رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف
مركز تحميل السادة الأشراف

« الإعلانات »
مبرة السادة الأشراف مقابلة مع الشريف عبدالله آل حسين

صفحة السادة الأشراف على الفيسبوك


« آخـــر مشاركات الأنساب »
أنساب عائلات وقبائل ... [ آخر الردود : غير مسجل - ]       »     ساعدوني اخوتي في الل... [ آخر الردود : محمد المعارفي - ]       »     النسب [ آخر الردود : السيد الرازقي - ]       »     اصول مصرية لبعض عائل... [ آخر الردود : غير مسجل - ]       »     وفاة الشريف سالم الش... [ آخر الردود : الشريف ماجد سالم العياش - ]       »     وفاة والدة الشريف اح... [ آخر الردود : ذيب الغداري - ]       »     برقية تعزية من ديوان... [ آخر الردود : ذيب الغداري - ]       »     الدعاء للمريضه بنت ا... [ آخر الردود : هااشم - ]       »     السادة والاشراف في ا... [ آخر الردود : الشريف ابراهيم سلمان - ]       »     دعاء [ آخر الردود : ذيب الغداري - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: رجاءا من يعرف عن نسب قبيلة ورديغة بالمغرب الاقصى؟ (آخر رد :محمد المعارفي)       :: أنساب عائلات وقبائل أهل مصر ( تساؤلات وردود ) (آخر رد :غير مسجل)       :: ساعدوني اخوتي في الله (آخر رد :محمد المعارفي)       :: النسب (آخر رد :السيد الرازقي)       :: اصول مصرية لبعض عائلات جدة القديمة (آخر رد :غير مسجل)       :: لا تختلق أعذاراً (آخر رد :غير مسجل)       :: وفاة الشريف سالم الشريف (آخر رد :الشريف ماجد سالم العياش)       :: وفاة والدة الشريف احمد موسى فتحي ال درويش (آخر رد :ذيب الغداري)       :: برقية تعزية من ديوان السادة الأشراف آل الخولي لسماحة نقيب الأشراف في مصر بوفاة بنت عمه (آخر رد :ذيب الغداري)       :: الفكر... أم الشحص؟ (آخر رد :الشيمـــاء)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 06-09-07, 02:30 PM   #1 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 772
افتراضي الاختلاف في انساب السليمانيين و نسب ابو الطيب قديما و حديثا !!!

و الله لست من الحوازمةحتى تظنون كلامي لغرض الدفاع عنهم فهم موجودين
و عندهم من يدافع عن انسابهم.

ثم ساذكر بعض المراجع القديمة و التي تبين الاختلاف الحاصل قديما و حديثا .

بالنسبة لابن حزم ( ت422 هـ ) فلم يذكرحكم بني سليمان بن عبدالله و انما المح الى بني سليمان بن داود بانهم ذو ثروة و جموع في الحجاز و انهم يتجاوزون المائتين ثم ذكر اولاد عبدالرحمن بن ابي الفاتك و ذكر ان ولده ابو الطيب سكن اذنة مع اخوانه و للمعلومية فاذنة في تركيا بينما السليمانيين يقول سكن المخلاف وان اسمه داودابو الطيب انظروا الى الاختلاف التام.

بالنسبة لامام الذهبي و القلقشندي و السويدي فقد ذكرو ما يلي من كتاب قلائد الجمان للقلقشندي:(( ومنهم: السُّليمانيون، الذين كان منهم أمراء مكة بعد نُواب خلفاء بني العباس عليها. وهم: بنو سليمان بن داود بن الحسن المُثنى بن الحسن السِّبط. قال في العبر(للذهبي ): ثم لم يزل عُمَّال بني العباس على مكة إلى زمن المستعين، فحدثت الرياسة بها لبني سليمان هؤلاء.
قال: وكان كبيرهم في آخر المائة الثالثة محمد بن سليمان، من ولد سليمان، المقدم ذكره.
قال البيهقي: وخطب لنفسه بالأمامة في سنة إحدى وثلثمائة بعد خلع طاعة العباسيين، أيام المقتدر العباسي.))
http://www.ansab-online.com/images/book001/79.PNG

بالنسبة لابن خلدون في تاريخه فقد ذكر ان بني سليمان بن داود حدثت لهم الرياسة في مكة في محمد بن سليمان وهو ليس سليمان بن داود المذكور و آخر اولاد محمد بن سليمان حكما لمكة هو شكر بن الحسن ابي الفتوح بن جعفر بن محمدبن سليمان... و انا اذكره مختصرا

حتى ابن شدقم و كذلك ابن عنبة عندما ذكر انساب السليمانيين في المخلاف و تشوفون انسابهم هذا الزمن ترى الاختلاف فلم يذكروا رجلا اسمه رديني على سبيل المثال .

http://www.imamreza.net/arb/ansab/ansab.php?id=88
http://www.imamreza.net/arb/ansab/ansab.php?id=89


ايضا بالنظر الى مشجرة امراء مكة لمشهور بن مساعد آل زيد والتي اخذها نقلا عن الشريف مساعد بن منصور آل زيد و كتاب خلاصة الكلام في امراء البلد الحرام وغاية المرام باخبار سلطنة البلد الحرام تجد ان نسب حمزة بن وهاس هو حمزة بن وهاس بن ابو الطيب بن عبدالرحمن بن القاسم بن عبدالله ابي الفاتك ....الخ النسب بينما اهل المخلاف يذكرون نسبه بدون القاسم ابن عبدالله ابي الفاتك .

على كل اتمنى ان السليمانيين لا يفهمون كلامي هذا طعنا فيهم و لكن هذا الشي
وجدناه مدونا في كتب النسابين المشهورين وراينا الاختلاف بين القديم والحديث فنحن نريد الحق و لا غير الحق في نسبهم.

التعديل الأخير تم بواسطة النسابة المحقق ; 06-09-07 الساعة 04:54 PM.
النسابة المحقق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-09-07, 05:38 PM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
الدولة: مكه المكرمه
المشاركات: 44
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالله1979 مشاهدة المشاركة

بالنسبة لابن حزم ( ت422 هـ ) فلم يذكرحكم بني سليمان بن عبدالله و انما المح الى بني سليمان بن داود بانهم ذو ثروة و جموع في الحجاز و انهم يتجاوزون المائتين ثم ذكر اولاد عبدالرحمن بن ابي الفاتك و ذكر ان ولده ابو الطيب سكن اذنة مع اخوانه و للمعلومية فاذنة في تركيا بينما السليمانيين يقول سكن المخلاف وان اسمه داودابو الطيب انظروا الى الاختلاف التام.

.
قال ابن حزم الاندلسي(ت422هـ) "ومن ولد عبد الله بن موسى بن عبد الله بن الحسن بن الحسن: المنتقم، والمسلط، ونكال بنو محمد بن عبد الله بن إدريس بن موسى بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب -رضي لله عنه-؛ ومنهم عبد الرحمن بن أبي الفاتك عبد الله بن داود بن سليمان بن عبد الله بن موسى بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب؛ وكان له اثنان وعشرون ذكراً بالغون، وهم: عبد الحميد، وعبد الكريم، وعبد الحكم، وعبد الله، وموسى، وعيسى، ومحمد، ويحيى، وإسماعيل، وأحمد، وعلي، والحسن، والحسين، وحمزة، ونعمة ورحمة وزيادة، ومحمود، وموهوب، والرديني، وأبو الطيب، وأبو القاسم، وعريقة، سكنوا كلهم أذنة، حاشا نعمة، وعبد الحميد، وعبد الحكم؛ فإنهم سكنوا أمج بقرب مكة. ومنهم: جعفر ابن محمد بن الحسن بن محمد بن موسى بن عبد الله بن موسى بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب، الذي غلب على مكة أيام الإخشيدية؛ وولده إلى اليوم ولاة مكة؛ منهم: عيسى بن جعفر المذكور، لا عقب له، وأبو الفتوح الحسن بن جعفر المذكور؛ وشكر بن أبي الفتوح؛ قد انقرض عقب جعفر المذكور، إلا أن أبا الفتوح لم يكن له ولد إلا شكر. ومات شكر، ولم يولد له قط؛ وصار أمر مكة إلى عبد كان له.
مضى ولد موسى بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب."

ما هذا التناقظ العجيب وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فيما معناه (( ثلاث من أمور الجاهلية ومنها الطعن في الانساب))

وهذا قول جمع من أهل العلم
وردت في الكثير من المصادر القديمة ذكر عقب سليمان بن عبد الله بن موسى الجون فقد قال العبيدلي النسابة(5) المتوفي عام 435هـ " ولد سليمان بن عبد الله بن موسى بن عبد الله بن حسن بن حسن وفيهم عدة أفخاذ وقبائل وشدة وبأس ونجدة فرسان العرب وفتاكها أهل بادية وعمد ينتجعون القطر ويتبعون مواقعه أهل نعم وأشياء وخيول وعبيد وإماء وهم يبارون الرياح سخاء ووفاء من منع الجار ومحبة الإيثار وحفظ الذمار والعقب "
"ولد سليمان بن عبد الله بن موسى الجون رجل واحد فقط وهو داوود بن سليمان والعقب من داوود بن سليمان خمس رجال هو أبوالفاتك عبد الله وهم بطن منفرد يقال لهم الفاتكيون ومحمد والحسن والحسين وعلي بن داوود الأزرق"
وقال فخر الرازي(1) المتوفى عام606هـ"وأما سليمان بن عبد الله بن موسى الجون فله عقب كثير ويعرفون بالسليمانيين وله ابن واحد اسمه داوود أمه قريبة بنت إبراهيم بن موسى الجون ولداود ستة من الأبناء عبد الله أبوالفاتك العالم ويكنى أبى الكرام له عقب كثير يعرفون بالفاتكيين وعلي الأزرق والحسين الشاعر والحسن المحترق ومحمد المصفح وإسحاق فيه خلاف أما عبد الله أبو الفاتك فله من الأبناء المعقبين تسعة الحسن واحمد ومحمد ابن الزهرية وجعفر وداود وصالح وفي عقبه خلاف والقاسم وعبد الرحمن – عاش مئة وسبع وعشرين سنة وله أحدى عشر ابناً – ومن احمد السيد الأجل النقيب ببلدة بغشور أبو الحسن علي بن احمد بن مسلم بن الحسن بن علي بن احمد بن ابي الفاتك
أما علي الأزرق فله من الأبناء المعقبين الذين لاشك فيهم ثلاثة الحسين الدين العابد الشبيه بالنبي صلى الله عليه وسلم عاش مئة وأربعين سنة والحسن ابوالنجيب يعرف عقبه ببني النجيب ونعمة ابوالقاسم اسمه احمد الشبيه برسول الله صلى الله عليه وسلم وله عقب"
قال صفي الدين محمد تاج الدين علي(2) المتوفى عام709هـ"وأما عبد الله الناسك الشيخ الصالح بن موسى الجون فله من الأولاد المعقبين خمسة سليمان ويحيى السويقي واحمد المسور وصالح وموسى الثاني"
وقال ابن عنبة(1) المتوفى سنة 828هـ " وأما سليمان بن عبد الله الشيخ الصالح بن موسى الجون وكان سيداً وجيها وولده في بادية بالمخلاف وسمعت أنهم قد بنوا هناك مدنا وابرزوا الجدران "
وقال ايضا(2) "فعقب سليمان من رجل واحد وهو ابنه داوود وأعقب داوود خمسة رجال أبو الفاتك عبد الله والحسين الشاعر والحسن المحترق وعلي ومحمد المصفح "
وقال ايضا(3) في عقب أبوالفاتك" وولد أبوالفاتك عبد الله بن داوود بن سليمان ويقال لولده الفاتكيون وفيهم رياسة وتقدم وعاش مائة وخمس وعشرين سنة وأعقب من ثمانية رجال : إسحاق ومحمد واحمد وصالح وجعفر والقاسم النسابة وداود وعبد الرحمن قال الشيخ تاج الدين أعقابهم بالمخلاف باليمن ونقلت من خط السيد العلم عبد الحميد بن التقي النسابة الحسني : إنهم بمخلاف ابن طوق من خرص الى جبل اب فيل من اليمن وهم عالم عظيم وقد ملكوا هناك"
وقال ايضا(4) في عقب عبدالرحمن بن ابي الفاتك"وأما عبدالرحمن بن ابي الفاتك فعاش مائة وعشرين سنة وكان له إحدى وعشرون ولداً أعقب منهم احد عشر ولداً فمنهم إسماعيل بن عبدالرحمن ولد محمد بن إسماعيل كان بنيسابور ثم خرج الى بلخ وطخارستان ومنهم أبو الطيب داود بن عبدالرحمن ولده يقال لهم ال ابوالطيب وهم عدد كثير ويسكنون المخلاف من اليمن وقد تقسموا عدة أفخاذ وبطون ومنهم بنو وهاس وبنو علي وبنو شماخ وبنو مكثر وبنوحسان وبنو هضام وبنو قاسم وبنو يحيى هؤلاء كلهم أولاد ابي الطيب لصلبه إلا مكثر وشماخ فإنهم أولاد أولاده"



اقتباس:
و الله لست من الحوازمةحتى تظنون كلامي لغرض الدفاع عنهم فهم موجودين
و عندهم من يدافع عن انسابهم.
ومن قال انك من الحوازمة وهذا دليل على انك منهم


الاشراف السليمانيين مثبوته انسابهم في المصادر المتقدمة والمتأخرة
بدليل ما ذكرت انفا من أقوال أأهل العلم والجميع يؤيدني فيما قلت
الشريف9009 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-09-07, 06:55 PM   #3 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 772
افتراضي

ما شاء الله عليك تناقض نفسك بنفسك
(قال ابن حزم الاندلسي(ت422هـ) "ومن ولد عبد الله بن موسى بن عبد الله بن الحسن بن الحسن: المنتقم، والمسلط، ونكال بنو محمد بن عبد الله بن إدريس بن موسى بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب -رضي لله عنه-؛ ومنهم عبد الرحمن بن أبي الفاتك عبد الله بن داود بن سليمان بن عبد الله بن موسى بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب؛ وكان له اثنان وعشرون ذكراً بالغون، وهم: عبد الحميد، وعبد الكريم، وعبد الحكم، وعبد الله، وموسى، وعيسى، ومحمد، ويحيى، وإسماعيل، وأحمد، وعلي، والحسن، والحسين، وحمزة، ونعمة ورحمة وزيادة، ومحمود، وموهوب، والرديني، وأبو الطيب، وأبو القاسم، وعريقة، سكنوا كلهم أذنة، حاشا نعمة، وعبد الحميد، وعبد الحكم؛ فإنهم سكنوا أمج بقرب مكة.)

الحمد لله انك شهدت على نفسك بان ابو الطيب سكن اذنة مع جملة اخوانه
و ليس المخلاف يا السليمانيين انتبه لما تكتبه و بعدين الاختلاف بين ابن حزم و ابن خلدون و ليس في ما كتبه ابن حزم .
( اذنة لعلمك في تركيا و اسمها اليوم اضنة)

انا اذا طعنت في احد فانا اطعن بدليل و مستند صحيح لا ينكره احد من اهل البيت
و ليس بالجهل يا اخي العزيز

اتمنى انك ما تحمل كلامي ما لا يحتمل حيث اني لم انكر سليمان بن عبدالله الرضا
و ذريته و لكن الرئاسة ذكرت قديما في بني سليمان بن داود ثم الاختلاف في
نسب ابوالطيب و اين سكن و الاختلاف بين مشجرة امراء مكة و مشجرتكم
و ليس اسمه داود ابو الطيب او انما ابو الطيب فقط و هذا يدل على توافق
مشجرة الامراء و ابن حزم.
و بعدين لا ابن عنبة و لا ابن شدقم ذكروا اسم رديني من ابناء يحي بن ابو الطيب كما ان نسب المعافا مختلف تماما في الروض المعطار.

اقولها و اكررها اني لست من الحوازمة والله العظيم شاهد على ما اقوله.

تحياتي

التعديل الأخير تم بواسطة النسابة المحقق ; 06-09-07 الساعة 09:11 PM.
النسابة المحقق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-09-07, 10:28 PM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
الدولة: مكه المكرمه
المشاركات: 44
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالله1979 مشاهدة المشاركة
ما شاء الله عليك تناقض نفسك بنفسك
(قال ابن حزم الاندلسي(ت422هـ) "ومن ولد عبد الله بن موسى بن عبد الله بن الحسن بن الحسن: المنتقم، والمسلط، ونكال بنو محمد بن عبد الله بن إدريس بن موسى بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب -رضي لله عنه-؛ ومنهم عبد الرحمن بن أبي الفاتك عبد الله بن داود بن سليمان بن عبد الله بن موسى بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب؛ وكان له اثنان وعشرون ذكراً بالغون، وهم: عبد الحميد، وعبد الكريم، وعبد الحكم، وعبد الله، وموسى، وعيسى، ومحمد، ويحيى، وإسماعيل، وأحمد، وعلي، والحسن، والحسين، وحمزة، ونعمة ورحمة وزيادة، ومحمود، وموهوب، والرديني، وأبو الطيب، وأبو القاسم، وعريقة، سكنوا كلهم أذنة، حاشا نعمة، وعبد الحميد، وعبد الحكم؛ فإنهم سكنوا أمج بقرب مكة.)

الحمد لله انك شهدت على نفسك بان ابو الطيب سكن اذنة مع جملة اخوانه
و ليس المخلاف يا السليمانيين انتبه لما تكتبه و بعدين الاختلاف بين ابن حزم و ابن خلدون و ليس في ما كتبه ابن حزم .
( اذنة لعلمك في تركيا و اسمها اليوم اضنة)

انا اذا طعنت في احد فانا اطعن بدليل و مستند صحيح لا ينكره احد من اهل البيت
و ليس بالجهل يا اخي العزيز

اتمنى انك ما تحمل كلامي ما لا يحتمل حيث اني لم انكر سليمان بن عبدالله الرضا
و ذريته و لكن الرئاسة ذكرت قديما في بني سليمان بن داود ثم الاختلاف في
نسب ابوالطيب و اين سكن و الاختلاف بين مشجرة امراء مكة و مشجرتكم
و ليس اسمه داود ابو الطيب او انما ابو الطيب فقط و هذا يدل على توافق
مشجرة الامراء و ابن حزم.
و بعدين لا ابن عنبة و لا ابن شدقم ذكروا اسم رديني من ابناء يحي بن ابو الطيب كما ان نسب المعافا مختلف تماما في الروض المعطار.

اقولها و اكررها اني لست من الحوازمة والله العظيم شاهد على ما اقوله.

تحياتي
اقتباس:
الحمد لله انك شهدت على نفسك بان ابو الطيب سكن اذنة مع جملة اخوانه
و ليس المخلاف يا السليمانيين انتبه لما تكتبه و بعدين الاختلاف بين ابن حزم و ابن خلدون و ليس في ما كتبه ابن حزم .
( اذنة لعلمك في تركيا و اسمها اليوم اضنة)
أولا بدأت بالطعن في الأشراف السليمانيين

واختتمتها بالطعن في الأشراف ال المعافا


ثانيا ًما الدليل بأن أذنة في تركيا حيث ان ما ذكرت ليس له أي مستند

لبعد الزمان فالآسماء تختلف مع تقدم السنيين والدهور

كما ان هناك الكثير من التشابه في اسماء البلدان المختلفة

وهذا لايثبت بأن أذنه المذكورة هي في تركيا

ثانيا طعنك في الاشراف آل المعافا غير مبرر

وليس له أي مستندا وخصوصا بأن الأشراف آل المعافا هم من حكموا المخلاف السليماني (صبياء ) ممثلة في أمارة الخواجيين وقد بين ذلك الكثير من أهل العلم
وبينوا شرفهم ومكانتهم وكانوا هم ذو الجاه والسلطان في تلك الحقبة التاريخية
وما طعنك فيهم الا لأمر في نفس يعقوب ولك أهداف ومآرب أخرى أرجوا افصاحها

االأشراف الخواجيين الذين حكموا المخلاف بناء على المصادر التالية

العقيق اليماني
الجواهر الحسان
خلاصة السلاف

وقد آلت ألإمارة في القرن العاشر والحادي عشر على صبياء وتوابعها وأول من أختط مدينة صبياء(2) هو الشريف الماجد دريب بن مهارش خواجي عام 958 هـ
وكان حكم الاشراف الخواجيين بعد أبناء عمومتهم الاشراف الذروات
وقد حكم من الاشراف الخواجيين :
1-الشريف عيسى بن حسين(3) بن أبي القاسم بن أحمد بن علي الخواجي المتوفي سنة 951هـ
2- - الشريف دريب(4) بن مهارش بن حسين بن أبي القاسم بن أحمد بن علي الخواجي المتوفى عام 964 هـ
3- الأمير دريب(1) بن عيسى بن حسين بن عيسى الخواجي
4- شمس الدين أبالحسين أحمد (2)بن الحسين بن عيسى بن حسين الخواجي
5- الشريف الماجد أبو محمد الحسن(3) بن احمد الخواجي
6- الشريف السامي الأجل الهمام علم الدين محمد بن الحسين الخواجي
7- الشريف أبو طالب بن محمد بن حسين بن أحمد بن حسين الخواجي
الشريف9009 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-09-07, 10:46 PM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
الدولة: مكه المكرمه
المشاركات: 44
افتراضي

اقتباس:
حتى ابن شدقم و كذلك ابن عنبة عندما ذكر انساب السليمانيين في المخلاف و تشوفون انسابهم هذا الزمن ترى الاختلاف فلم يذكروا رجلا اسمه رديني على سبيل المثال
ذكر العلامة أبن عنبة ما نصه" في عقب عبدالرحمن بن ابي الفاتك"وأما عبدالرحمن بن ابي الفاتك فعاش مائة وعشرين سنة وكان له إحدى وعشرون ولداً أعقب منهم احد عشر ولداً فمنهم إسماعيل بن عبدالرحمن ولد محمد بن إسماعيل كان بنيسابور ثم خرج الى بلخ وطخارستان ومنهم أبو الطيب داود بن عبدالرحمن ولده يقال لهم ال ابوالطيب وهم عدد كثير ويسكنون المخلاف من اليمن وقد تقسموا عدة أفخاذ وبطون ومنهم بنو وهاس وبنو علي وبنو شماخ وبنو مكثر وبنوحسان وبنو هضام وبنو قاسم وبنو يحيى هؤلاء كلهم أولاد ابي الطيب لصلبه إلا مكثر وشماخ فإنهم أولاد أولاده"

ذكر ابن عنبه في ذرية أبي الطيب بأنهم عدد كثير
وفي نفس السرد ذكر
بنو وهاس وبنو هضام وبنو حسان
ولم يقل بالاسماء مجردة


هذا يدل على ان لكل ابن ذرية ولم يذكر جميعهم لانه سبق كل اسم بلفظ "بنو"

وممن ذكر بنو يحيى

وهذا يدل على أن ليحيى بن أبي الطيب ابنا أسمه الرديني

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف9009 ; 07-09-07 الساعة 01:27 AM.
الشريف9009 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-09-07, 12:30 AM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
الصورة الرمزية محمد السمهودي من تبوك
 
تاريخ التسجيل: May 2006
الدولة: تبوك -السعودية
المشاركات: 60
افتراضي للتذكير فقط

كثير مايخطيء المؤرخون ويخلطون بين ذرية:
سليمان بن داوود بن الحسن المثنى
وبين داود بن سليمان بن عبد الله بن موسى بن عبد الله بن الحسن المثنى


فمن ذرية سليمان بن داوود بن الحسن المثنى ( السادة الاشراف السماهدة )
أما ذرية داود بن سليمان بن عبد الله بن موسى بن عبد الله بن الحسن المثنى
فهم أشراف المخلاف ( السليمانيين)
__________________
«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»
الشريف محمد بن أحمد بن محمد آل ابراهيم السمهودي الحسني
«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°
محمد السمهودي من تبوك غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-09-07, 09:18 AM   #7 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 772
افتراضي

انا سانقل لهذا الكلام من كتاب الانساب للسمعاني حول أذنة يا الشريف9009
قال رحمه الله :
( الأذني: بفتح الألف والذال المعجمة وفي آخرها النون، هذه النسبة إلى أذنة وهي من مشاهير البلدان بساحل الشام عند طرسوس، وكان جماعة من العلماء انتقلوا إليها للمرابطة بها طلباً للأجر والثواب، منها أبو بكر محمد بن علي بن أحمد بن داود الكتاني الأذني، يروي عن محمد بن سليمان لوين المصيصي ولوين هذا هو أبو جعفر محمد بن سليمان بن حبيب المقري، وأبو المجاهد محمد بن يونس بن خالد الأذني، يروي عن علي بن صدقة، روى عنه أبو بكر بن المقري. وأبو محمد مضاء بن عبد الباقي الأزدي الأذني من أهل أذنة، يروي عن لوين محمد بن سليمان بن حبيب المصيصي، روى عنه أبو بكر بن المقري.)

بديت تشكك في اسم اذنة و ان الاسماء تتشابه و تتغير و هذا دليل آخر استند مع العلم ان السمعاني كان حيا في القرن السادس و ابن حزم في القرن الخامس

في الاخير انا ابدا لست ضد السليمانيين و انا لم انفهم من اهل البيت لان التاريخ
يشهد ان بني سليمان حكموا مكة و انهم انتقلوا الى اليمن لكن انا اتسال عن
الاختلاف بين القديم والحديث لا غير.

تحياتي و تقديري
النسابة المحقق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-09-07, 02:55 PM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
الدولة: مكه المكرمه
المشاركات: 44
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالله1979 مشاهدة المشاركة
انا سانقل لهذا الكلام من كتاب الانساب للسمعاني حول أذنة يا الشريف9009
قال رحمه الله :
( الأذني: بفتح الألف والذال المعجمة وفي آخرها النون، هذه النسبة إلى أذنة وهي من مشاهير البلدان بساحل الشام عند طرسوس، وكان جماعة من العلماء انتقلوا إليها للمرابطة بها طلباً للأجر والثواب، منها أبو بكر محمد بن علي بن أحمد بن داود الكتاني الأذني، يروي عن محمد بن سليمان لوين المصيصي ولوين هذا هو أبو جعفر محمد بن سليمان بن حبيب المقري، وأبو المجاهد محمد بن يونس بن خالد الأذني، يروي عن علي بن صدقة، روى عنه أبو بكر بن المقري. وأبو محمد مضاء بن عبد الباقي الأزدي الأذني من أهل أذنة، يروي عن لوين محمد بن سليمان بن حبيب المصيصي، روى عنه أبو بكر بن المقري.)

بديت تشكك في اسم اذنة و ان الاسماء تتشابه و تتغير و هذا دليل آخر استند مع العلم ان السمعاني كان حيا في القرن السادس و ابن حزم في القرن الخامس

في الاخير انا ابدا لست ضد السليمانيين و انا لم انفهم من اهل البيت لان التاريخ
يشهد ان بني سليمان حكموا مكة و انهم انتقلوا الى اليمن لكن انا اتسال عن
الاختلاف بين القديم والحديث لا غير.

تحياتي و تقديري
لاخلاف بين القديم والحديث

ما داموا ذكروا في الكثير من المصادر العلمية المتقدمة والمتأخرة

والشاهد على بقاءهم

حكمهم لمكة المكرمة

ثم حكمهم للمخلاف السليماني ما يقارب خمس قرون

واما ذكرهم انهم كانوا في أذنه فهو على ثلاثة أقوال

القول الأول ان كلام السمعاني ليس دليلا على ان اذنة المذكورة في كتاب ابن حزم هي أذنة الموجودة في الشام فقد تكون هناك أذنة أخرى في المخلاف أو اليمن
القول الثاني لو افترضنا ان أذنة هي المقصود بها فهذا لايؤكد بقاء أسر الأشراف السليمانيين أو بعضها هناك
القول الثالث ماذكره أهل العلم وخصوصا العلامة ابن عنبة في أن الاشراف انتقلوا الى المخلاف وهذا يؤكد بأنهم استقروا في المخلاف السليماني
وحكمهم للمخلاف مدة طويلة لهو أكبر دليل على بقاءهم هناك

التعديل الأخير تم بواسطة الشريف9009 ; 07-09-07 الساعة 04:49 PM.
الشريف9009 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-09-07, 08:49 PM   #9 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 772
افتراضي

قال الحموي في معجم البلدان ما نصه :
( صفحة : 84

أذنة: بفتح أوله وثانيه ونون بوزن حسنة، وأذنة بكسر الذال بوزن خشنة. قال السكوني: بحذاء توز جبل يقال له الغمر شرقي توز ثم يمضي الماضي فيقع في جبل شرقيه أيضأ يقال له أذنة ثم يقطع إلى جبل يقال له حبشي، وقال نصر. آذنة خيال مغ أخيلة حمى فيد بينه وبين فيد نحو عشرين ميلا وقد جمع في الشعر فقيل اذنات. وأذنة أيضا بلد من الثغور قرب المصيصة مشهور. خرج منه جماعة من أهل العلم وسكنه اخرون. قال بطليموس: طول أذنة ثمان وستون درجة وخمس عشرة دقيقة وهي في الإقليم الرابع تحت إحدى وعشرين درجة من السرطان وخسى وأربعين دقيقة يقابلها مثلها من الجدي بيت ملكها مثلها من الحمل عاقبتها مثلها من الميزان. قال أحمد بن يحيى ثن جابر: بنيت أذنة سنة إحدى أو اثنتين وأربعين ومائة وجنود خراسان معسكرون عليها بأمر صالح بن عك بن عبد الله بن عباس ثم بنى الرشيد القصر الذي عند أذنة قريب من جسرها على سيحان في حياة أبيه المهدي سنة165 فلما كانت سنة 193 بنى أبو سليم فرج الخادم أذنة وأحكم بناءها وحصنها وندب إليها رجا لا من أهل خراسان وذلك بأمر محمد الأمين بن الرشيد، وقال ابن الفقيه عمرت أذنة في سنة 190 على يدي أبي سليم خادم تركي للرشيد ولاه الثغور وهو الذي عمر طرسوس وعين زربة، وقال أحمد بن الطيب: رحلنا من المصيصة راجعين إلى بغداد إلى أذنة في مرج وقرى متدانية جدا وعمارات كثيرة وبين المنزلين أربعة فراسخ ولأذنة نهر يقال له سيحان وعليه قنطرة من حجارة عجيبة بين المدينة وبين حصن مما يلي المصيصة وهو شبيه بالربض والقنطرة معقودة عليه على طاق واحد قال: ولأذنة ثمانية أبواب وسور وخندق، وينسب إليها جماعة من أهل العلم. منهم أبو بكر محمد بن علي بن أحمد بن داود الكتاني الأذني وغير.، وعدي بن أحمد بن عبد الباقي بن يحيى بن يزيد بن إبراهيم بن عبد الله أبو عمير الاذني حدث عن عمه أبي القاسم يحيى بن عبد الباقي الأذني وأبي عطية عبدالرحيم بن محمدبن عبدالله بن محمد الفزاري روى عنه أبو بكر أحمد بن عبد الكريم بن يعقوب الحلبي وأبو الطيب عبد المنعم بن عبد الله بن غلبون المغربي وأبو حفص عمر بن علي بن الحسن الإنطاكية مات في سنة 337، والقاضي علي بن الحسين بن بندار بن عبيد الله بن جبر أبو الحسن الأذني قاضي أذنة سمع بدمشق أبا بكر عبد الرحمن بن محمد بن العباس بن الدرفس وغيره وبغيرها أبا عروبة الحزاني وعلي بن عبد الرحيم الغضائري ومكحولا البيروتي وسمع بحران وطرسوس ومصر وغيرها روى عنه عبد الغني بن سعيد وغيره )

كما قال السيوطي في كتاب لب اللباب :
( الأذني‏:‏ بفتحتتين إلى أذنة بلد بساحل الشام عند طرسوس‏.‏ )

وش عندك الحين يا الشريف9009

حوارنا اصبح بيزنطي و انا اتمنى انك تنتبه الى ما كتبته في المشاركة 1

تحياتي
النسابة المحقق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-09-07, 10:35 PM   #10 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
الدولة: مكه المكرمه
المشاركات: 44
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالله1979 مشاهدة المشاركة
قال الحموي في معجم البلدان ما نصه :
( صفحة : 84

أذنة: بفتح أوله وثانيه ونون بوزن حسنة، وأذنة بكسر الذال بوزن خشنة. قال السكوني: بحذاء توز جبل يقال له الغمر شرقي توز ثم يمضي الماضي فيقع في جبل شرقيه أيضأ يقال له أذنة ثم يقطع إلى جبل يقال له حبشي، وقال نصر. آذنة خيال مغ أخيلة حمى فيد بينه وبين فيد نحو عشرين ميلا وقد جمع في الشعر فقيل اذنات. وأذنة أيضا بلد من الثغور قرب المصيصة مشهور. خرج منه جماعة من أهل العلم وسكنه اخرون. قال بطليموس: طول أذنة ثمان وستون درجة وخمس عشرة دقيقة وهي في الإقليم الرابع تحت إحدى وعشرين درجة من السرطان وخسى وأربعين دقيقة يقابلها مثلها من الجدي بيت ملكها مثلها من الحمل عاقبتها مثلها من الميزان. قال أحمد بن يحيى ثن جابر: بنيت أذنة سنة إحدى أو اثنتين وأربعين ومائة وجنود خراسان معسكرون عليها بأمر صالح بن عك بن عبد الله بن عباس ثم بنى الرشيد القصر الذي عند أذنة قريب من جسرها على سيحان في حياة أبيه المهدي سنة165 فلما كانت سنة 193 بنى أبو سليم فرج الخادم أذنة وأحكم بناءها وحصنها وندب إليها رجا لا من أهل خراسان وذلك بأمر محمد الأمين بن الرشيد، وقال ابن الفقيه عمرت أذنة في سنة 190 على يدي أبي سليم خادم تركي للرشيد ولاه الثغور وهو الذي عمر طرسوس وعين زربة، وقال أحمد بن الطيب: رحلنا من المصيصة راجعين إلى بغداد إلى أذنة في مرج وقرى متدانية جدا وعمارات كثيرة وبين المنزلين أربعة فراسخ ولأذنة نهر يقال له سيحان وعليه قنطرة من حجارة عجيبة بين المدينة وبين حصن مما يلي المصيصة وهو شبيه بالربض والقنطرة معقودة عليه على طاق واحد قال: ولأذنة ثمانية أبواب وسور وخندق، وينسب إليها جماعة من أهل العلم. منهم أبو بكر محمد بن علي بن أحمد بن داود الكتاني الأذني وغير.، وعدي بن أحمد بن عبد الباقي بن يحيى بن يزيد بن إبراهيم بن عبد الله أبو عمير الاذني حدث عن عمه أبي القاسم يحيى بن عبد الباقي الأذني وأبي عطية عبدالرحيم بن محمدبن عبدالله بن محمد الفزاري روى عنه أبو بكر أحمد بن عبد الكريم بن يعقوب الحلبي وأبو الطيب عبد المنعم بن عبد الله بن غلبون المغربي وأبو حفص عمر بن علي بن الحسن الإنطاكية مات في سنة 337، والقاضي علي بن الحسين بن بندار بن عبيد الله بن جبر أبو الحسن الأذني قاضي أذنة سمع بدمشق أبا بكر عبد الرحمن بن محمد بن العباس بن الدرفس وغيره وبغيرها أبا عروبة الحزاني وعلي بن عبد الرحيم الغضائري ومكحولا البيروتي وسمع بحران وطرسوس ومصر وغيرها روى عنه عبد الغني بن سعيد وغيره )

كما قال السيوطي في كتاب لب اللباب :
( الأذني‏:‏ بفتحتتين إلى أذنة بلد بساحل الشام عند طرسوس‏.‏ )

وش عندك الحين يا الشريف9009

حوارنا اصبح بيزنطي و انا اتمنى انك تنتبه الى ما كتبته في المشاركة 1

تحياتي
ليس شرط أن تكون أذنة المذكورة في كتاب أبن حزم هي أذنة التي تذكرها في الشام بناء على ما ذكرت
الشريف9009 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة