مشجرة أشراف الحجاز الأحمديون من ذيل بحر الأنساب

« الإعلانات »

« آخـــر مشاركات الأنساب »
من نشاطات ديوان السا... [ آخر الردود : الشريف د.عزام الخولي - ] » لكل من يعرف [ آخر الردود : البراهيم - ] » السادة الحيادرة في ا... [ آخر الردود : البراهيم - ] » موضوع هام جدا [ آخر الردود : الدهسى - ] » بحث تاريخي عن ينبع ا... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ] » شهر رمضان المبارك في... [ آخر الردود : هل من تلاف - ] » استفسااااار عن عائلة... [ آخر الردود : الشرررررررررررريف - ] » موضوع أعجبني [ آخر الردود : الشريف مبارك الحسني - ] » ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : غير مسجل - ] » الشريف محمد الراقدي ... [ آخر الردود : الشريف مبارك الحسني - ] »

« آخـــر مشاركات الأنساب »

من نشاطات ديوان السا... [ آخر الردود : الشريف د.عزام الخولي - ] » لكل من يعرف [ آخر الردود : البراهيم - ] » السادة الحيادرة في ا... [ آخر الردود : البراهيم - ] » موضوع هام جدا [ آخر الردود : الدهسى - ] » بحث تاريخي عن ينبع ا... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ] » شهر رمضان المبارك في... [ آخر الردود : هل من تلاف - ] » استفسااااار عن عائلة... [ آخر الردود : الشرررررررررررريف - ] » موضوع أعجبني [ آخر الردود : الشريف مبارك الحسني - ] » ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : غير مسجل - ] » الشريف محمد الراقدي ... [ آخر الردود : الشريف مبارك الحسني - ] »

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
:: من نشاطات ديوان السادة الأشراف آل الخولي الحسيني/تهنئة بعيد استقلال الأردن (آخر رد :الشريف د.عزام الخولي) :: لكل من يعرف (آخر رد :البراهيم) :: السادة الحيادرة في اليمن استفسار ؟؟؟ (آخر رد :البراهيم) :: موضوع هام جدا (آخر رد :الدهسى) :: بحث تاريخي عن ينبع النخل (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج) :: عندما تدق الساعه معلنه تمام الفراق !! (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج) :: ●•. الحياة شموع ,, فأي شمعه تختار .•● (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج) :: حدود الجزيرة العربية عند الجغرافيين ومكانتها بين الأمم (آخر رد :البراهيم) :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :البراهيم) :: إجابات أيوب ابن القرية عن المواطن وأهلها للحجاج بن يوسف الثقفي (آخر رد :هل من تلاف)

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »

:: من نشاطات ديوان السادة الأشراف آل الخولي الحسيني/تهنئة بعيد استقلال الأردن (آخر رد :الشريف د.عزام الخولي) :: لكل من يعرف (آخر رد :البراهيم) :: السادة الحيادرة في اليمن استفسار ؟؟؟ (آخر رد :البراهيم) :: موضوع هام جدا (آخر رد :الدهسى) :: بحث تاريخي عن ينبع النخل (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج) :: عندما تدق الساعه معلنه تمام الفراق !! (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج) :: ●•. الحياة شموع ,, فأي شمعه تختار .•● (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج) :: حدود الجزيرة العربية عند الجغرافيين ومكانتها بين الأمم (آخر رد :البراهيم) :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :البراهيم) :: إجابات أيوب ابن القرية عن المواطن وأهلها للحجاج بن يوسف الثقفي (آخر رد :هل من تلاف)

		منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..منتدى المخطوطات والكتب والمشجرات الخاصة بالسادة الأشراف..°؛«
مشجرة أشراف الحجاز الأحمديون من ذيل بحر الأنساب

التسجيل

التعليمـــات

التقويم

اجعل كافة الأقسام مقروءة

»؛°..منتدى المخطوطات والكتب والمشجرات الخاصة بالسادة الأشراف..°؛« »؛°..كل ما يتعلق بمشجرات النسب والمخطوطات القديمة والكتب والمراجع... ؛«

صفحة 1 من 2

LinkBack

أدوات الموضوع

انواع عرض الموضوع

14-12-08, 08:50 PM

#1 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

تاريخ التسجيل: Nov 2004

الدولة: الحجاز/ المدينة المنورة

العمر: 43

المشاركات: 283

مشجرة أشراف الحجاز الأحمديون من ذيل بحر الأنساب

مشجرة أشراف الحجاز الأحمديون من ذيل كتاب بحر الأنساب
للشريف أنس الكتبي الحسني الطالبي

15-12-08, 10:52 PM

#2 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

تاريخ التسجيل: Apr 2008

الدولة: مصر- المنصوره

العمر: 56

المشاركات: 1,038

اين هو ياشريف

15-12-08, 11:50 PM

#3 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

تاريخ التسجيل: Nov 2004

الدولة: الحجاز/ المدينة المنورة

العمر: 43

المشاركات: 283

الكتاب يباع في مصر في مكتبة مدبولي أو المجلد العربي

22-01-09, 10:59 PM

#4 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

تاريخ التسجيل: Nov 2004

الدولة: الحجاز/ المدينة المنورة

العمر: 43

المشاركات: 283

كتاب بحر الأنساب مع ذيله تحقيق نسابة المدينة الشريف أنس بن يعقوب الكتبي الحسني .

24-01-09, 11:12 PM

#5 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

تاريخ التسجيل: Apr 2008

الدولة: مصر- المنصوره

العمر: 56

المشاركات: 1,038

ياشريف هذا ليس ذيل بحر الانساب
هذا ماكتبه ماقد يكون كتبه النجفي النجفي وليس به الا رسوم هي في الحقيقه خطوط غير مستويه بخط قديم غير متسق وليس بخط كمبيوتر كما ان الخط العلوي في كتاب النجفي هو للاصول وينزل منه الفروع بطريقه غير عاديه وبخط ريشه
اما ذيل بحر الانساب دائما اينما ذكر فهو للرفاعي
والكتب التي قبله هي
الجزء الاول
كتاب الانساب للنجفي وهو المشجر الكشاف او المحيط وهو كما اوزضحته وموجود بدار الكتاب والوثائق المصريه ومعظمه مسجل في الجامع لصله الارحام
اما الثاني فهو نور الانوار للرفاعي
اما الثالث فهو ذيل بحر الانساب للرفاعي ايضا
الرابع تذييل ايضا وهو ايضا للرفاعي وكذا الجزء الخامس ولا يوجد غيرهم خاص ببحر الانساب
انما يوجد نجوم بني هاشم
والجامع لصله الارحام
اما صوره الكتاب فهو ليس تذييل بحر الانساب انما هو بحر الانساب للنجفي الجزء الاولوهو مايحكم الانساب في الفتره حتي عام 300 هحجريه ثم يليه الزبيدي حتي عام 900 هجري ثم اكمله الرفاعي بالتذييل كم سلف
بارك الله فيك اردت فقط الاضافه من باب العلم بالشيء اخي الكريم
وتقبيل مروري

24-01-09, 11:54 PM

#6 (permalink)

عضو موقوف

تاريخ التسجيل: Aug 2007

الدولة: عضو فوق المميز

المشاركات: 976

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alhasani

الكتاب يباع في مصر في مكتبة مدبولي أو المجلد العربي

طيب لو حبيت أستعيره بس ألقاه فين ؟؟؟

25-01-09, 12:20 AM

#7 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

تاريخ التسجيل: Nov 2004

الدولة: الحجاز/ المدينة المنورة

العمر: 43

المشاركات: 283

السيد الغازي حياك أخي , هذا المشجر الذي أوردته في الموضوع هو خاص بالأشراف الأحمديون وقد ذيله الشريف أنس باالبحر وسماه المشجر الكشاف في عقب بني أحمد المسور الأشراف , وقد قام بعمله الشريف أنس وخطه بيده الشريف إيهاب .
الأخ عطاالله حياك الله , الكتاب تجده في دار الكتب المصريه الواقعة بكورنيش النيل .

25-01-09, 04:34 AM

#8 (permalink)

][::. عضو .::][

تاريخ التسجيل: Apr 2008

المشاركات: 102

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيدالغازي

اما ذيل بحر الانساب دائما اينما ذكر فهو للرفاعي
والكتب التي قبله هي
الجزء الاول
كتاب الانساب للنجفي وهو المشجر الكشاف او المحيط وهو كما اوزضحته وموجود بدار الكتاب والوثائق المصريه ومعظمه مسجل في الجامع لصله الارحام
اما الثاني فهو نور الانوار للرفاعي
اما الثالث فهو ذيل بحر الانساب للرفاعي ايضا
الرابع تذييل ايضا وهو ايضا للرفاعي وكذا الجزء الخامس ولا يوجد غيرهم خاص ببحر الانساب
انما يوجد نجوم بني هاشم
والجامع لصله الارحام
اما صوره الكتاب فهو ليس تذييل بحر الانساب انما هو بحر الانساب للنجفي الجزء الاولوهو مايحكم الانساب في الفتره حتي عام 300 هحجريه ثم يليه الزبيدي حتي عام 900 هجري ثم اكمله الرفاعي بالتذييل كم سلف

عزيزي السيد الغازي حياك الله أحببت أن الفت انتباهك لأمر فاتك على مايظهر:
أخي الفاضل ... هناك عدة نسخ لكتاب بحر الأنساب أو الذي يسمى ببحر الأنساب وانما اسمه الصريح وكما سماه مؤلفه (المشجر الكشاف لأصول السادة الأشراف)، ولكن اصطلح عليه اسم بحر الأنساب وليس ذاك اسمه كما أوضحنا، وانما كل كتاب نسب يصاغ مشجرا يسمى بحر الأنساب، أو بحر النسب، هذا أولا.
ثانيا: أما ماذيله الرفاعي على بحر الأنساب أو المشجر الكشاف، فليس له علاقة لامن قريب ولامن بعيد بما احتواه الكتاب من أصول، وتستطيع المقارنة بين الأصل وما تسميه تذيلا، فستجد أن الأصل براء من هذا التذيل، وكان يجب أن يقال ملصقات بحر الأنساب.
ثالثا:أما اطلاقك للقول التالي(ولا يوجد غيرهم خاص ببحر الانساب) فهذا يفيد علمك بالمطلق وهذا لايصح .. فهل لك علم بحال الكتاب قبل الرفاعي بل قبل الزبيدي أصلا، وهل لك علم بجميع المخطوطات التي نقلت أو تحدثت أو أخذت من المشجر أو البحر كما تسميه.
رابعا:ليس هناك جزءً أولا أو ثانيا أو غير ذلك لكتاب المشجر الكشاف أو بحر الأنساب، وهذه مغالطة تاريخية خطيرة ولا يصح القول بها اطلاقا حيث أن المؤلف وضع كتابه دون أجزاء ولم يصرح بأنه أجزاء متتالية أو أنه سيتبعه بجزء آخر، وكل الذي جاء واقتبس من الكتاب وألحق به شيئا مغايرا للأصل لايحق له القول بأن عمله هو جزء ثانٍ للأصل.
خامسا: أما قولك (مايحكم الانساب في الفتره حتي عام 300 هحجريه ثم يليه الزبيدي حتي عام 900 هجري ثم اكمله الرفاعي بالتذييل كم سلف) فهذا خطأ كبير .. ولا أدري كيف حكمت أن النجفي ضبط الأنساب حتى عام 300 هـ ، هذا والله أعجب ما سمعت، فهل قرأت الكتاب؟؟؟!!!!، أو يظهر أنك اعتقدت ما هو مكتوب على غلاف الطبعة المصرية من أن النجفي من أعلام القرن الخامس وأنه توفي في بدايات القرن الخامس، فاذا كنت تعتمد على ما هو مكتوب على الغلاف فهذه والله مشكلة كبيرة، مع أنني لا أدري كيف حقق الكتاب وكيف طبع ولم تتحقق دار الكتب المصرية من خطأ فادح كهذا، والمؤلف متوفي في بدايات القرن العاشر الهجري، وفي كتابه أسماء ذكرها تصل إلى أواخر القرن التاسع الهجري، ثم ياعزيزي الزبيدي لم يكن قد ولد أصلا في سنة 900 هــ، وأنت تقول أن الزبيدي ذيل في هذه السنة على الكتاب، يا أخي الزبيدي من أعلام القرن الثاني عشر الهجري، فكيف جعلته من القرن التاسع والعاشر، ثم من قال لك أن الرفاعي ذيل على الكتاب، ياقرة العين والفؤاد الرفاعي استنسخ الكتاب ثم أضاف في آخره أنسابا كثيرة لا وجود لها في متن الكتاب.
فتريث حفظك الله ورعاك، ثم ان نسخة الكتبي خير بألف مرة من النسخة المصرية، فالأخيرة حوت أخطاءً كثيرة، فانتبه رعاك الله.
المحقق النسابة
السيد علاء الموسوي

25-01-09, 01:08 PM

#9 (permalink)

عضو موقوف

تاريخ التسجيل: Aug 2007

الدولة: عضو فوق المميز

المشاركات: 976

فتح الله عليكم يا سيد علاء الموسوي

26-01-09, 01:47 AM

#10 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

تاريخ التسجيل: Apr 2008

الدولة: مصر- المنصوره

العمر: 56

المشاركات: 1,038

اخي الحبيب
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
انما نقلت ما هو وارد في مقدمه بحر الانساب النسخه المصريه التي تحت يدي من دار الوثائق
والتذييل الذي اوضحته هو ماتم اضافته من الرفاعي واورده في الكتاب
وعندنا في مصر نعرف التذييل هو ما ذيله الرفاعي بالكتاب في الجزء الثالث والرابع والخامس
باعتباره من مكملات ماكتبه النجفي والزبيدي
وهو في صوره خطوط عرضيه تمتد لصفحات وهي للاصول اما الفروع فنزولا منها الي داخل الصفحه رسوما شجريه وذكر الرفاعي ان ماتم ادراجه هو الي عام 300 هجريه
ثم اكمله الزبيدي حتي عام 900 هجري بالجزء الثاني واكمله الرفاعي بالتذييل في الجزء الثالث
والكتاب موجود يشرح ذلك
الا اني لا اخالفك الراي فكل يكتب ماتيسر له في عهده وعلي عهدته
فما تجده في مصر لا تجده في الكويت
والكتب تعددت والمؤلفين كثر
ولن تجد كتابا جامعا للذريه كامله ابدا الا كتبا متفرقه في الامصار
فكل مؤلف كتب ما تيسر له وتحصل عليه من معلومات خاصه بالذريه
فلا خلاف في ذلك اخي الكريم
حتي انك تجد في كتاب النجفي المعروف في مصر كجزء اول نقصان شديد في النسب
ولم يذكر الكثير من الذريه لبعد المسافات ربما او لعدم اتصال العلم بهم او انتشارهم بصوره اوسع
او يكون القصور في النسخه المصريه بان تم ذكر البعض دون البعض مثلا
وعلي اي حال
الكتب الموجوده بالعراق كانت اقرب تأريخا للذريه لفرارهم من القتل بعد جدنا الحسين
ثم هروبهم من ابو الحجاج الثقفي بعده
ثم لاستمرار الكتب في العراق بعد ان تقطعت اواصر الصله بين البلدان العربيه بعد سقوط الدوله العثمانيه
فلا اخالفك الا في التسميه ان الكتاب تذييل
فنعرفه في مصر الاجزاء الثالث والرابع والخامس
وربما هناك تذييلات اكثر في بلدان اخري لا نعلمها في مصر اخي الكريم
وبذلك فلا خلاف
اما عن التواريخ فمنقوله من الكتاب المذكور
وربما كتب للمرحله التي سيدون ذيلها الرفاعي فلا خلاف
انما استفدت منك معلومات كافيه في ان لكل قطر مسمياته ومراحل كتاباته واتجاهات مؤلفيهم
ارجو ان لا اكون قد اسأت يابن عمي الرد عليك او تفهمني علي غير ما قصدت
وقد فسرت وجهه نظري لك عن ما هو موجود وسواء كتبه هذا او ذاك وفسره هذا او ذاك كل حسب منطقه ومنطقته فنحن اولا واخيرا اولاد عم.
وسامحني ان قصرت
وتقبل تحياتي القلبيه لك ولكل ال البيت الطيبون الاطهار اهلونا في قطركم وسائر الاقطار

صفحة 1 من 2

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »

أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق
انواع عرض الموضوع
العرض العادي الانتقال إلى العرض المتطور الانتقال إلى العرض الشجري