رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف
مركز تحميل السادة الأشراف

« الإعلانات »
مبرة السادة الأشراف مقابلة مع الشريف عبدالله آل حسين

صفحة السادة الأشراف على الفيسبوك


« آخـــر مشاركات الأنساب »
برقية تعزية من ديوان... [ آخر الردود : هااشم - ]       »     وفاة والدة الشريف اح... [ آخر الردود : هااشم - ]       »     الدعاء للمريضه بنت ا... [ آخر الردود : هااشم - ]       »     السادة والاشراف في ا... [ آخر الردود : الشريف ابراهيم سلمان - ]       »     دعاء [ آخر الردود : ذيب الغداري - ]       »     ساعدوني اخوتي في الل... [ آخر الردود : محمد المعارفي - ]       »     هوارة في صعيد مصر بي... [ آخر الردود : عيسى الهواري - ]       »     تعزية لأسر ضحايا أحد... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     وفاه [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     اهداء الى الشريف عبد... [ آخر الردود : حسني الشريف - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: برقية تعزية من ديوان السادة الأشراف آل الخولي لسماحة نقيب الأشراف في مصر بوفاة بنت عمه (آخر رد :هااشم)       :: وفاة والدة الشريف احمد موسى فتحي ال درويش (آخر رد :هااشم)       :: الدعاء للمريضه بنت اختها((غنى الاشراف)) (آخر رد :هااشم)       :: السادة والاشراف في المدينة المنورة بنور الحبيب صلى الله عليه وسلم (آخر رد :الشريف ابراهيم سلمان)       :: دعاء (آخر رد :ذيب الغداري)       :: لغز الاسبوع الثاني (آخر رد :ذيب الغداري)       :: «الربيع العربي» إحدى علامات الساعة (آخر رد :الشيمـــاء)       :: ساعدوني اخوتي في الله (آخر رد :محمد المعارفي)       :: قريش العكلي الفهيد ( ذو فهيد ) العوضي ( ذو عواض) (آخر رد :غير مسجل)       :: ضع الكأس … وارتح قليلاً (آخر رد :الفارس الاسلامي)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 19-04-09, 08:36 PM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 56
Icon (14) السيد ابن عنبة نسبه ومعتقده....دعوة للمناقشة

قول ابن الطقطقي في نسب السيد ابن عنبة صاحب عمدة الطالب

جاء في كتاب الأصيلي في أنساب الطالبين للعلامة النسابة المؤرخ صفي الدين محمد ابن الطقطقي الحسني ت709هجري رئيس نقابة العلويين بالحلة والنجف وكربلاء، كما جاء بمقدمة الكتاب ص 7
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــ
تابع قول ابن الطقطقي في نسب ابن عنبه

وأما يحى بن محمد بن دواد ، فعقبه من ولده : محمد . وعقب محمد هذا من ولديه :يحيى ،وعبدالله . وأعقب عبدالله بن محمد من ولده : محمد الوارد من الحجازالى الحائر، ولم يثبت النسابون نسبه ، وبنوه في صحّ
ولمحمد بن عبدالله بن محمد بن يحيى ولدان :علي عنبة ، وحمضي
وأما عبدالله بن محمد بن دواد ، فعقبه من إبنه : يحيى ... ص 96 ـ الأصيلي

أقول : بأن نسب السيد إبن عنبة لم يسلم من الغمز والتشكيك كما نرى ، فهل كان ذلك نتيجة إختلاف مذهب جد ابن عنبة القادم من الحجاز الى الحائر، حيث يغلب على أهل الحجاز إتباع المذهب السني وهناك تواجد للزيدية في ذلك العصر.فلذلك ذكر ابن الطقطقي تلك العبارة وغمزفيها جد ابن عنبه .
و هنا لابد من طرح بعض الأسئلة :
(س 1) هل كان جد ابن عنبة الوارد من الحجاز الى الحلة الدوادي الحسني سنياً أم زيدياً ؟؟؟
(س 2) هل صاحب عمدة الطالب بقي على مذهب جده سواءاً كان سنياً أم زيدياً؟؟؟
(س 3) هل ابطل ابن عنبة بعض أنساب الرافضة الإمامية ؟، وماهي تلك البيوت؟؟؟
(س 4) هل ابطال نسب بعض بيوتات أهل السنة كالجيلانية وغيرها إنفرد فيه إبن عنبة أم هو ناقل عن غيره ممن سبقه؟؟؟
(س 5) هل وردت عبارة (( ولم يثبت النسابون نسبه وبنوه في صح )) في المخطوط الأصلي؟؟؟ أم هناك تحريف ؟؟؟ وهل تلاعب المحقق في النصوص؟؟؟ ، أم أن هناك تلاعباً قديماً في النسخ المخطوطة؟؟؟ ، أم هو حسداً لخروج النسابة ابن عنبة من هذا البيت كما يقول بعض العامة والجهال ، حيث ابن عنبة لم يخلق في زمن الطقطقي ولذا ذكرته؟؟؟
(س 6) هل عامود نسب ابن عنبه عند الطقطقي هو نفس عامود النسب في عمدة الطالب ؟؟؟، وإذا فيه إختلاف أو سقط فمن أعلم بنسب ابن عنبة الطقطقي والنسابون ؟؟؟ الذين لم يثبتوا نسبه أم ابن عنبة نفسه الذى هو أدرى بآابه وأجداده ؟؟؟؟

وهذا الموضوع أطرحه للمهتمين والباحثين ونأمل منهم مناقشة ماجاء فيه مع مراجعة ماذكرناه سابقاً في الرابط :

http://www.alashraf.ws/vb/showthread.php?t=27312
الحوار الهادي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-04-09, 03:58 AM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 72
افتراضي

أخي الكريم الحوار الهاديء السلام عليكم ورحمه الله

بارك الله فيك على طرح هذا التساؤل ونرجو من الاخوه الاحبه أن يفيدونا بما يعرفونه عن هذا العالم النسابه
سبحان الله أخي هذا الموضوع كان مدار تساؤلي في منتدى أخر, وقد رأيت أن أدلو بكلمه في هذا السياق إن سمحت لي

أبدأ مستعينا بالله وأقول إن إعتماد محققي ودارسي النسب على بعض النسابين دون غيرهم وأحيانا على نسابه واحد مثل إبن عنبه رغم شهرته الفائقه وصيته الذائع لامر جد خطير

إن كلام أي عالم نسب مهما علا شأنه ليس بقرآن منزل ولا حديث شريف
بل أننا كمسلمين نقرأ ونتعلم ونأخذ ونقارن في أمور ديننا وشرعنا من مجموعه من العلماء والائمه كالحسن البصري وسعيد بن المسيب و حماد بن أبي سليمان وأبي حنيفه ومالك والليث بن سعد وسفيان الثوري وعبد الله بن المبارك والشافعي وإبن حنبل وغيرهم رحمه الله تعالى عليهم أجمعين .
إن شؤون العقيده والشرع أعلى مقاما وأهم من شؤون النسب ، أفليس من باب أولى إذن أن نقتدي بالأعلى عندما ندرس الادنى , فلماذا لا نفعل الشيء نفسه مع النسابين والمؤرخين ونقارن بين أقوالهم وكتبهم لنستخلص الاصح والاصدق .
هل يعقل أن نأخذ الانساب عن أحد الناس أو مجموعه قليله جدا جدا ونصدقهم كأن الباطل لا يأتيهم أو كأنهم معصومين ( لا عصمه إلا لنبي )
وأنا هنا لا أطعن ولا أذم شخص بعينه وبالتأكيد لا أقصد هذا النسابه الكبير تحديداً حاشا لله , ولكني أقول لماذا لا ندرس سيره وتاريخ أي نسابه قبل أن نأخذ عنه .
على سبيل المثال الاسئله التي وضعتها أنت أخي بين أيدينا هي أسئله تحتاج لإجابات لماذا لا ندرس إبن عنبه نفسه ، من هو هذا النسابه ? وما صحه نسبه هو نفسه ? وما مذهبه وإعتقاده ? وماذا قال المؤرخون عنه ? وهل تحيز الى حكام ضد حكام أو هل مال الى مذهب أثر على نزاهته ومصداقيته.... وهكذا .
كل هذه أسئله مشروعه بشرط
أن يكون المقصود منها النيه الخالصه لله من أجل الحقيقه وليس للطعن والتشكيك والشرط الاخر أن تتم بإسلوب علمي ممزوج بالاخلاق الكريمه لمن سوف يتفحص مثل هكذا دراسات فأما إن كانت النتيجه وإستخلاص الدراسه أن الرجل أو النسابه قد عرف بالصدق ومخافه الله مع شهاده أهل زمانه له بالصلاح ،فيمكننا أن نأخذ بكلامه بصوره أكبر ، وأما إن كانت النتيجه أن النسابه عُرف وإشتهر عنه خلاف ذلك فالاولى أن لا نعتمد على كتبه ومؤلفاته .

ولكن هناك نقاط جوهريه ينساها الناس و يجب أن لاينساها الباحث المخلص
------------------------------------------------
أنه حتى ولو كان النسابه موضع البحث مثلا هنا إبن عنبه ثبت أنه ممن عرفوا بالصدق والصلاح فمن يضمن أنه لا يُخطأ " كل إبن أدم خطاء " فلا يعني صلاح حاله ومعاشه أنه بالضروره دائم الصحه في أقواله وكما قال الامام مالك رحمه الله ( كل يؤخذ منه ويرد عليه إلا صاحب هذا القبر )
أو كما قال الامام أبو حنيفه النعمان رحمه الله [ ما جاءعن رسول الله صلى الله عليه وسلم فعلى الرأس والعين وما جاء عن الصحابة اخترنا وما كان من غير ذلك فهم رجال ونحن رجال ]

الامر الاخر اللذي ينساه الناس و يجب أن لاينساه الباحث المخلص
----------------------------------------
هو أن بعض كتب الانساب بدأت صادقه وصحيحه ولكن من يضمن عدم حدوث تلاعب بها ، فلو إفترضنا أن كتب النسابه الشهير إبن عنبه هي من أمهات كتب الانساب فمن يضمن لنا أنها لم تُحرف أوتُعدل بل وبعضها قد يكون تبدل نهائيا عن الاصل اللذي وضعه المؤلف .
يا أخي إن بعض الكتب المقدسه دخل عليها المسح والزياده والنقصان
وبعضها تغير تغيرا تاما عن أصل الكتاب المقدس ومع ذلك نجد البعض يتعبد بها ويصلي معتمدا عليها كأنها ما زالت كلمات مقدسه من عند الله
, وما من وثيقة على الأرض امتنعت وتمتنع عن التزوير والتحريف إلا القرآن الكريم
لأن الله سبحانه وتعالى تعهد بحفظه بدليل قوله تعالى { ( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) 9 الحجر }
صدق الله العظيم .

فإن كانت كل كتب الارض أدابا وعلوما قابله للتلاعب فما بالك بكتب التاريخ أو الانساب أو الاصول .

أنا لا أقول أبدا أن الحاله دائما هكذا في كتب التاريخ أو الانساب لا سمح الله وهي أيضا ليست من الاستثناءات القليله بل هي من الاحتمالات الممكن حصولها و يجب أن تؤخذ بالحسبان وبالتالي أقول أنه من المحتمل جدا
--> أن البعض من ذوي الضمير***أو من أصحاب **** الفكري أو العقائدي قد تلاعبوا بكلام الكثير من النسابه والمؤرخين إما وضعا وإلصاقا أو حذفا ومسحا <--
ولذلك قد يكون العالم النسابه بريء تماما مما ينسبه إليه بعض أدعياء علم النسب في زمننا هذا
ولا ينسى أحد أن بين زمننا وزمن بعض النسابه المشهورين كمراجع لهذا العلم العديد من القرون وفيها ما فيها من خير وشر
وبالتالي يصبح لزاما علينا أن نأخذ الحذر الشديد عند الاخذ بها .
فلا قداسه لكتب الانساب وإن كنا بشكل عام نعتقد ونظن بصحتها هذا فقط إن وثقنا وتأكدنا من راويها ومؤلفها ولكنها مع ذلك ليست صحه مطلقه بالتأكيد .
شريف عربي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-04-09, 08:25 PM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: اليمن
المشاركات: 66
افتراضي

يا سلام عليك يا شريف عربي
ده ابن عنبة نسابة كبير وعظيم ، ونقول لفلان وفلان من نحن حتى ننتقد الكبار ، ولو فرضنا ان ابن عنبة أخطأ ، فهل أنت ندا له ؟ وهل نسبة الخطأ في جانبه أكبر من نسبتها في جانب منتقديه !؟
ياه لا تقوم الساعة حتى يلعن آخر هذه الأمة أولها !!
وبعدين ليه الشوشرة الي بتحصل ديه حول النسابين الكبار ، وما الهدف منها ؟
تذكرت وأنا أقرأ الموضوع قضية الذين يطعنون في رواة الأحاديث وفي أحاديث أبي هريرة ، قلت ياه ما المقصد ؟.
يعني كل القرون التي تلت ابن عنبة ماكنش فيها واحد عاقل بالغ حر يكتشف أخطاءه حتى جينا نحن ؟ يا سلام !!
=======
ابن عنبة له عمدة الطالب الكبرى ، وعمدة الطالب الصغرى ، ياليت الإخوة يبينوا لنا ا الصغرى وما الكبرى ، وهل المتداولة هي الكبرى ؟
يحيى علي يحيى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-04-09, 02:21 AM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 72
افتراضي

السلام على من إتبع الهدى وخشي الرحمن بالغيب وقال إنني من المسلمين
إتق الله يا يحيى علي يحيى
أولا بدأت كلامك من غير القاء تحيه الاسلام
ثانيا تتكلم بلغه عاميه هزيله بدل أن تحترم لغه القرآن وتكتب بالفصحى
ثالثا تتكلم بإستهزاء وعدم إحترام لغيرك، ما هكذا يتكلم الناس

لكل شيء زينة في الورى *** وزينة المرء تمام الأدبْ
قد يشرف المرء بآدابه فينا*** وإن كان وضيع النسبْ

والان حتى لا نبتعد عن محور الموضوع
أولا : نطالب بالتعرف أكثر على شخصيه الرجل فما الخطأ في هذا
ثانيا : هو من أشهر الاعلام في علم النسب لا شك في هذا ، وهو مرجع لكثير من علماء النسب ولكن هل هو معصوم لا يخطأ
أعطني الايه أو الحديث اللذي يقول أنه معصوم عن الخطأ
ثالثا : أنا قلت في حال أن بعض الناس أضافوا أو غيروا على مؤلفاته ما لم يقله أو يكتبه الرجل فإنه بهذا يظلمونه فلنتأكد أولا مما كتب. هذا معنى كلامي
رابعاً: إتق الله يا رجل ، هل أنا لعنته لا سمح الله حتى تتهمني هذا الاتهام ، حاشا لله وكلا أن أكون من هؤلاء ، ألا تخاف الله يا رجل تضع على لساني ما لم أقله .
يا رجل النص موجود أعلاه وتتهمني بما لم أقله فكيف لو شهدوك في محكمه على أمر لم يشهده أحد ، الله أكبر
إن اللذين يلعنون أول المسلمين أنت تعرفهم ،
لسنا نحن وحاشا لله أن نكون من يلعن أول المسلمين
نحن من أهل السنه والجماعه ولسنا من القوم اللذين أنت تعرفهم جيدا ممن يسبون الصحابه ويطعنون في أمهات المؤمنين ، طبعا أنت تعرفهم جيدا ?

(( ياأيها الذين ءامنوا لا تتخذوا بطانة من دونكم
لا يألونكم خبالا ودوا ما عنتم قد بدت البغضاء من أفواههم وما تخفي صدورهم أكبر قد بينا لكم الآيات إن كنتم تعقلون )) [آل عمران:118]

خامساً: كتب الحديث الصحيحه لا يطعن فيها إلا منافق أو كافر فهي منقوله عن رسول الله ورواتها عدول ثقات تأكد من صدقهم وعدالتهم وإيمانهم أهل علم الجرح والتعديل .
فلا تقارن كلام إنسان مهما علا شأنه بحديث رسول الله إ تق الله يا رجل

إن علماء النسب اللذين نقرأ كتبهم ليسوا أنبياء وليسوا من الصحابه بل ليسوا من التابعين الاوائل ، وإنما هم من تابعي التابعين على أقرب تقدير ونرجو من الله أن نكون من تابعيهم بإحسان الى يوم الدين وهؤلاء النسابه هم بشر مثلنا فيهم المؤمن الورع وفيهم اللذي قد يتوب وفيهم المدنس والكافر والعياذ بالله بيننا .
ألم تقرأ ما قاله الامام مالك ، أولم تقرأ ما قاله الامام أبو حنيفه ،
عفوك سيد يحيى لقد تذكرت الان إعذرني لقد نسيت أنت لا تقرأ لهؤلاء الائمه من أهل السنه ، بل تقرأ لأخرين .

سادساً : أنا أتيتك بآيه وحديث وكلام أئمه ، فإن كانت حجتك قويه فيما تدعي فإتني من القرآن والسنه وإجتهادات العلماء ما يحرم دراسه سيره وتاريخ العلماء أو إئتني بما يحرم التأكد من عدوليتهم وصدقهم ،
أما إتهام الناس ورمي الكلام على هواهنه فهو إسلوب جاهل

سابعا : إن محاولاتك أنت لتحريف الموضوع عن مجراه الاصلي بإفتعال الاشكاليات لن يفلح في ثني أصحاب العلم عن دراسه العلم والعلماء . إن كان لديك قناعه فحاور بالحسنى ، أما إن لم تكن من أصحابها فإليك عني


الخلاصه
أما وأنك كلت لي الاتهامات ودخلت في الحرمات فقد حق لي أن أرد عليك
الم تقرأ قولي كل هذه أسئله مشروعه بشرطأن يكون المقصود منها النيه الخالصه لله من أجل الحقيقه وليس للطعن والتشكيك
الم تقرأ قولي والشرط الاخر أن تتم بإسلوب علمي ممزوج بالاخلاق الكريمه لمن سوف يتفحص مثل هكذا دراسات
الم تقرأ قولي أنا لا أقول أبدا أن الحاله دائما هكذا في كتب التاريخ أو الانساب لا سمح الله
الم تقرأ قولي قد يكون العالم النسابه بريء تماما مما ينسبه إليه بعض أدعياء علم النسب
وأنا هنا لا أطعن ولا أذم شخص بعينه وبالتأكيد لا أقصد هذا النسابه الكبير تحديداً حاشا لله
فأين المشكله في أن تفهمني ، وأين اللعن ( أستغفر الله)
هي واحده من ثلاث لأنك لم تفهمني :
إما أن عندك مشكله في فهم اللغه العربيه الفصحى
أو أنك لا قدر الله جاهل لا تستنبط معاني الكلام
أو أنك وأرجو أن لا تكون صاحبها سيء النيه تريد إفتعال خلاف ينسينا أصل القضيه



* كنت أحاور أحد الاخوه من الاشراف الكرام وهو باحث معروف في علم النسب
وأثق في صدق سريرته ( ولا أزكي على الله أحداً) ، المهم أنه أعطاني أمثله

أريد منك يا أخ يحيى أن ترد عليها بشكل علمي وليس طائفي
وأورد لك أمثلة على علماء طعنوا بأنساب نحن اليوم نؤمن بصحة شرفها أو نظنها صحيحة:
ابن عنبة وابن ميمون طعنا بنسب السيد عبدالقادر الكيلاني، وأثبته له مئات العلماء والأشراف.
العباسيون في بغداد والأمويون في الأندلس طعنوا بنسب الفاطميين، وأثبته لهم ابن عنبة.
العلامة الشنقيطي طعن بنسب البرزنجية وأثبته له عشرات العلماء.
ابن عنبة طعن بنسب الكواكبية واثبته لهم عشرات العلماء والأشراف.
ابن طولون طعن بنسب الرفاعية وأثبته لهم مئات العلماء والأشراف والنسابون.
ونقل السخاوي ما يستلزم الطعن بالسادة آل الحصني وأثبت لهم الشرف عشرات المؤرخين والأشراف والعلماء
فهل لديك رد علمي منطقي يا أخ يحيى يكون جوابا لهذه التساؤلات، وبالله عليك لا تدخلني في أمور شخصيه جانبيه إن كنت تؤمن بالله واليوم الاخر

-------------------------------------------------------------------------------------------
كلمه أخيره لأخي الحوار الهاديء ،
أسف أخي لخروجي عن الموضوع
ولكن كان علي أن أرد على من يريد إخراجنا من نقاشنا حتى ننزلق معه في جدالات ثنائيه وبهذا يتيه الموضوع ولكن هيهات . و إن شاء الله نعاود التعلم منك ومن إخوتنا الاخرين اللذين سوف يردون بإسلوب علمي وأخلاق إسلاميه والسلام عليكم

التعديل الأخير تم بواسطة المنسق العام ; 21-04-09 الساعة 05:39 AM.
شريف عربي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-04-09, 07:56 AM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: اليمن
المشاركات: 66
افتراضي

يا شريف عربي
يا رجل
أنا أعجبت بكلامك فقلت لك : يا سلام عليك !!
وهذا مدح
ألا تعرف المدح

والله لم اتهمك ، أنا أعبر عن إعجابي بكلامك
واستغرب ممن يثيرون العجاج حول نسابي الأمة وسلفنا الصالح
لازم تفحص الكلام مضبوط قبل ما تزعل

يا رجل ليس في كلامك لعن ولم اتهمك بشيء
ولكن أنت أسأت فهم كلامي لأنك أسأت الظن بي
راجع كلامي مرة ثانية حتى تعلم أنه ليس موجه إليك
يحيى علي يحيى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-04-09, 08:08 AM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
الدولة: اليمن
المشاركات: 66
افتراضي

وبعدين كلامي ليس موجه إليك ولا إلى الحوا الهاديء
وكلامي كان عام للتحذير من الوقوع في أعراض المسلمين واتهام سلف الأمة
ياليت الناس كما تكتب عربي تتخلق بأخلاق العربية وتفهم فقه العربية
عادي ارجعوا إلى مضوعكم ...
ولكن الموضوع له مواضيع أخرى متشابهة في المنتدى
وأنا آسف إن سببت لك مضايقة أو للأخ الحوار الهاديء (بس كان لازم نحسن الظن ، ونفهم فقه الكلام) شكرا لكم
يحيى علي يحيى غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-04-09, 04:46 PM   #7 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: السعودية -المدينة المنورة
المشاركات: 290
افتراضي


أودُّ أن ألفت الانتباه إلى الحقيقة التالية :


ابن عنبة تعرض لنسب بني رمضان أجداد ابن الطقطقي بطريقة رشيقة ومؤدبة حيث أشار إلى أنه صحح نسبهم ابن ميمون ..و كأن هناك خلافاً في نسبهم ؟؟!!

هنا ثارت ثائرة بعض المتعصبين ، فأدرجوا تلك العبارة في كتاب ابن الطقطقي حول نسب ابن عنبة ..!!!

من هم هؤلاء المتعصبون ؟ الأنظار تتوجه نحو آل الطقطقي ؟!

لاحظ عبارتهم فيها ( ولم يثبت النسابون ..) من هم هؤلاء النسابون ؟ لا كلام ؟ لا جواب ؟ لأنه لم يثبت عن أحد منهم ذلك ..!! إلا أن يكونوا نسابون لم يولدوا بعد ، سيعتمودن على تلك الفرية ، ليثبتها ****فيما بعد ..

الكلمة كلمة ( جمع مذكر سالم ) ..أين هم هؤلاء .. لكنها قرصة ابن عنبة لهم بكلمة ( صحح نسبهم ابن ميمون ) ، و لله درك يا ابن عنبة ..

حسناً ..هناك ما ينقض مقولة ( ولم يثبت النسابون نسبه ..) .. وهو أمر تزويج النسابة النقيب ابن معية لابن عنبة من ابنته ..

إذا كان نسابوا العراق لم يثبتوا نسب ابن عنبة ، يذهب ابن معية ليزوج ابنته من دعي ..؟؟!!

أما يستحي ابن معية من الأشراف في العراق ، حيث نسابوهم يجمعون على إبطال نسب ابن عنبة ثم يزوج هو من لم يثبت فيهم ؟!!

هذا خلاف عادة الأشراف ..؟؟!!

لكنهم الحسدة .. و الحقدة .. تلتمس آثارهم و وسائلهم في أساليب كثيرة ..


و الأمثلة كثيرة في كتاب ابن الطقطقي ..
و هذا يجعلنا نسلط الضوء على كتاب ابن الطقط في دراسة أخرى كما فعلت مع كتاب العمري المجدي إن شاء الله تعالى ..
####### غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-04-09, 05:03 PM   #8 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 772
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ####### مشاهدة المشاركة
أودُّ أن ألفت الانتباه إلى الحقيقة التالية :


ابن عنبة تعرض لنسب بني رمضان أجداد ابن الطقطقي بطريقة رشيقة ومؤدبة حيث أشار إلى أنه صحح نسبهم ابن ميمون ..و كأن هناك خلافاً في نسبهم ؟؟!!

هنا ثارت ثائرة بعض المتعصبين ، فأدرجوا تلك العبارة في كتاب ابن الطقطقي حول نسب ابن عنبة ..!!!

من هم هؤلاء المتعصبون ؟ الأنظار تتوجه نحو آل الطقطقي ؟!

لاحظ عبارتهم فيها ( ولم يثبت النسابون ..) من هم هؤلاء النسابون ؟ لا كلام ؟ لا جواب ؟ لأنه لم يثبت عن أحد منهم ذلك ..!! إلا أن يكونوا نسابون لم يولدوا بعد ، سيعتمودن على تلك الفرية ، ليثبتها ****فيما بعد ..

الكلمة كلمة ( جمع مذكر سالم ) ..أين هم هؤلاء .. لكنها قرصة ابن عنبة لهم بكلمة ( صحح نسبهم ابن ميمون ) ، و لله درك يا ابن عنبة ..

حسناً ..هناك ما ينقض مقولة ( ولم يثبت النسابون نسبه ..) .. وهو أمر تزويج النسابة النقيب ابن معية لابن عنبة من ابنته ..

إذا كان نسابوا العراق لم يثبتوا نسب ابن عنبة ، يذهب ابن معية ليزوج ابنته من دعي ..؟؟!!

أما يستحي ابن معية من الأشراف في العراق ، حيث نسابوهم يجمعون على إبطال نسب ابن عنبة ثم يزوج هو من لم يثبت فيهم ؟!!

هذا خلاف عادة الأشراف ..؟؟!!

لكنهم الحسدة .. و الحقدة .. تلتمس آثارهم و وسائلهم في أساليب كثيرة ..


و الأمثلة كثيرة في كتاب ابن الطقطقي ..
و هذا يجعلنا نسلط الضوء على كتاب ابن الطقط في دراسة أخرى كما فعلت مع كتاب العمري المجدي إن شاء الله تعالى ..
لله درك من عالم بالنسب أخي أحمد السيد
فابن عنبة النسابة الجهبذ أعجز جميع النسابين بفنه و تفانيه
في علم النسب و اصبحوا يرمونه بالتشيع تارة و يرمونه بادعاء النسب تارة و لكنها حيلة بان عوارها و انكشف كذبها مع احترامي للجميع
النسابة المحقق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-04-09, 05:27 PM   #9 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
الدولة: السعودية -المدينة المنورة
المشاركات: 290
افتراضي

أخي الحبيب النسابة المحقق و من من دره نستفيد

أشكر لكم ثناءئكم علينا ، و نحن لا نستحقه

أما أنا ، فأنا أحمد بن عبدالله السيد .. لا أقل و لا أكثر ..لست من علماء النسب فهذه مرتبة لا أدعيها


و ليظل الموضوع في عنوانه ، فقد تعبنا من التشعيب أما التشغيب فلم نجد أحداً يشغب بحق حتى الآن حول ابن عنبة ..حتى الأخ المحقق النسابة الذي طالبناه بالإجابة عن سر وجود ختم ابن عنبة في مشجرته فانخنس ، وهو بالتجويد معروف مشهور ، و بالتحقيق له فضل مذكور



ستر الله عيوبي و غفر ذنوبي
####### غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-05-09, 08:10 PM   #10 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 56
Icon (14)




الإخوة الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتذر لغيابي عن المشاركة ، وذلك لكثرة الأشغال وتشعب ظروف الحياة .



وقبل أن أبدأ بمواصلة نقاش مانحن بصدده حول نسب ومعتقد ابن عنبة والدس الذي وقع في كتابه من أصحاب الأهواء والضلالات الباطلة. أود أن أشير الى نقطة هامة وهي أن مقصدنا من هذه الدراسة ليس للتقليل من شأن إبن عنبة او الإنتقاص من عمله الجليل الضخم والعمدة في بابه ، بقدر ماهو محاولة للتوضيح وتبرئة ما علق في الأذهان حول ماذكرناه ولاإلقاء مزيد من الضوء لماتعرض له العلامة الجليل والنسابة القدير السيد إبن عنبة في نسبه ومعتقده والدس الذي وقع في كتابه عمدة الطالب في أنساب آل ابي طالب . كما لايفوتني أن أشكر كل من شارك بهذا الموضوع ،وأخص بالذكر أخينا وعلامتنا ومن منه نتعلم دائماً ونستفيد أحمد بن علي السيد ####### وكذلك أخينا وعلامتنا النسابة المحقق وأخينا الأستاذ شريف عربي ، وأطلب من الباحثين والنسابين بهذا المنتدى أن لايبخلوا علينا بالمشاركة لإثراء هذا الموضوع الهام،وتقبلوا تحياتي


الحوار الهادي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة