رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
من نشاطات ديوان السا... [ آخر الردود : الشريف د.عزام الخولي - ]       »     لكل من يعرف [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     السادة الحيادرة في ا... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     موضوع هام جدا [ آخر الردود : الدهسى - ]       »     بحث تاريخي عن ينبع ا... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     شهر رمضان المبارك في... [ آخر الردود : هل من تلاف - ]       »     استفسااااار عن عائلة... [ آخر الردود : الشرررررررررررريف - ]       »     موضوع أعجبني [ آخر الردود : الشريف مبارك الحسني - ]       »     ذكر نسب السادة الآشر... [ آخر الردود : غير مسجل - ]       »     الشريف محمد الراقدي ... [ آخر الردود : الشريف مبارك الحسني - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: من نشاطات ديوان السادة الأشراف آل الخولي الحسيني/تهنئة بعيد استقلال الأردن (آخر رد :الشريف د.عزام الخولي)       :: لكل من يعرف (آخر رد :البراهيم)       :: السادة الحيادرة في اليمن استفسار ؟؟؟ (آخر رد :البراهيم)       :: موضوع هام جدا (آخر رد :الدهسى)       :: بحث تاريخي عن ينبع النخل (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: عندما تدق الساعه معلنه تمام الفراق !! (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: ●•. الحياة شموع ,, فأي شمعه تختار .•● (آخر رد :كمال عبدالله محمد عجاج)       :: حدود الجزيرة العربية عند الجغرافيين ومكانتها بين الأمم (آخر رد :البراهيم)       :: الجار من موانئ الحجاز قديما (آخر رد :البراهيم)       :: إجابات أيوب ابن القرية عن المواطن وأهلها للحجاج بن يوسف الثقفي (آخر رد :هل من تلاف)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..منتدى المخطوطات والكتب والمشجرات الخاصة بالسادة الأشراف..°؛«

»؛°..منتدى المخطوطات والكتب والمشجرات الخاصة بالسادة الأشراف..°؛« »؛°..كل ما يتعلق بمشجرات النسب والمخطوطات القديمة والكتب والمراجع... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 11-04-09, 01:49 PM   #1 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: مصر- المنصوره
العمر: 56
المشاركات: 1,038
افتراضي ذريه الشريف علي ( صاحب المقام بالحصايا بأدفو - جويلي- مشيش- مزوار - حرمله- )حسنيون


بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاه والسلام علي اشرف المرسلين
سيدنا محمدا وعلي اله وصحبه اجمعين
اما بعد
اليكم
من كتاب
الجامع لصله الارحام
الجزء الخامس
ص 32
ذريه الشريف علي ( صاحب المقام بالحصايا - ادفو)

اولا: هو بن منصور بن حسين بن محمد بن يوسف بن حسن بن علي بن احمد بن ابي عبد الله محمد بن عبد السلام بن مشيش بن ابي بكر بن علي بن حرمله بن عيسي بن سليمان المدعو سلام بن مزوار بن علي بن حيدره بن محمد بن ادريس الازهر بن ادريس الاكبر بن عبد الله الكامل المحض بن الحسن المثني بن الامام الحسن السبط بن الامام علي بن ابي طالب من فاطمه الزهراء البتول بنت رسول الله صلي الله عليه وسلم.
ثانيا: اعقب الشريف علي صاحب النسبه:
1- نصر
2- منصور
3- علياء
والنسبه المذكوره بالصفحه لذريه منصور(2)
فقد اعقب منصور .. جويلي... ويحي
اما جويلي فقد اعقب عامر وعماره وعبد الجواد وجامع
واما يحي فقد اعقب حسين وراشد وعلي وعمر(خطاب) والنسبه لعمر الشهير بخطاب
فقد اعقب حسين الذي اعقب خطاب ومنصور
اما خطاب فقد اعقب سالم وحسن وعبد النبي ومنصور( نجع الفارسيه- باسنا)
اما سالم فقد اعقب عمر الذي اعقب عزاز الذي اعقب عمر الذي اعقب كلا من احمد وعبد الرحيم ومحمود
اما عبد الرحيم فقد اعقب السيد وعبد الله والسيد هذا اعقب عبد السلام وعبد الفتاح وعبد الستار
اما محمود بن عمر بن عزاز فقد اعقب عطيتو وعمر- وعمر هذا اعقب محمد واحمد الذي اعقب كامل
اما عبد النبي المذكور اعلاه بن خطاب بن حسين فقد اعقب سلمان الذي اعقب علي - وعلي هذا اعقب كلا من
مغربي وحسن وحسين وجود الله واحمد
اما مغربي فقد اعقب عبد الله الذي اعقب ابراهيم واحمد ومحمد
اما حسين فقد اعقب السيد وعنايه الله ومحمود واحمد
ومحمود هذا اعقب صادق ومحمد فاما صادق فقد اعقب عبد العظيم وحمال
وزاما محمد فقد اعقب احمد وعثمان واحمد هذا اعقب محمد ومحمود وحسن
اما احمد بن حسين بن علي بن سلمان فقد اعقبعبد الرازق ومحمد
اما عبد الرازق فقد اعقب عثمان الذي اعقب عوض واحمد ومحمد وحسين وعبد المنعم
اما محمد اخ عبد الرازق فقد اعقب السيدوسعد الله وحسين واحمد وعبد الباري وعبد الماجد
اما السيد فقد اعقب ابو العلا ومحمد واحمد
واما حسين فقد اعقب محمد ومجدي وسمير
اما جود الله بن علي بن سلمان المذكور اعلاه فقد اعقب عبد العال الذي اعقب محمد الذي اعقب عبد العال وابراهيم الذي اعقب محمد
اما احمد بن علي بن سلمان فقد اعقب حامد ومحمود
اما حامد فقد اعقب ربيع وعلي ومحمد النور وربيع اعقب محمد واحمد وابو العلا والسيد وفارس
اما محمود بن احمد بن علي فقد اعقب عبد الخالق وصالح وعبد الجواد وعبد الحافظ وعبد الحارس
وصالح اعقب احمد
اما حسين بن منصور بنحسين بن عمر(خطاب) المذكور اعلاه فقد اعقب
سعيد وسعد( بالفيوم)
عمر(له شجره)
منصور(له شجره)
ابو النصر( له شجره)
==========


الي هنا نهايه ماجاء بالصفحه المذكوره من الكتاب المذكور
السيد الغازي
مصر- المنصوره
السيدالغازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-04-09, 09:26 PM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 21
افتراضي

استفسار
الاستاذ السيد الغازى هذا النسب هل يوجد فى اى كتاب اخر غير الكتاب المزكور
بالرغم انك كما تفضلت وبينت ان هذا النسب ادريسى والادارسة كتبهم واضحة ومزكور فيها اغلب انسابهم
فهل هذا النسب مذكور حتى ولو فى اى كتاب اخر
وشكرا
اسانة الشريف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-04-09, 11:53 PM   #3 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: مصر- المنصوره
العمر: 56
المشاركات: 1,038
افتراضي

المؤكد هو ان الكتاب المذكور له مرجعياته
وليست كل الانساب في الكتب ياشريف
بل توجد مخطوطات قديمه متوارثه للذريه الذين لم يكونوا في الحضر ولهم شهرتهم في مناطقهم
واحتفظوا بمخطوطاتهم عبر الزمن
اما ماذكر في الكتب الشهيره فانك تجد افرع كثيره منقطعه ذكرها النسابون في صفحاتها
فلا تجد لهم ذكرا الا من خلال المخطوطات الموروثه من القدم التي يدعم بعضها بعضا رغم بعد المسافات مكانيا وتاريخيا
ولكن المؤكد انه محقق وله مراجعه بالنقابه
السيدالغازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-04-09, 02:42 AM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 21
افتراضي

استاذنا العزيز السيد الغازى
احيى فيك جهدك الواضح فى الاطلاع على مراجع وكتب الانساب
لكن يا استاذنا اغلب الاسماء التى تذكرها وتحدد مرجعك فيها كتاب الجامع ..... لاتوجد هذه العائلات الا فى كتابك هذا
ومن المعلوم لنا جميعا ان دائما كتب الانساب والمراجع بتحقق نسب عائلة بالكامل او بدنه ولكن فى كتابك هذا نجد انه بيحدد اسماء اشخاص بذواتهم ودائما يذكر لنا بعد اسم الشخص المذكور المنتسب الى كذا او لفظ من زرية كذا
هذا فى علم الانساب والمراجع المعترف بيها لايصح
واسمحلى الفت نظر سيادتك لشىء اخر نجد كثيرا من الاشخاص المجودين فى الحجاز او مكة المكرمة او المنتشرين فى الجزيرة العربية يستند فى نسبه على كتب صادرة فى مصر مثل كتاب الجامع
فهل يعقل وانت رجل دائما تنادى بالمنطق والعقل شخص لا يستطيع اثبات نسبه فى موطنه فيأتى الى مصر لاثباته
وهذا نفس الشىء لبعض اسماء الاشخاص الين تذكرهم من خلال كتاب الجامع هم اساسا بين اهلم وعشائرهم ومنطقتهم منكورين النسب الذى الصقهم به هذا الكتاب
انا والله العظيم لااهاجمك او انتقدك ولكن الوضع سىء للغاية اسماء تزكرها لا تمت للشرف بصلة ودائما امنع نفسى من المداخله معك او الرد عليك ولكن لااستطيع
فلهذا رجاء عند ذكر نسب اى شخص ( وانا بقول اى شخص وليست عائلة لانك دائما تذكر انساب اشخاص وليس عائلات وهذا له مغذى كبير فى ذكر هؤلاء الاشخاص فى هذا الكتاب ) ان تؤكد روايتك بكتاب اخر او مخطوطه اخرى او بالتواتر بين العشائر حتى يكون فى مصداقيه
فلا اريدك ان تحمل زنب انت برىء منه لانك بتنشر تلك الادعاءات الموجوده فى ذلك الكتاب للعامة وللجميع واغلب الاعضاء بيثقوا فى كلامك
ارجو ان لا اكون قد تجاوزت وشكر
اسانة الشريف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-04-09, 04:41 PM   #5 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
الدولة: مصر
المشاركات: 617
افتراضي اخي الكريم

نحن نشير لاشخاص لديهم جميعا مشجرات وليس لاي احد اخي الكريم
الامير بهي الدين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-04-09, 08:26 PM   #6 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
الدولة: مصر- المنصوره
العمر: 56
المشاركات: 1,038
افتراضي حل اسقاطات الانساب في الشهره والتواتر


السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخي الحبيب
ما فيها حرج ابدا
اعلم ان ما اكتبه منقول حرفيا من الكتاب.. ويسألني ربي ان اضفت او حذفت او غيرت
وهو سميع عليم مطلع
وقبل ان اكتب النسبه اراجعها خشيه السهو او الخطاء وان اخطأت استدرك فورا وانوه
اما عن انها بأشخاص بعينها
فهي بالفعل مكتوبه وموثقه ولا اتي من عندي ابدا والله رقيب علينا
واعلم عظمه الامر لانها ذريه رسول الله فلا هواده ولا استهتار او تغاضي
والمؤكد عندي ان جميع الانساب الموجوده في مشاركاتي ومواضيع هي لها صداها في النقابه
اما الاشاره الي ان هذا المذكور في كتاب كذا او كذا فالمعلوم ان الاصول كتبها سواء النجفي او الزبيدي
فلا خلاف ان ابناء سيدنا علي ابن ابي طالب مثلا هم السيده زينب والحسنيين رضي الله عنهما
اما نزولا من الاصول فلا يوجد كتاب واحد جامع مانع للذريه المباركه ولا حتي عند النجفي حتي عام 300 هجريه
فاقرأ فيه تجده يقول بعد النزول من الاصل ان هذا الفرع منقطع
ومعناها انه لا يعلم فروعه وتابعه الزبيدي الي عام 800 هجريه بعد ان ازدادت الذريه وانتشرت
وتباعدت المسافات
فمن اين يأتي تأريخ للفروع المنقطعه في الاماكن النائيه الا في مشجراتها المخطوطه التي لم يرد لها ذكر في الكتب
بل والامر من ذلك تجد الشهره والتواتر لفروع لا تعرف لها اصول فما القول اذا فيهم.. انهملهم...؟
بل والاكثر من ذلك بأضافه ماسبق بيانه
تجد ان هناك افرعا سقط فيها بعض الاسماء فماذا نفعل معهم
انسقطهم بسيبب افعال التاريخ والبعد والهجرات....؟
ان التدقيق في التحقيق في الانساب عند المراجعه علي هذا النحو يسقط الكثير والكثير من الافرع... خاصه ان كل من لديه وثيقه يتمسك بأنها هي الصح والباقي خطأ(من غيرته علي فرعه الشريف)
فمن اصدق من من...؟
وما الحل الا الشهره والتواتر مهما كان في عمود النسب من اسقاطات...؟
الافضل ان نقول هل هذا الفرع شريف اصلا من عدمه...؟
والاجابه هي
هل هو مشهور ومتواتر نسبه ام لا...؟
وتقبل تحياتي وارجو ان اكون قد اوضحت الصوره حسب فهمي
والله اعلي واعلم






اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسانة الشريف مشاهدة المشاركة
استاذنا العزيز السيد الغازى
احيى فيك جهدك الواضح فى الاطلاع على مراجع وكتب الانساب
لكن يا استاذنا اغلب الاسماء التى تذكرها وتحدد مرجعك فيها كتاب الجامع ..... لاتوجد هذه العائلات الا فى كتابك هذا
ومن المعلوم لنا جميعا ان دائما كتب الانساب والمراجع بتحقق نسب عائلة بالكامل او بدنه ولكن فى كتابك هذا نجد انه بيحدد اسماء اشخاص بذواتهم ودائما يذكر لنا بعد اسم الشخص المذكور المنتسب الى كذا او لفظ من زرية كذا
هذا فى علم الانساب والمراجع المعترف بيها لايصح
واسمحلى الفت نظر سيادتك لشىء اخر نجد كثيرا من الاشخاص المجودين فى الحجاز او مكة المكرمة او المنتشرين فى الجزيرة العربية يستند فى نسبه على كتب صادرة فى مصر مثل كتاب الجامع
فهل يعقل وانت رجل دائما تنادى بالمنطق والعقل شخص لا يستطيع اثبات نسبه فى موطنه فيأتى الى مصر لاثباته
وهذا نفس الشىء لبعض اسماء الاشخاص الين تذكرهم من خلال كتاب الجامع هم اساسا بين اهلم وعشائرهم ومنطقتهم منكورين النسب الذى الصقهم به هذا الكتاب
انا والله العظيم لااهاجمك او انتقدك ولكن الوضع سىء للغاية اسماء تزكرها لا تمت للشرف بصلة ودائما امنع نفسى من المداخله معك او الرد عليك ولكن لااستطيع
فلهذا رجاء عند ذكر نسب اى شخص ( وانا بقول اى شخص وليست عائلة لانك دائما تذكر انساب اشخاص وليس عائلات وهذا له مغذى كبير فى ذكر هؤلاء الاشخاص فى هذا الكتاب ) ان تؤكد روايتك بكتاب اخر او مخطوطه اخرى او بالتواتر بين العشائر حتى يكون فى مصداقيه
فلا اريدك ان تحمل زنب انت برىء منه لانك بتنشر تلك الادعاءات الموجوده فى ذلك الكتاب للعامة وللجميع واغلب الاعضاء بيثقوا فى كلامك
ارجو ان لا اكون قد تجاوزت وشكر
السيدالغازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-10-10, 11:36 AM   #7 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 2
Icon (19)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
ومن ذرية الشريف على بن منصور
احمد حلمي محمد يوسف حسن يحيى حسن ابراهيم حسان ( الملقب عبدا لله او عبيدالله ) فايد بن راشد بن يحيى بن منصور بن على بن منصور
وهم عائلة فايد بمدينة قفط - قنا
شكرا
احمد حلمى محمد يوسف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-10-10, 02:35 PM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 2
Icon (23)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السادة / أدارة منتدى السادة الإشراف
برجاء من سيادتكم الإرسال المخطوطة المتواجد فيها أسماء ذرية الشريف على منصور وذرية ابنة يحى وذرية ابنة راشد وذرية ابنة فايد
الرجاء الإرسال على البريد الاكترونى والإفادة شكر لكم
احمد حلمى محمد يوسف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة