسدواكتب واحاول جاهدا رغم ما يخالج نفسي من شك , اثبت عروبة ليبيا , وبالاخص عروبة برقة, ومتمسك دائما ببني سليم وبقبائل قيس عيلانوشغلي الشاغل عروبة برقة ........ واقول لعل وجد فى غرب ليبيا او تونس ووو(كل دول شمال افريقيا) سحنات بربرية او امتزاج عربي امازيغي لكن برقة عربية خالصة ولكن للاسف كلما تعمقت فى التاريخ ابتعدت عنى عروبتيواثبت اننى من البربر من لواته ........ ولواته معروفين بانهم اطيب خلق اللهمنهم الرحالة ابن بطوطة ........لذلك عرف الشراقا بالطيب والحنان ....نعم ليش نلبس الجرد الامازيغي وناكل الدشيشة الامازيغية , واغلب لهجتنا نحنا الشراقا فيها مردافات لواتية لماذا ابدو حنطى وعسلي العينين , لماذا اشبه اؤلئك الذين رسموا فى جداريات الفراعنة لماذا اشبه اليبو والتمحنو والمشواش ......... بكل شيء . حتى كدت اظن اننى من رسم على تلك الجدارياتليش الشراقا سمر وعيونهم زرقاء وخضراء وخدودهم حمراءوليش وليش وليشالصراحة يا ريت ما تعلمت او عرفت !!!!!لاننى ماعرفته كان له وقوع الصاعقة عليا اريد ان اكون عربيا من بني سليمفدخلت منتديات خليجية , فذليت نفسي وقومي الليبيين والله استجداء لاسيادي العربفغرب ليبيا اغلبه هوارة وزناتهورفله ترهونة مصراته ووووووووووشرق ليبيا لواته ياليتني ما تعلمتاعذروني .....فلازلت امنى نفسي اننى عربي من بني سليم الاجوادفالعرب فى نظري اسيادي ومقدسين بل وفى نظر اجدادياجدادي الذين اعتبرهم انهم سبب ذلني ومهانتيلانهم تخلوا عن لغتهم ولكنهم من جهلهم لم يتخلوا عن عاداتهم الواتية البربريةاعذرونىفانا فاقد لهويتيهل انا برقاوي فقط .......شرقاويام ليبيام عربي ( هذه الكلمة لها نغم خاص فى اذني انها تبعث الشعور بالاسترخاء والراحة والعظمة)اما امازيغي اى من البربر ( الى فترة بسيطة لااطيق ان يطلقها احد على )رغم اننى احب الامازيغ كاخوة لنا نحن العرب واننا معشر العرب افضل من جميع الخلق رغم اننى اشعر بعقدة النقص امام اهل الجزيرة ( اسيادي)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!اذكر اننى التقيت باخوة من الخليج العربي , قلت لهم نحن نحبكم , نقدسكم نشبهكم انتم من بلد الاجداد فانا حفيد ام الشهداء جدتنا الخنساء بالذات نحن عرب برقة اننا منكم , وبالغت فى اكرام القوم والحفاوة بهم , حتى يعودوا بفكرة طيبة عنا نحن عرب شمال افريقيا فقال لى احدهم باستعلاء (والرجل كان عالما بالتاريخ والانساب):ياخوى الليبي راح اقولك كلام بس لاتزعل .فقلت له تفضل ياولد عمىقال الخليجي : شلون تكونو عرب , وانتو لاتشبهونا ووعاداتكم تشبه عاداتنا الا بقدر بسيط جدا , ولهجتكم مانفهمها , الصراحة انتو بربر مستعربين . وصار يعدد ويذكر الادلةلقد افحمنى , ولاول مرة اشعر بالهزيمة .وبحثت فى عقلي الباطن وعقلي اللى ماهوش باطن ....... فلم اجد الا ان وجهى احمر والعرق يتصبب منى , ودموعى كما امازيغيتى تريد ان تظهر خارجا للعيان فاحبسها واحكم عليها كما اصلي بالسجن المؤبد فتمالكت اعصابي وزمطت الاهانة( زمط كلمة لواتية لانزال نستخدمها نحنا الشراقا معنها العربي بلع)قالها ذلك الخليجي البطل : انتو موعرب هاذى الصراحة اقسم بالله اننى لم انم طوال تلك الليلة , افكر فيما قالها احد ابناء القيسية (ولد عمي)فمن اكون لماذا اكون جبانا وانكر واكره امازيغيتيلماذا ارغم نفسي على العرب رغم اننى اعرف حقيقة ان 80% من الشعب الليبي اصله امازيغيليش نحنا الشراقا بالذات متمسكين بعروبتناونحنا عندما نتكلم بالضمير انا نقول : انا انقول . انهدرز ( هدرزة كلمة امازيغية)ولا نقول : انا اقول . انا احكى ليش بسممكن واحد يجاوبني , وارجو الا يجرحني سادنى من الاهانات, فيكفى اننى اهنت نفسي سنينا طويلا من البحث او الاصح العبث التاريخيوليا عوده باذن الله
Lowata غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-04-08, 04:37 PM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
العمر: 26
المشاركات: 19
افتراضي نبذه عن قبايل ليبيا

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السعادي ابناء برقة مشاهدة المشاركة
قال ابن رزق الرياحي الهلالي بعد موقعة الحيدران والتى انهزم فيها المعز بن باديس الصنهاجي هو من معه من البربر:
لقد زار وهنا من اميم خيال ....والمطايا بالزميل عجال
وابن باديس لعمرى افضل مالك .....ولكن ما لديه رجال
ثلاثة الاف لنا غلبت ......ثلاثون الفا ان ذا لنكال
يعنى ثلاثة الاف من العرب هزموا جيش ابن باديس الصنهاجى المكون من 30 الف ........
وهكذا يسجل التاريخ
المصدر كتاب العبر لابن خلدون
بعد ان هاجرت بني سليم وبني هلال الي شمال افريقيا انتشرو الي المغرب الاقصي والاندلس وتعرضوا لعمليات قتل وتشريد والي هجرات قسريه اضافه الي انه الكتله السكانيه الامازيغيه الكبيرة احتوت تلك القبيلتين الا انه نجد انه البربر المسترعبه السنتهم ارادو ان ينسبو انفسهم الي بني هلال وسليم زورا وبهتانا فيقوم احدهم بتصفح كتاب ابن خلدون ويقرء عن بني هلال وسليم ومن قيس بن عيلان فانا انقوللكم ابشرو بلكثير من هده الخزعبلات فانا ادعوكم ايضا بالرجوع الي كتاب ابن خلدون واثبت لكم ان البربر من ذريه قيس بن عيلان راجع كتبا ابن خلدون واقتبس وقال الصولي البكري ان الشيطان نزغ بين بني حام وبني سام فانجلي بنو حام الي المغرب وانسلو به وقال ايضا انه حام لما اسود بدعوه ابيه فر الي المغرب حياء واتبعه بنوه وهلك عن اربعمائية سنه وكان من دلوه بربر بن كسلاجيم فنسل بنوه بلمغرب وقال انضاف الي البربر حيان من المغرب يمنيان عند خروجهم من مارب وكتامه وصنهاجه قال هواره ولمطه ولواته بنو حمير بن سبأ , وقال هاني بن باكور الضريسي وسابق بن سليمان المطماطي وكهلان بن ابي لؤي وايوب بن ابي زيد وغيرهم من نسابه البربر ان البربر فرقتان قدمناهما وهما البرنس والبتر فلبتر من ولد بر بن قيس بن عيلان المصدر ابن خلدون الجزء الثالث تحت عنوان\فائد بن حريز انتهي,,فادا نستنتج انه انتساب المستعربه السنتهم من البربر الي العرب موضوع قديما جديد فلهذا انقول للمستعربه السنتهم والذين ينسبون انفسهم لبني هلال او بني سليم ان عملية الانتساب الي احد القبايل امر سهل بل يمكن حتى الانتساب الي الاشراف مثلما انتسب ابن تومرت الي الاشراف حتي وقتنا الحالي نسمع هناك من يزور الاورق ويضيف نفسة الي الاشراف ************************************************** *****
فلمزاعم سهله فنجد قبائل كامله نسبت نفسها الي العرب مثل قبيلة جلاص وهي قبيلة بربريه واضيف انه هناك مبالغه في عدد سليم وهلال حتي يظن السامع انهم جوج وماجوج من كل حدب ينسلون ونضرب مثال علمبالغه التي هي اشبة بلاسطورة ان احد اسباب هجرة بني سليم كان هربا من المجموعه القيسية الاكبر من حيث التعداد البشري في اليمن والجزيرة العربيه واذ اخدنا بعين الاعتبار بانه كان هناك العشرات من القبائل الكبيرة الاخري في اليمن والجزيرة العربيه وذهبنا الي البلدان المسترعبه في شمال افريقيا والتي يزعم كل منها بانه يحتوي علي غالبيه ذو جذور عربيه من بني هلال وبني سليم سيجد كذب هذه المزاعم فلكل يعرف انه التعداد هذه الدول يصل الي 80 مليون نسمه واغلبية هذا العدد يساوي علي اقل تقدير 40 مليون من الهلاليين والسليميين كما يقول المستعربون في حين ان اليمن بشماله وجنوبه الذي كان يحتوي علي العشرات من القبائل العربية الكبيرة الاخري لا يتجاوز عدد سكانه 22 مليون نسمه بل انه تعداد سكان في كل الجزيرة العربيه لا يتجاوز 49 مليون وعند الحديث عن ليبيا فهي ارض امازيغيه وسكانها الاصليين امازيغ ومايقوله المستعربين في ليبيا عن قبيلة بني هلال وبني سليم في ليبيا فنقول انه قبيلة بني هلال وسليم قبايل رحل وكانت اوضاعها مضظربة فقد تعرضت للقتل وللمطاردة في اوقات مختلفه مثل ما حدث في معركه بلقرن وتم سبي النسا وقتل الرجال ولم تستقر بمكان بل تعرضو كذالك الي هجره قسريه الي المغرب الاقصي والاندلس مثل ما فعل عبد المؤمن وكذالك فعل قراقوش الغزي حيث قتل شيوخ سليم السبعين بقصر العروسين وهذه عينة مما تعرضو له راجع كتاب المدينة والباديه بافريقيه في العهد الحفصي\محمد حسن كلية العلوم الانسانيه تونس\لهذا نقول ليبيا ارض مازيغيه وسكانها الاصليين امازيغ بل ان اكثر من حكم ليبيا بعد الفتح الاسلامي هم ولاة من البربر كلصنهاجيين وبني خزرون والموحدين والحفصيين والرستميين وغيرهم وبعد ذالك حكمها العثمانيون بعد ما اقره الخليفة العثماني احمد خان الثالث واليا عليها باقاليمها الثلاثه طرابلس وبرقا وفزان وتوفي احمد باشه سنه 1745 وانتقل الحكم في ذريته وراثيا وكان اول من تسمي امير المؤمنين منذ ان اصبحت ليبيا ولاية عثمانيه واستمر هذا اللقب في اولادة واحفاده من بعده حتي انقرض ملكهم من طرابلس بسبب القبايل وصراعهم معها ويعتبر احمد باشا القرمنلي واضع الاساس لدوله الليبية الفتية العصريه ورسخ ذالك من بعده حفيدة يوسف باشا الذي عرف نفسه ودولته بانهما ليبي العروبه والاسلام تاركا خلفه جذورة التركيه وغطي حكمه ليبيا من الساحل حتى الجنوب في فزان ,, وعرفت ليبيا معني الاتحاد الوحده الاداريه ابان الحكم القرمنلي لمده قاربت 124 سنه القبايل الليبية الامازيغيه قبايل زناته تقيم ناحية سهل اجفارة ومجموعات في غرب يفرن يفرن وزوراة ولعجيلات اما قبائل لواته تقيم ناحية برقا وهم عباره عن مرابطي برقا وخليط هوارة ولواته المتمثل في السعادي
اما قبايل كتامه تقيم ناحية الخمس ولبده واكبر قبائلها زواره .. اما قبايل زواته في منطقة ودان وزله وماجاورها واا قبايل هواره من طرابلس وصولا الي فزان وترهونه تاورغا ورفله مزموره غريان ومسلاته قبايل لمطه والاستوريون ناحية زله قبايل صنهاجه اولاد ابو سيف وجدهم عبد المولي الصنهاجي دفين منطقة ككله في جبل نفوسه وله زاويه شهيره مسماه علي اسمه والمرابطون في ورفله الطبول والفطمان واولاد ابو راس والزبيدات والمغاربه والصراره يمثلون زاويه صوفيه في ورفله اما قبايل مزاته تقيم ناحية سرت ...

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف مجدي الصفتي ; 16-04-08 الساعة 08:16 PM.
Lowata غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-04-08, 07:42 PM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 42
افتراضي لماذا تحذف ردودي؟؟ّّّّ!!!!!

الاخوة ادارة المنتدى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتى
لقد عاهدت نفسى منذ فترة على عدم الدخول فى جدلات بعد الخوض في عقيمها وصارت مشاركتي قليلة جدا بخصوص من يسأل عن نسب قبـيلته
او الذب عن قبائل العربية فى ليبيا واخص بالذكر قبيلة بني سليم التى اتشرف بالانتساب اليها , ولعلكم شاهدتم ما حدث بيني وبين المدعو لواته الذى يزعم انه من شرق ليبيا (برقة) وهو يقوم بالطعن فى اهلها والقدح فى انسابهم . ويستدل بما يكتبه من مواقع شعوبية تحقد على العرب وتتمنى زوال اى شيء عربي . فبعد ان تصديت له ونصرنا الله بنصره فولى هذا المدعو لواته هاربا وطبعا هو يتمنى الا ادخل فى ترهاته التى يكتبها فقام بكتابة موضوع زعم اننى كاتبه موضوع به من الاخطاء الاملائية مالا حصر له وباسلوب رخيص .
رغم اننى طلبت من الاخ (السعادى ابناء برقة ) الا يرد عليه ليكتب مابدى له وليزور ماشاء فلن يحرك فينا نحن معشر العرب القيسية فى ليبيا شعرة
ولكنه ابى , وكتب وكذب بل وافترى علي , وكنت الا اريد ان ارد عليه
ولا اقسم لكن اكراما للاعضاء , ولقومي القيسيين اقسمت حتى يعرف من هو ابو سلامة , وهو يعرفني جيدا ويعرف اسلوبي وردى وكيف استدل
وقد دعوته لان يقسم , وكتبت عدة ردود منذ قليل لرد هذا المفتري على بنى قيس عيلان فلم تظهر هذه الردود لماذا ؟ الله وحده اعلم
يجب وضع حد لهذا الانسان , الذى لاهم له الا الافتراء على الشعب الليبي
وعلى بنى سليم خاصة , وبالذات عرب السعادي لاثارة النعرات القومية
والجهوية , فما قوله انه برقاوي من شرق ليبيا الا ليثير العداوة والبغضاء
التى زرعها الاستعمار بين اتباع الدين الواحد والدم الواحد على جهتي ليبيا
الشرقية والغربية , رغم تأكدى انه ليس من أهل برقة
وانا احد ابناء المنطقة الغربية اقام اهلى بين السعادى منذ قرنين لم نجد منهم الا كل خير ومودة , ولى ابناء عمومة فى جميع انحاء ليبيا , ولااستحى ان ادافع عن عرب برقة , فليست عندى الجهوية او العنصرية كما اننى لا انسى ولا انكر فضل السعادي وبالاخص العواقير علينا (جزاهم الله كل خير)

فلماذا ردودي عليه تحذف , يا ادارة المنتدى ؟!
هل من يطعن ويفترى على قوم يقولون انهم من العرب , تظل , ومن يرد عليه يحذف رده !
انه لم يدخل الا لزرع الفتنة بين عرب المشرق وعرب المغرب , فهاهو من جديد يلفق قصة على لساني مع خليجى , وانا حى ارزق وموجود بالمنتدى .
اطلب الرد منكم يا ادارة منتدى السادة الاشراف ,
ابو سلامة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 16-04-08, 08:08 PM   #10 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
الدولة: مصر
المشاركات: 704
افتراضي

الأخ أبو سلامة0
لقد حذفت بالفعل لك ردود وانت تعلم السبب لأنها عبارة عن شتائم ونحن لا نسمح بذلك0
يمكنك الرد بأسلوب آخر غير أسلوب الشتائم0
رد بالعلم ودفاع عن وجهة نظرك بالحوار العلمي0
الشريف مجدي الصفتي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة