رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
إستفسارعن عائلة حافظ [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     *الدعاء لابن اخو غنى... [ آخر الردود : محي الدين الشيخ الاسحاقي - ]       »     هل عائلة شلتوت من ال... [ آخر الردود : محمد شلتوت الشريف - ]       »     قبائل محافظة قنا [ آخر الردود : غير مسجل - ]       »     عائلات القرينات او ا... [ آخر الردود : الزويدة قنا - ]       »     موضوع هام جدا [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     صدور كتب بالانساب ال... [ آخر الردود : mhamad - ]       »     شجرة نسب القناوي؟ [ آخر الردود : محمود محمد القاتلي - ]       »     نسب الرئيس بشار الآس... [ آخر الردود : محي الدين الشيخ الاسحاقي - ]       »     شجرة عائلة الاشراف ا... [ آخر الردود : غير مسجل - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: عضوين في قفص النقااش؟؟ (آخر رد :الشقيرية)       :: من آداب يوم الجمعة (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: اتحدي اذا احد منكم عرف اين الخطا (آخر رد :الشقيرية)       :: قصيدة اعدت للشريف الجلاوي (آخر رد :البراهيم)       :: ياقيل من رد المثايل وغنى (آخر رد :البراهيم)       :: أشرقي ياشمس روحي ونوري00 (آخر رد :الشقيرية)       :: إستفسارعن عائلة حافظ (آخر رد :البراهيم)       :: معرفة نسب عائلة بن حريب (آخر رد :البراهيم)       :: *الدعاء لابن اخو غنى الاشراف (آخر رد :محي الدين الشيخ الاسحاقي)       :: العلاج النبوي لمرض العشق (آخر رد :محمد المساوي)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 25-10-07, 09:14 PM   #1 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
الدولة: المملكه العربيه السعوديه
المشاركات: 1,050
Icon (17) تــدويـن الــنــســب

بسمـ الله الرحمن الرحيمـ



ـ تدوين النسب :

لاينبغى من الناحية المنطقية البت فى هذا الموضوع والإصرار علي تعيين شخص خاص باعتباره أول من دون فى الأنساب ، فنحن ومن سبقنا فى الكتابة عن هذا الموضوع علي يقين من ضياع الكثير من تراثنا القديم . والذى نعتمده فى معرفة القرون الغابرة هو المتبقى من المكتوب ولا تصريح فى جميع الموروث بإنكار الكتـابة فى هذا الشأن فيما مضي من الزمان قبل هذه المؤلفات بل العكس فهى التى أنبأتنا عن وجود من سبقهم فى هذا الفن سواء فى العصر الجاهلى أو فى صدر الإسلام بل ولا يعنى قول أصحاب الكتب القديمة ـ " أخذت نسب قريش من فلان ونسب كندة من فلان " دون إشارة إلي كتاب ـ أن أولئك الأقدمين كلهم اقتصروا فى علومهم علي الحفظ دون الكتابة ، فالأمر احتمال فلربما كانت هناك كتب غير التى عرفناها ضاعت فى جملة ما ضاع من الأسفار . وما نقرأه من تعيين فهو اجتهاد وحدس ليس إلاّ . نعم يمكن أن يقال أن أقدم مؤلف وصلنا فى الأنساب كتاب فلان وهو الحق .

يقال إن أول من ضبط علم الأنساب ـ والأصح أن أقدم من عرفنا ضبطه للأنساب ـ هو النسابة أبو المنذر هشام بن محمد بن السائب الكلبى المتوفى سنة 204 أو 206 مصنف المنزلة والجمهرة والوجيز والملوك والفريد . ومن مشاهير من ضبط الأنساب بعد هشام ابن السائب الكلبى : محمد بن إسحاق وأبو عبيدة معمر بن المثني، ومصعب بن عبد الله الزبيرى وعلى بن كيسان الكوفى ودعبل بن حنظلة والهمدانى صاحب الإكليل والبلاذرى والسمعانى وكثيرون آخرون ،
نذكر ثلّة منهم فى فصل طبقات النسّابين ، إن شاء الله . وأول من عُلم أنه صنف فى خصوص انساب آل أبى طالب هو السيد أبو الحسين يحيي النسّابة ابن الحسن بن جعفر الحجة ابن عبيد الله الأعرج ابن الحسين الأصغر ابن على زين العابدين ، المشهور بيحيي النسّابة العقيقى ، المولود بالمدينة سنة 214 والمتوفى سنة 277 . نقل عن كتابه السيد احمد بن محمد بن مهنا العبيدلى فى كتاب تذكرة النسب . قال ابن عنبة فى العمدة : " هو أول من صنّف فى خصوص أنساب آل أبى طالب" .

للنسّابين أسلوبان فى ضبط الأنساب وتدوينها ، وجرت عليهما السيرة فى تدوين هذا العلم ، أحدهما المشجر والآخر المبسوط ، وهناك فروق بينهما مذكورة فى الكتب المفصلة ، نكتفى هنا بذكر أهمها وهو أن فى المشجر يبدأ النسّاب بتدوين الشجرة بدأً بالابن ثم الأب ثم الجد حتي يبلغ الجد الأعلي . وأما فى المبسوط فيبدأ من الجد الأعلي ثم الأبناء ثم أبناء الأبناء وهكذا إلي منتهي السلسلة مع بيان ما توفر من ترجمة للأعيان المعروفين من السلسلة وما يتعلق بهم من أخبار . والأسلوب الأكثر تداولا فى التصنيف هو الثانى .

وقد ذكر ابن الطقطقى فى مقدمة كتابه الأصيلى أسماء بعض الحذاق من المشجرين وممن صنف فى المبسوط فقال فى المشجر : " ومن حذّاقهم ابن عبد السميع الخطيب النسّابة صنّف الكتاب الحاوى لأنساب الناس مشجراً فى مجلدات تتجاوز العشرة علي قالب النصف" . وفى المبسوط قال :" صنّف الناس فيه الكتب الكثيرة المطوّلة فممن صنّف فيه : أبو عبيدة القاسم بن سلام، ويحيي أبو الحسين ابن الحسن بن جعفر الحجة العبيدلى ".

نوع خاص من دواوين الأنساب ، وهو السجل الذى كان يعمله نقيب السادات فى كل بلد أو يأمر نسّابة تلك البلدة بتدوينه بدرج أسماء العلويين صيانة عن تداخل أنساب السادة القاطنين بتلك البلدة بعضها فى بعض ، وهى مأخوذة من كلمة (جرد) وهو الإحصاء ، وهى قائمة تدون فيها أسماء السادة الذين تشملهم حكومة النقيب فى البلد ، وكان تدوينه كما يظهر من بعض الأمارات مبنى علي أساس أن يدرج النقيب أسماء كل واحد من السادة الأشراف المتواجدين فى منطقته وينهى نسبه إلي أحد المشاهير من أجداده كشاخص له يميزه ، من غير تعرض لسائر حواشيه وأقربائه عند ذكره فيقال لهذا الديوان الجريدة ، وينسب إلي البلدة التى عمل لها ، فيقال مثلا جريدة إصفهان وجريدة الرى وجريدة نيسابور وهكذا . وقد جمع جملة من جرائد البلدان شيخ الشرف أبو حرب محمد بن محسن الدينورى الذى توفى بعد سنة480" .

وللحديث عن هذه الجرائد وظروفها وأهدافها مجال واسع لا يسعه هذا المختصر ، ولا يسعنا هنا إلاّ الإشارة الموجزة إلي نشوئها وأهدافها ، فقد اخترعت فى أواخر القرن الثالث وبأمر من الخليفة العباسى بحجة استثناء العلويين من سلطان غيرهم بسبب أشرفيتهم ، وتمييزهم عن غيرهم واستدراك ما فات من ظلم بحقهم ، فيعيّن الخليفة واحدا من وجوه العلويين فى مركز الخلافة فى منصب نقيب النقباء ، ثم يفوض إليه تعيين النقباء فى المدن الرئيسة ، علي أن يحصوا من فى البلاد من الطالبيين فى قوائم ، ويديروا أمورهم ويحكموا فى قضاياهم ويجروا الأحكام عليهم ، إضافة إلي منحهم ما وافق الخليفة عليه من عطاء ، وسميت تلك القوائم بالجرائد . هذه خلاصة الخلاصة من أمر الجرائد . لكن بملاحظة العدد الكبير من العلويين المعارضين للحكومة العباسية ، ويقين العديد منهم بسوء نوايا الحكام ، وعزمهم علي عدم الرضوخ للسلطة الغير الشرعية

فى نظرهم ، لايبقي مجال للشك فى اجتناب عدد منهم الاشتراك فى هذا المشروع خوف الدسيسة ، كما أن البعد المفرط لبعضهم الآخر عن مراكز المدن والخارجين عن حدود سلطان النقيب حال بينهم وبين حضورهم لدرج أسمائهم فى تلك السجلات ، فلاداعى لتصور احتواء تلك الجرائد لجميع العلويين المنتشرين زمن النقابات ، كما لايخفي هدف السلطة السياسى الغير المعلن من هذا العمل ، فقد أرادوا بذلك إيقاع الفرقة بين العلويين من اجل إضعاف نفوذ ذوى النفوذ من المخالفين منهم، بعد كسب السواد الأعظم بهذا المشروع . ويبدوا الهدف السياسى الكامن فى هذا المشروع والمتمثل فى الإضرار بمصالح المعارضة بوضوح ، فى إعلان حصر الشرافة فى حدود ما حوتها الجرائد تلك ، حيث اعتبروا من لم يثبت اسمه فيها خارجا عن النسب العلوى ، لذا اعتبرنا الجرائد علي ما قدمتها من خدمة فى حفظ العلويين ، مضرة لبعضهم ، وسببا فى ضياع أسماء من هذه الشجرة المباركة بعد أن أصبحت المرجع الأهم فى إحصاء النسّابين فيما بعد . فالجرائد هى الأخري ليست بالجامعة المانعة كما قد يتصور البعض سيما مع العلم بخروج عدد من الأشراف المطاردين من قبل السلطة الحاكمة .
__________________



الشريف الهاشمي الرسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-10-07, 07:01 AM   #2 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 772
افتراضي

صدقت اخي الغالي فقد قال النسابة القلقشندي في كتابه قلائد الجمان في التعريف بعرب الزمان ما نصه : ( قلت: ومن بني حسن غير من تقدم في الشرق والغرب من لا يسع ضبطه، ولا يتأتى حصره، ومن يدخل منهم في دواوين الأشراف بالأمصار جزء من كل. )

و هذا الشي يقودنا الى السبب اختفاء الكثير من الاسر العلوية بالذات لانها
دخلت في احلاف مع قبائل اخرى و انضوت تحت مسمياتها و لم يكن لها مشجر
يحفظ نسبها من الضياع سوى الاسر التي حكمت الاقاليم و كانت قريبة من الحكم
فقد حافظت على انسابها و بقاء الشرف و السيادة لها...
النسابة المحقق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-10-07, 10:07 AM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
الصورة الرمزية جهاد حرب
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
العمر: 30
المشاركات: 426
افتراضي

بارك الله بالاخوين الشريف الهاشمي الرسي والاخ النسابة المحقق
اضم صوتي لصوت الاخ النسابه المحقق الفاضل
يوجد الكثير من الاشراف اللتي تحارب بنسبها لعدم ملكها الجرود والمشجرات مع العلم ان اللذي ما ذكره الشريف الهاشمي الرسي صحيحا وهو ان المسجلين هم جزء من كل.ولكن ما العمل؟
بعض الاخوه يعملون من منطلق الحفاظ على النسب العلوي ولكنهم ومن غير قصد وعن حسن نيه يطعنون بنسب قبائل عريقه شريفه.
على كل حال وفق الله الجميع في الوصول للحقيقه
والله المستعان
__________________
الشريف جهاد آل حرب الحويطي الجمازي الحسيني
جهاد حرب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-10-07, 10:41 AM   #4 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
الدولة: الدهسة/فرشوط /قنا / مصر
العمر: 66
المشاركات: 375
افتراضي

ونسأل الله السلامة فى الدنيا والآخرة
الدهسى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-10-07, 07:17 PM   #5 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
الدولة: المملكه العربيه السعوديه
المشاركات: 1,050
افتراضي

أشكر الآخوان النسابة المحقق وجهاد حرب والدهسى على مرورهم الكريم
وفق الله الجميع
__________________



الشريف الهاشمي الرسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-11-08, 03:21 AM   #6 (permalink)
مُشرفَ القبًآئِل العَربيِهَ

 
الصورة الرمزية خيَّال الغلباء
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
الدولة: ¬°•|[ نجد أم المجد العذية ]|•°¬
المشاركات: 6,565
افتراضي

جزاك الله خيرا
__________________

خيَّال الغلباء متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-11-08, 11:48 PM   #7 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
الدولة: المملكه العربيه السعوديه
المشاركات: 1,050
افتراضي

أخي الفاضل المشرف / خيال الغلباء , أشكرك على مرورك الكريم , وجزاك الله خير الجزاء:
__________________



الشريف الهاشمي الرسي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-11-08, 08:25 AM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
الدولة: المغرب العربي
المشاركات: 19
Icon (24) تدوين النسب

اخي / الشريف الهاشمي والاخوه /المشاركين لقد اصبتم كبد الحقيقه فنحن نعاني من هذه المشكله:
نحن عائلة الدرادي نعلم ان اجدادنا قادمين من المغرب الي ليبيا جنوب من حوالي 200عام وليس لدينا اي وثائق عن نسب العائله الا انه في الفتره الاخيره هناك من قال لنا ان لديه جرود تثبت النسب الي الحسن الداخل القادم من الحجاز الي المغرب وان جدنا الحسن الدرادي كان من سكان الرتب فاس وقدم الي ليبيا جنوب عام 1240 هجري مع اولاده علي و ابوبكر .
ونحن لانستطيع القول باننا اشراف خاصة واننا لم نعرف بهذا من قبل وهناك العديد والعديد بهذا الشكل........املنا ان يتم تبني هذا الموضوع من قبل جهات لديها امكانيات لتجميع وبحث هذا الموضوع ودراسته اكثر.
وعلي العموم جزاكم الله خير ووفقكم الي لم شمل البيت.
جاه الديسه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-11-08, 07:08 AM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 23
افتراضي

عزيزي الشريف الهاشمي الرسي مواضيعك ممتازه لكنك مطنشني طلبت ردك في موضوع الاشراف في نجد ومارديت ورسلت لك على الخاص ومارديت طيب ماتبي تحن وترد لان الموضوع يهمني جدا ارجو الرد
شريف قصيمي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة