رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
نسب الساده الاشراف آ... [ آخر الردود : قاسم المرسومي - ]       »     ما اصل عائلة الحداد [ آخر الردود : غير مسجل - ]       »     من يدلني عليهم (( عا... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     موضوع هام جدا [ آخر الردود : الدهسى - ]       »     الرجاء الدخول لاهميه... [ آخر الردود : ابـــوالحـــــسن - ]       »     عائلة الزينى [ آخر الردود : ماجد الزيني - ]       »     أنساب عائلات وقبائل ... [ آخر الردود : ماجد الزيني - ]       »     كتاب تحفة الطالب من ... [ آخر الردود : المعتزة بإسلامها - ]       »     ارجو المساعدة وعدم ا... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     رد علمي مدعم بالآدلة... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: ان كنت تحب الله ورسوله فضلا اقرأ هذا (آخر رد :الشيمـــاء)       :: شرح حديث( من أصبح منكم آمناً في سربه ) (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: ذو القرنين شخصية حيرت المفكرين (آخر رد :محمد المساوي)       :: إذاشاورت العاقل صار عقله لك . (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: نسب الساده الاشراف آل درويش المرسومي الحسيني (آخر رد :قاسم المرسومي)       :: هذا للمجانين بي ok.. لايفووتك انت وياااه وياااها .. (آخر رد :الجموني)       :: ما اصل عائلة الحداد (آخر رد :غير مسجل)       :: طلب (آخر رد :ابوسناء)       :: الحكمة كيف تتعلمها (آخر رد :بنت الغربيه)       :: أصول عائلة الخليلي (آخر رد :البراهيم)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 28-10-08, 11:26 PM   #1 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية alhasani
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
الدولة: الحجاز/ المدينة المنورة
العمر: 43
المشاركات: 283
Icon (21) قتادة بن إدريس وتملكه ينبع

قال الفاسي في العقد : كان قتادةوأهله مستوطنين نهرالعلقمية من واديينبع،وصارت له علىقومه الرئاسة،
فجمعهم وأركبهم الخيل،وحارب الأشراف بني حراب
من ولدعبدالله بن الحسن بن الحسن،وبني علي،وبني إبراهيم ,
ثم إنه استألف بني أحمدوبني إبراهيم،وذلك بعدملكه لوادي الصفراء
وإخراجه لبني يحيى ,
وزاد ابن خلدون بني عيسى بن سليمان .

قلت : بني حراب هم : أولاد الحسن والقاسم الحرابيان إبني محمد الثائر .
بنو علي هم : أولاد علي الأمير بن محمد الثائر , قاله الأعرجي
بنو إبراهيم هم : أولاد إبراهيم قتيل باخمرى بن عبدالله المحض .
بنو أحمد هم : أولاد أحمد المسور بن عبدالله الشيخ الصالح , ويعرفون اليوم , أشراف الحجاز الأحمديون .
كان منهم داود الأمير بينبع ولده إدريس في ولده إمره, وجعفر الكشيش بن محمد الأصغر في ولده إمرة
بنو يحيى : هم أولاد يحيى السويقي بن عبدالله الشيخ بن موسى الجون الصالح ,
وأيضاً أولاد يحيى السراج بن محمد الأصغر بن أحمد المسور , لهم إمره في ينبع .
اما قول ابن خلدون بني عيسى بن سليمان ,
قال الأعرجي في المناهل بنو عيسى هم : أولاد عيسى بن علي بن عبدالله الأكبر بن محمد الثائر .

هذا ماوجدته في كتب النسب والله العالم
alhasani غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-10-08, 07:04 PM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 181
افتراضي بنو يحيى في وادي الصفراء

اقتباس:
قال الفاسي في العقد : كان قتادة وأهله مستوطنين نهرالعلقمية من وادي ينبع،وصارت له علىقومه الرئاسة ،
فجمعهم وأركبهم الخيل،وحارب الأشراف بني حراب
من ولد عبدالله بن الحسن بن الحسن ، وبني علي ، وبني إبراهيم ,
ثم إنه استألف بني أحمد وبني إبراهيم ، وذلك بعد ملكه لوادي الصفراء
وإخراجه لبني يحيى ,
وزاد ابن خلدون بني عيسى بن سليمان .

قلت : بني حراب هم : أولاد الحسن والقاسم الحرابيان إبني محمد الثائر .
بنو علي هم : أولاد علي الأمير بن محمد الثائر , قاله الأعرجي
بنو إبراهيم هم : أولاد إبراهيم قتيل باخمرى بن عبدالله المحض .
بنو أحمد هم : أولاد أحمد المسور بن عبدالله الشيخ الصالح , ويعرفون اليوم , أشراف الحجاز الأحمديون .
كان منهم داود الأمير بينبع ولده إدريس في ولده إمره, وجعفر الكشيش بن محمد الأصغر في ولده إمرة
بنو يحيى : هم أولاد يحيى السويقي بن عبدالله الشيخ بن موسى الجون الصالح ,
وأيضاً أولاد يحيى السراج بن محمد الأصغر بن أحمد المسور , لهم إمره في ينبع .
اما قول ابن خلدون بني عيسى بن سليمان ,
قال الأعرجي في المناهل بنو عيسى هم : أولاد عيسى بن علي بن عبدالله الأكبر بن محمد الثائر .

هذا ماوجدته في كتب النسب والله العالم
أخي الكريم الحسني ألا يمكن أن يكون ( بنو يحي ) الذين أخرجهم قتادة بن إدريس ، هم نفسهم أو من ضمنهم بنو يحيى بن محمد بن داوود بن سليمان بن علي بن عبدالله بن محمد بن موسى الثاني بن عبدالله الرضا بن موسى الجون ، و يحيى بن محمد ينتسب إليه ( أشراف ودان وزويلة في ليبيا ) و ترجع أصولهم إلى ( وادي الصفراء ) في الحجاز .

وذلك لعدة قرائن منها :
1. أن أشراف ودان و زويلة ينتسبون لـ (( أحمد بن عامر بن بن محمد بن عبد الله بن يحيى بن محمد بن داوود بن سليمان بن علي بن عبدالله بن محمد بن موسى الثاني بن عبدالله الرضا بن موسى الجون )) .
2. مذكور في شجرة النسب عندهم أن جدهم أحمد بن عامر غرب من الحجاز وهذا متواترعند أفراد القبيلة .
3. ذكر بالمشجرة أيضاً أن عامر وأخوته كانوا بالحجاز وغالبهم بوادي الصفرا .
4. يوجد الأشراف آل مسيب ينتسبون لنفس الفرع (( رزق الله بن يحيى بن محمد بن داوود )) وترجع أصولهم لوادي الصفراء .
5. اعتقاد النسابة مرتضى الزبيدي انتساب الهنادي في ليبيا إلى أحمد بن عامر بن محمد بن عبد الله بن داوود بن سليمان بن يحيى السويقي بن عبد الله الرضا ، وهذا يتضح من سياق التعليق الذي تبع سلسلة النسب التي نقلها مما وجده في أيديهم ( وهو الشريف محمد بن عبد الرحمن ) في ذلك الوقت .
6. اعتقاد بعض النسابة بانتساب آل مسيب إلى داوود بن سليمان بن عبد الله الرضا ، ووقوعهم في نفس الخطأ الذي وقع فيه السيد مرتضى الزبيدي مع الأشراف الهنادي .
7. فرضية معاصرة أحمد بن عامر لحقبة الأشراف القتادات ، وذلك يتبين باستخدمنا سلسلة النسب وإجرائنا بعض العمليات الحسابية للأسماء التي تعطينا تاريخا تقريبيا للفترة التي عاصرها أحمد بن عامر ؛ كالآتي :
الهنادي بنتسبون لـ :
هندي بن عمر بن حمد بن علي بن عثمان بن علي بن عمر بن علي بن عمر بن إبراهيم بن عقيلة بن أحمد بن عامر بن محمد بن عبدالله بن يحيى بن محمد بن داوود بن سليمان بن علي بن عبدالله بن محمد بن موسى الأصغر بن عبدالله الرضا بن موسى الجون بن عبدالله المحض بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه .

يوجد وثيقة ذكر فيها الشريف عمر بن الشريف حمد كشاهد وذلك في العام 1033 هـ .
ويفصل بين (( الشريف عمر بن أحمد الوداني )) وجده (( أحمد بن عامر)) 9 أسماء ، و على فرضية أن كل مائة عام يحمل ثلاث حلقات من الأسماء فأنه يفصل بين حمد بن علي بن عثمان وجده أحمد بن عامر المذكور حوالي 300 سنة تقريباً ،ويكون أحمد بن عامر معاصراً لـ 733 هـ تقريباً .
ونحن نحتاج لمعرفة الظروف السياسية والإجتماعية لتلك الفترة ، وكذلك الوقت المعاصر لحكم الشريف قتادة بن إدريس أو أحد أحفاده ، فربما تكون سبب هجرة أحمد بن عامر هي الصراعات بين الأشراف في تلك الآونة ، وقد يكون هو حفيد ليحيى الذي أخرج بعد ملك قتادة بن إدريس لوادي الصفراء وإخراجه لبني يحيى .

وختاماً أقول : إن ما قلته في هذه المقالة منه ما هو معلوم عندنا قد لا يصل إلى درجة الشك عندنا ومنه ما هي فرضيات كما في النقطة الأخيرة والسابعة ، ونحن نعلم أنه قد تتشابه الأسماء في كثير من الأحيان ، وقد يكون لغيرنا معرفة ببني يحيى اكثر منا وخاصة إن كان نسلهم موجوداً إلى اليوم ، وكذلك فإن مثل هذا الأمر قد يجعلنا نلتفت إلى وجود أشراف آخرين لم تذكرهم كتب التاريخ إما لعدم شهرتهم أو قلت عددهم ، وهذا ما يحفزنا لبدل المزيد من الجهد في البحث لعلنا نصل إلى حقائق جديدة لم نكن نعرفها من قبل .
بن موسى الجون غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-10-08, 10:06 PM   #3 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية alhasani
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
الدولة: الحجاز/ المدينة المنورة
العمر: 43
المشاركات: 283
افتراضي

حياك أخي بن موسى الجون , الموضوع كما ذكرت يحتاج الى بذل الجهد في البحث والتحقيق , فـعلم النسب باب البحث فيه لايغلق ابدا ,والتثبت واجب فيه , فلابد كما ذكرت وجود قرائن مدعمة بالدليل ,وعلى الله التكلان
alhasani غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-10-08, 07:01 PM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 181
افتراضي

الله يحييك أخي الكريم ، وأنا سأبدل ما بوسعي للبحث والتحقق ، وإن أخطأت فيما ذكرته ، فقد حاولت و أردت أن أضع احتمالاً وارداً أمام الباحثين ، إلى أن يصلوا إلى الدليل أو يصححوا ما أخطأنا فيه ويصوبوا خطأنا ، والله المستعان .

كما أريد أن أسئل أخي الكريم لو تفضلت عن فترة حكم الشريف قتادة ، لو تستطيع تزويدنا بها .
بن موسى الجون غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-10-08, 07:39 PM   #5 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية alhasani
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
الدولة: الحجاز/ المدينة المنورة
العمر: 43
المشاركات: 283
افتراضي

حياك الله أخي ,أسال الله لك التوفيق والتأييد , اما بالنسبة لحكم قتادة بن إدريس لمكة , فهي مابين أعوام 597 , 598 ,599 , لعدم اتفاق المؤرخون في تحديد سنة حكمه مكة , اما حكمه لينبع فليست هناك معلومات دقيقة , والله العالم
alhasani غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-11-08, 07:53 PM   #6 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: الأمارات
المشاركات: 298
افتراضي

موضوع شيق ومفيد بارك الله فيكما اخوتي الحسني وابن موسى الجون
omar غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة