رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
نسب قبيلة السماعنة ف... [ آخر الردود : نوح محمود - ]       »     انتقلة يو امة ولدة م... [ آخر الردود : شجاع الشنبري - ]       »     نسب عائلة قرة علي [ آخر الردود : غير مسجل - ]       »     من نشاطات ديوان السا... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     بحث تاريخي عن ينبع ا... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     لكل من يعرف [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     السادة الحيادرة في ا... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     موضوع هام جدا [ آخر الردود : الدهسى - ]       »     شهر رمضان المبارك في... [ آخر الردود : هل من تلاف - ]       »     استفسااااار عن عائلة... [ آخر الردود : الشرررررررررررريف - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: ربيعة الرأي من السلف الصالح (آخر رد :البراهيم)       :: سعيد بن المسيب .... من السلف الصالح (آخر رد :البراهيم)       :: إبـــن بـــاز وســارق الــغــاز (آخر رد :البراهيم)       :: تفسير الأية الكريمة ( انه من كيدكن ان كيدكن عظيم ) (آخر رد :المعتزة بإسلامها)       :: حقائق علمية عن يوم القيامة (آخر رد :المعتزة بإسلامها)       :: سرعة الذبابة (آخر رد :المعتزة بإسلامها)       :: ضياء الشمس ونور القمر (آخر رد :المعتزة بإسلامها)       :: وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللّهِ (آخر رد :المعتزة بإسلامها)       :: نبى الله يحيى عليه السلام (آخر رد :المعتزة بإسلامها)       :: نبذه عن الامام بشر الحافي (آخر رد :المعتزة بإسلامها)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..منتدى سير وتراجم وأعلام السادة الأشراف..°؛«

موضوع مغلق
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 10-01-09, 08:54 AM   #1 (permalink)
عضو موقوف
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: عضو فوق المميز
المشاركات: 976
افتراضي بحث يشكك في ضريح السيدة زينب بالقاهرة

الإثنين 13 محرم 1429هـ - 21 يناير 2008م
د.عويس أرجعه لاختراعات الدولة الفاطمية وضغوط المتصوفة

مؤرخ أزهري يؤيد بحثا يشكك في ضريح السيدة زينب بالقاهرة


مسجد السيدة زينب بالقاهرة

دبي - فراج اسماعيل
أكد مؤرخ إسلامي مصري كبير تأييده للنتيجة التي توصل إليها باحث في تاريخ مدينة القاهرة، بعد دراسة استمرت 25 عاما بأن ضريح السيدة زينب هو قبر وهمي، رغم أن الملايين ظلوا يتوافدون عليه منذ عدة قرون، وحتى الآن اعتقادا بأنها مدفونة فيه. وقال أستاذ التاريخ والحضارة الاسلامية بجامعة الأزهر د.عبدالحليم عويس لـ"العربية.نت": هناك شكوك قديمة في وجود رأس الحسين وجسد السيدة زينب بنت السيدة فاطمة الزهراء وعلي بن أبي طالب في ضريحيهما بالقاهرة، وما توصل إليه الباحث بخصوص السيدة زينب وأنها لم تدخل مصر في حياتها وبعد مماتها، أكثر قبولا عندي.
وأشار إلى أن الحديث عن وجود أضرحة لبعض آل البيت في القاهرة، هو من فتنة الدولة الفاطمية التي حكمت مصر، موضحا أن احجام الباحثين في التاريخ عن تحري الحقيقة بالبحث العلمي الدقيق، سببه الضغوط الصوفية الواقعة عليهم.

وكان الباحث في تاريخ القاهرة أحمد حافظ الحديدي، وحفيد المؤرخ الكبير الجبرتي، قد أصدر دراسة أعلن فيها أنه "بعد مراجعة تاريخية موضوعية ونزيهة استغرقت بضع سنوات، تبين له أنه حتى القرن العاشر الهجري الموافق السادس عشر الميلادي لم يكن يوجد مدفن للسيدة زينب في القاهرة.

وقال إن الضريح المعروف حاليا في وسط العاصمة المصرية لم يكن أرضا عند وفاة السيدة زينب عام 62 هجرية، بل كان جزءا من نهر النيل، وهذا ثابت تاريخيا في المراجع المتخصصة، وبعد ان انتقل نهر النيل منه، ظل مليئا بالبرك والمستنقعات لمدة 300 سنة، وأن المكان الحالي لمسجد السيدة زينب، كان في عصر الدولة الأموية جزءا من بركة قارون التي أخذت بعد ذلك في التقلص لكن بقيتها ظلت موجودة حتى نهاية القرن التاسع عشر.

من جهته، قال الباحث الشيعي المصري د.أحمد راسم النفيس لـ"العربية.نت" إنه ليس هناك شيئا يقينيا بوجود أضرحة آل البيت في مصر، ما عدا ضريح السيدة نفيسة، مادحا نزاهة الباحث والمؤرخ حافظ الحديدي، ومشيرا إلى أنه بغض النظر عن حقيقة تلك الأضرحة فإنها أفادت المجتمع في اتخاذها كأماكن حضارية وثقافية.
شكوك حول أضرحة آل البيت
وقال عويس في تصريحاته لـ"العربية.نت": الشكوك كثيرة جدا حول ما يتصل بضريح الحسين أولا لأنه موجود في عدد من البلدان، وكذلك ما يتصل ببعض آل البيت الآخرين ومنهم السيدة زينب.

وتابع: في رأيي أن الشك حول ضريح السيدة زينب قد يكون الأقرب إلى القبول من موضوع الامام الحسين، وهناك بالتأكيد تاريخ يتواتر وهو الفيصل في الكثير من التفسيرات. واستطرد بأن الحضارة المصرية الاسلامية حفظت للتاريخ أحياء كاملة يغلب عليها الطابع التراثي وتجد فيها قبورا ومساجد.

وقال عويس: لا شك إطلاقا أن ابن خلدون مدفون في القاهرة، وكذلك الامام الشافعي وقبره ومسجده معروفان، بل يوجد قبر استاذه "وكيع" قبل قبر الشافعي بعدة أمتار، فعندنا أدبيات وعلماء أثار وطرق كثيرة للبحث العلمي تميل إلى رفض كثير مما يعزى إلى آل البيت.

واعتبر أن الحديث التاريخي عن وجود أضرحة لآل البيت في مصر "من فتنة الدولة الفاطمية، فقد ضخم الفاطميون أشياء كثيرة وكبروها، بل واخترعوها اختراعا، لكن في الحقيقة المؤرخ والكاتب المصري محكوم بقوى ضاغطة من بعض جماعات التصوف والتي لا ترى ضرورة البحث العلمي الموضوعي، فإذا حدثتها بأن هناك شكا في قبر الحسين أو قبر السيدة زينب أو كذا، كان الرد عنيفا.

وقال: لعل هذا دفع الكثيرين إلى البعد عن هذا المجال. على أننا نجد في المقابل أن الآخرين كتبوا كتبا يؤكدون فيها وجهة نظرهم، ومنهم أساتذة الجامعة الأزهرية المنتسبين إلى التصوف. فنائب رئيس الجامعة الآن كتب كتابا يتحدث فيه بطلاقة عن السيد البدوي الموجود ضريحه في مدينة طنطا (شمال القاهرة). وأوضح "أن تاريخ هؤلاء الأعلام البارزين في مصر تحيط به الشكوك من كل جانب، فلا استبعد اطلاقا ما ذهب إليه الباحث.
اعادة قراءة التاريخ الصوفي
.

[RIGHT][SIZE=4][COLOR=blue
أما العالم الباحث أحمد النفيس، والذي سبق ان نشر مقالة في "القاهرة" عام 2004 عن ضريح السيدة زينب في دمشق وضريحها في القاهرة، قال لـ"العربية.نت"" لقد تم تحميل المقالة على غير محملها، واعتبرت أنني تصديت تاريخيا لاثبات وجود السيدة زينب في القاهرة، مع أنني من الناحية الواقعية لم أقم ببحث في هذه القصة.

وأضاف: ليس لي من الناحية التاريخية مصلحة في اثبات شيء ليس يقينيا، وأنا غير مهتم بذلك كثيرا. واصفا المؤرخ حافظ الحديدي صاحب البحث بأنه " رجل مؤرخ أعرفه كرجل محترم ومن حقه أن يتعرض بالبحث لهذه الأمور.

وقال إن الاحتفاء بهذه الاماكن وتطويرها وتوسيعها يجعلها أماكن للاشعاع الديني والحضاري والفكري يفيد الأمة ككل أيا كانت حقيقة تلك الأضرحة.
السيدة زينب لم تدخل مصر
وكان الحديدي، الذي يوصف بأنه "حارة القاهرة" لاهتمامه الواسع بتاريخها، وصدر له كتاب بعنوان "دراسات في مدينة القاهرة" قال إن السيدة زينب ليست مدفونة في مدينة القاهرة، وأن هذا القول بذلك يعود إلى شائعة انتشرت في نهاية عصر المماليك الجراكسة وقام بنشرها طائفة الأدباتية والمداحين الذين كانوا يجوبون الموالد والمقاهي للارتزاق.

وأوضح في دراسته أن ضريح السيدة زينب بمصر لم يذكر مطلقا في المصادر التاريخية، سواء في المصادر العامة وبعضها موسوعي، أو في المصادر المتخصصة في موضوع الخطط والمزارات القاهرية، ولا في كتب الرحالة المسلمين مثل ابن جبير ومحمد العبدري.

وأشار إلى اختلاف الأقوال في موقع دفنها بالقاهرة، منها أنها في قبر قرب قناطر السباع، ومقولة أخرى بأنها مدفونة في جبانة بيت النصر، وأرجع مؤرخ المزارات ابن الناسخ هذه الأقاويل إلى الرؤية "الحلم".

وقال إن أول نص مكتوب عن نسبة هذا الضريح إلى السيدة زينب ورد في حكاية سجلها الشيخ عبد الوهاب الشعراني (المتوفي سنة 973هـ/1565م) في بعض كتبه مثل كتاب المنن الكبري أي بعد نحو تسعة قرون من وفاتها.

وأشار إلى أن علي باشا مبارك تحدث في القرن الـ19 عن مسجد السيدة زينب في الجزء الخامس من الخطط التوقيفية بأنه لم ير في كتب التواريخ أنها جاءت إلي مصر في الحياة أو بعد الممات)، والمقصود بقوله بعد الممات هو نقل رفاتها.


جميع الحقوق محفوظة لقناة العربية © 2008
عطاالله عليو غير متواجد حالياً  
قديم 18-01-09, 02:27 PM   #2 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
العمر: 38
المشاركات: 298
افتراضي

لماذا لا يستخدم نظام التصوير توجد اجهزة علمية تستطيع تصوير ماتحت الارض فلماذا لا يستخدم هذة الاجهزة بدلا من التشكيك في اضرحة اهل البيت
__________________
ابن مشيش غير متواجد حالياً  
قديم 18-01-09, 07:19 PM   #3 (permalink)
][العلاقات العامه][

 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
الدولة: مصر
المشاركات: 3,152
افتراضي



بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
الاستاذ الفاضل/عطالله عليو
فعلا بحث ممتاز
وهذا ما نعرفه منذ زمن


__________________
هاجرت بقلبي لخالقي
أجول السماء بخاطري
أتوق لقاء الأحبة
محمدا وصحبه
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه وسلم
المهاجرة الى الله غير متواجد حالياً  
قديم 18-01-09, 08:49 PM   #4 (permalink)
عضو موقوف
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
الدولة: عضو فوق المميز
المشاركات: 976
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن مشيش مشاهدة المشاركة
لماذا لا يستخدم نظام التصوير توجد اجهزة علمية تستطيع تصوير ماتحت الارض فلماذا لا يستخدم هذة الاجهزة بدلا من التشكيك في اضرحة اهل البيت
وهل أجهزة التصوير ستثبت ان الرفات الراقدة في الضريح تعود لشخص بعينه ????

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهاجرة الى الله مشاهدة المشاركة


بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
الاستاذ الفاضل/عطالله عليو
فعلا بحث ممتاز
وهذا ما نعرفه منذ زمن


الأخت الفاضلة المهاجرة الى الله
صدقت أختي,
وأنا أظن أن هناك العديد من الأضرحة الملفقة التي نسبت لمشاهير آل البيت كذبا وزورا وذلك بغرض الاسترزاق والتربح من ورائها
بصورة النذور وماشابه
حتى أن بعضا من آل البيت قد تجد أن له أضرحة في أكثر من دولة !!!
عطاالله عليو غير متواجد حالياً  
قديم 02-02-09, 11:34 PM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 192
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الفاضل جزاك الله خيرا على هذا المجهود في هذا البحث
جميل أن نعرف أماكن أضرحة أهل البيت ولكن أذكر بالاقتداء بهم ومعرفة سيرهم لنسير على خطاهم
اسلام حيدر غير متواجد حالياً  
قديم 27-02-09, 01:18 PM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
الدولة: سعيدة /الجزائر
العمر: 40
المشاركات: 11
افتراضي

أحياءنا لا يرزقون بدرهم****و بألف ألف يرزق الأمــــــــــوات
فمن لي بحق النائميـن****بحفرة و لأجلهم تقام الصلوات
و يقال هذا قبر الولـــــي**** و منه ترتجى البركــــــــــــــات
الشريف أبو الجود غير متواجد حالياً  
قديم 01-03-09, 12:50 AM   #7 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية (( أسد ))
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 345
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


مـــــــــــــــا الفائدة من الأضرحة ؟ الجواب ليس لها فائدة ولو كان بها فائدة لدلنا الله على قبور الأنبياء كافة في كتابه وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم (((إنما زيارة القبور للإتعاظ ))) ولم يكلفنا الله البحث عنها ولا السفر لها بل السفر منهي عنه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( لا تشد الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد ......الحديث))) والله أعلم
(( أسد )) غير متواجد حالياً  
قديم 01-03-09, 11:28 AM   #8 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
الدولة: السودان
العمر: 37
المشاركات: 219
افتراضي

والله كلام ؟

الإمام محمد المهدي - يشكك في أمر ذريته بأنه لم يعقب- لأنه إختفى ، ويوخذا براى الذين قالوا إختفى وبهذا يقولون ليس له ذرية - والذين يقولون نحن أبنائة وذريته يقولون لهم لا - لأ نه قالوا إختفى ( عجباً) كما إن إختفى بمعني إنه عاش متخفي إلى أن مات وأين مات ( الله ورسوله أعلم).
يشكون في قبر السيدة زينت ( شك - شك شك - والله كلام - طيب أفتوني يا أولي الألبلاب - أين قبرها - يقول فلان ويقول فلان - مع إحرامي لهم - أين قبرها؟ هل إتفقوا على مكان قبرها طيب لماذا لم يتعرفوا عليه ؟ بل يظل شك في شك إلى متى الله ورسوله أعلم
لكن أود أن أقول إذا كان قبرها أم لا فقبرها في قلوبنا .

وشكراً
الباهي
albahi12 غير متواجد حالياً  
قديم 01-03-09, 10:37 PM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
الصورة الرمزية السلطان محمود النمسى
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
الدولة: مصر ـ القاهرة
المشاركات: 139
Icon (21) ولكن لا حياة لمن تنادى

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة albahi12 مشاهدة المشاركة
والله كلام ؟

الإمام محمد المهدي - يشكك في أمر ذريته بأنه لم يعقب- لأنه إختفى ، ويوخذا براى الذين قالوا إختفى وبهذا يقولون ليس له ذرية - والذين يقولون نحن أبنائة وذريته يقولون لهم لا - لأ نه قالوا إختفى ( عجباً) كما إن إختفى بمعني إنه عاش متخفي إلى أن مات وأين مات ( الله ورسوله أعلم).
يشكون في قبر السيدة زينت ( شك - شك شك - والله كلام - طيب أفتوني يا أولي الألبلاب - أين قبرها - يقول فلان ويقول فلان - مع إحرامي لهم - أين قبرها؟ هل إتفقوا على مكان قبرها طيب لماذا لم يتعرفوا عليه ؟ بل يظل شك في شك إلى متى الله ورسوله أعلم
لكن أود أن أقول إذا كان قبرها أم لا فقبرها في قلوبنا .

وشكراً
الباهي

بارك الله فيك أخى الغالى albahi12 ولكن ...
لقد أسمعت لو ناديت حيا *** ولكن لا حياة لمن تنادى
__________________
لآل البيت عز لا يـزول *** وفضل لا تحيط به العقـول
أبوكم فارس الهيجـا على *** وأمكم المشرفة البتــول
كفاكم يا بنى الزهراء فخرا *** أذا ما قيل جدكم الرسول

السلطان محمود النمسى غير متواجد حالياً  
قديم 02-03-09, 08:30 AM   #10 (permalink)
][العلاقات العامه][

 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
الدولة: مصر
المشاركات: 3,152
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
الاخ أسد بارك الله فيك
لقد امرنا رسولنا الحبيب صلى الله عليه وسلم بتسوية
القبور المشرفة (العالية) بالارض
ولكن هذه الايام لايستطيع أحد تسوية الاضرحة بالارض خوف الفتنة
بين المسلمين
__________________
هاجرت بقلبي لخالقي
أجول السماء بخاطري
أتوق لقاء الأحبة
محمدا وصحبه
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه وسلم
المهاجرة الى الله غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة