رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
الجمع والقصر فى السف... [ آخر الردود : خيَّال الغلباء - ]       »     اسال عن اصل عشيرتي [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     من سادات عربستان [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     كتاب بغية الطلاب في ... [ آخر الردود : كمال عبدالله محمد عجاج - ]       »     البو حيات , التوزيع... [ آخر الردود : عبد الصبور ابراهيم - ]       »     من ارض الكنانه ارسل... [ آخر الردود : محمد ابو الفضل - ]       »     توفيت الرحمة الله خد... [ آخر الردود : الشيمـــاء - ]       »     أخوكم شريف من آل باع... [ آخر الردود : الشيمـــاء - ]       »     وصلت فهل من مرحب [ آخر الردود : الشيمـــاء - ]       »     تهنئه وتبريك بمناسبة... [ آخر الردود : الشيمـــاء - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: نسب قبيلة السعداب (آخر رد :محمدين2020)       :: الوصوليون (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: الجمع والقصر فى السفر (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: إن من أعظم ما يثنى به على الله ويتوسل به في الدعاء ربوبيته لعرشه (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: التسرع والحكم على ظاهر الامور (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: الحب لايموت رغم البعاد (آخر رد :الشريف حسين وسمي الحسني)       :: كاريكاتور انجليزي عن وضع المسلمين واضطهادهم‏ (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: لا تخذل المرأة أن هي لجأت اليك (آخر رد :الشريف حسين وسمي الحسني)       :: القول الحسن (آخر رد :خيَّال الغلباء)       :: الحياة ..رحلة صامتة .. (آخر رد :الشريف حسين وسمي الحسني)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 27-04-09, 03:28 PM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 144
افتراضي حوار هادئ مع عطا الله هاتور

بهدوء

الاخ عطا الله هاتور

معذرة انني تركتك وحيدا لا تتلقى اي مساعدة في دعوى نسبك الشهيرة جدا الفترة الماضية.

و الحقيقة انني تركتك فترة كافية للبحث و التنقيب عن اي وثيقة او شهادة تثبت شيئا من حلقات نسبك المتفككة كالاتي:

1 اثبات الصلة بين هاتور و عليو

2 هل عليو هواري ام شريف ام جهني

2 اثبات الصلة بين عليو و ابو مسلم

3 اثبات الصلة بين ابو مسلم و ناصر العراقي

4 اثبات الصلة بين ناصر العراقي و السيد موسى الكاظم.

و سنناقش هنا الان النقطة الاولى كبداية فنقول بعد الحمد لله

اولا: صحة انتساب هاتور الى عليو

من المعلوم ان عليو جد هواري قديم , و ذلك يتضح من انتشار ذريته في عدة قرى بالبلينا, و عليه فتقديره ابنائه لزمنه انه كان حيا منذ خمسة قرون على الاقل , فهو الجد الخامس عشر على الاقل للمعاصرين الان و ذلك طبعا تنفيذا للقاعدة الخلدونية التي حاولت تطبيقها على الشريف ايمن العزازي.

و يترتب على ذلك ان من يدعي الانتساب له فلابد من وجود وثيقة ما تثبت ذلك و لا يكفي الشهرة.

ثم ما بالك ان تعذرت الشهرة ايضا او لمزها البعض كالاخ من العواطي و الاخ من ال ابي ستيت حيث انهم صرحوا انهم من عليو من هوارة و قال اخرون انهم من جهينة و هوارة معا و قال ثالثون انهم من جهينة فقط و نزحوا من اسيوط.
و كل ذلك و هاتور ليست في الصورة معهم فلا دليل على ذلك في يدهم و ايضا عطا الله لم يستطع ان يفيد بشيء في هذا المجال فاعانه الله و نحن في الانتظار.

و للحديث بقية ان شاء الله
الهادئ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-09, 07:26 PM   #2 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
الدولة: في بيتي
المشاركات: 395
افتراضي

نرجو التثبيت
__________________
المحمودي
ابو قنديل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-04-09, 10:38 PM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 6
افتراضي

منقول للعلم وكشف الحقائق للمدعو عطا هاتور

بمناسبة التوقيع الزائف الذي يتمسك به الاخ عطا الله اسماعيل هاتور من اولاد عليو و هو جمرة من نار في يده.....


و خلاصة التوقيع الزائف توصله الى حفيد لموسى الكاظم اسمه ناصر الدين العراقى بن حسن بن موسى الكاظم...

و طبعا يعلم كل نسابو العرب عامة و الاشراف خاصة انه لا يوجد لحسن بن موسى الكاظم ابن اسمه ناصر الدين العراقى الا في مخيلة عطا الله عليو الخصبة....

انظروا ماذا قال العلماء حيال ذلك:


جاء في كتاب عمدة الطالب في انساب آل ابي طالب للعلامة ابن عنبة المتوفي سنة 828 هجري صفحة 232 طبعة النجف ملخصة :







1 الشك الكبير في وجود ذرية للحسن بن موسى عموما:

العقب من الحسن بن موسى الكاظم وهم قليلون لا أعرف منهم أحدا وربما كانوا قد انقرضوا.


وقد عد الشيخ أبو نصر البخاري الحسن بن موسى من الخلص من الموسوية الذين لا نجد أحد يشك فيهم , ثم قال في موقع آخر : والحسن بن موسى بن جعفر ؛ ولد جعفر بن الحسن من أم ولد يقال أنه أعقب ، ويقال غير ذلك . هذا كلامه .

2 من ذكرهم النسابون الاخرون من ذريته:

وقال ابن طباطبا وأبو الحسن العمري : أعقب الحسن بن موسى من جعفر وحده . وأعقب جعفر من ثلاثة محمد ، والحسن وموسى ، فمن ولد محمد على العرزمي بن محمد من ولده أبو يعلي محمد ابن الحسين - الملقب بالبلا قتل بطريق قصر ابن هبيرة - ابن الحسن الاحول ابن علي العرزمي .

وقال البخاري : لست أعرف أحدا من ولد الحسن بن موسى الكاظم غير ولدي العرزمي وهما علي والحسين ابنا الحسن بن علي العرزمي ولم يبق لهما ذكر بالعراق ،

وقال ابن طباطبا : ذكر أن واحدا منهم بالشام ولا أعرف حقيقة صورته ، فصور الحسن بن موسى الكاظم كصورة المنقرض إلا أن تقوم بينة عادلة لمن يذكر أنه من ولده والله سبحانة وتعالى أعلم .


و اذكر بقول رسول الله صلى الله عليه و سلم:

"من ادعى الى غير ابيه لم يرح رائحة الجنة"

لم يرح: اي لم يشم رائحتها و هو كناية عن عدم دخولها.


وبعد أن إتضح كل شيء عد إلى رشدك أيها الدعي فقبيلتنا الأمازيغيه البربريه تستحق أن نفتخر بها

ياقبيصي ياقبيصي

هل هاتور من قبيصي أم قبيصي من هاتور وهل أنت من بني قبيص أم من بني هاتور البربر القاطنين في جبال أطلس فقد تكون من أبناء العمومه.

إبن عمكم

القبيصي شدهان البربري

جبال أطلس بالمغرب
القبيصي شدهان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-04-09, 11:40 AM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 144
افتراضي

بهدوء

للرفع للاخ عطا الله

فاننا نريد ان نفرغ من الاشكالية الاولى في دعوى نسبه حتى ننتقل الى الاشكالية الثانية لحلها و هكذا


اقتباس:
الاخ عطا الله هاتور

معذرة انني تركتك وحيدا لا تتلقى اي مساعدة في دعوى نسبك الشهيرة جدا الفترة الماضية.

و الحقيقة انني تركتك فترة كافية للبحث و التنقيب عن اي وثيقة او شهادة تثبت شيئا من حلقات نسبك المتفككة كالاتي:

1 اثبات الصلة بين هاتور و عليو

2 هل عليو هواري ام شريف ام جهني

2 اثبات الصلة بين عليو و ابو مسلم

3 اثبات الصلة بين ابو مسلم و ناصر العراقي

4 اثبات الصلة بين ناصر العراقي و السيد موسى الكاظم.

و سنناقش هنا الان النقطة الاولى كبداية فنقول بعد الحمد لله

اولا: صحة انتساب هاتور الى عليو

من المعلوم ان عليو جد هواري قديم , و ذلك يتضح من انتشار ذريته في عدة قرى بالبلينا, و عليه فتقديره ابنائه لزمنه انه كان حيا منذ خمسة قرون على الاقل , فهو الجد الخامس عشر على الاقل للمعاصرين الان و ذلك طبعا تنفيذا للقاعدة الخلدونية التي حاولت تطبيقها على الشريف ايمن العزازي.

و يترتب على ذلك ان من يدعي الانتساب له فلابد من وجود وثيقة ما تثبت ذلك و لا يكفي الشهرة.

ثم ما بالك ان تعذرت الشهرة ايضا او لمزها البعض كالاخ من العواطي و الاخ من ال ابي ستيت حيث انهم صرحوا انهم من عليو من هوارة و قال اخرون انهم من جهينة و هوارة معا و قال ثالثون انهم من جهينة فقط و نزحوا من اسيوط.
و كل ذلك و هاتور ليست في الصورة معهم فلا دليل على ذلك في يدهم و ايضا عطا الله لم يستطع ان يفيد بشيء في هذا المجال فاعانه الله و نحن في الانتظار.

و للحديث بقية ان شاء الله
الهادئ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-04-09, 01:53 PM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 144
افتراضي

يرفع حتى ينفع
الهادئ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-04-09, 07:32 AM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 144
افتراضي

يرفع حتى ينفع
الهادئ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-04-09, 11:38 AM   #7 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
الدولة: أرض الكنانة
العمر: 30
المشاركات: 53
افتراضي



أحسنت أخي الهاديء

يا أخي إني لأعجب من البعض استماتته في الإنتساب إلى الدوحة النبوية وكأنه من العار الإنتساب إلى غيرها !!

وأقول لهم :- تذكروا قوله صلى الله عليه وسلم : ( ومن بطأ به عمله لم يسرع به نسبه )

والسلام ختام
المهلهل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-04-09, 12:50 PM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 144
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهلهل مشاهدة المشاركة

أحسنت أخي الهاديء

يا أخي إني لأعجب من البعض استماتته في الإنتساب إلى الدوحة النبوية وكأنه من العار الإنتساب إلى غيرها !!

وأقول لهم :- تذكروا قوله صلى الله عليه وسلم : ( ومن بطأ به عمله لم يسرع به نسبه )

والسلام ختام
صدقت اخي الكريم المهلهل

و ان لم تخني الذاكرة الست من اشراف نبروه ذرية السيد مجاهد النبراوي؟؟

و ان لم تكن فاهلا بك يا ابن العم الكريم.

و ادعو الاخ عطا الله ان يكون ايجابيا و لو مرة واحدة حتى نساعده في انجاز قضية دعواه الى السيد ابو مسلم الشهيرة فقد طال الامد بلا فائدة

و لكي نتجنب القيل و القال عن ال هاتور الكرام فاعتقادي انك تفتش الان عن اثبات ان جدك هاتور الموجود ببطاقتك الشخصية هو ابن او حفيد لعليو .

فهل وصلت الى اي شيئ في هذا الشأن ام نبحث لك نحن؟

و ان كان لديك شيئ فتستطيع انزال صورة منه الى هذه الصفحة للافادة و الاثبات.
الهادئ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-04-09, 03:44 PM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 144
افتراضي

ادعو الاخ عطا الله ان يكون ايجابيا و لو مرة واحدة حتى نساعده في انجاز قضية دعواه الى السيد ابو مسلم الشهيرة فقد طال الامد بلا فائدة

و لكي نتجنب القيل و القال عن ال هاتور الكرام فاعتقادي انك تفتش الان عن اثبات ان جدك هاتور الموجود ببطاقتك الشخصية هو ابن او حفيد لعليو .


فهل وصلت الى اي شيئ في هذا الشأن ام نبحث لك نحن؟

و ان كان لديك شيئ فتستطيع انزال صورة منه الى هذه الصفحة للافادة و الاثبات.
الهادئ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-04-09, 03:54 PM   #10 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 222
افتراضي

الاخ الهادى
رجاء ان نقفل هذة المواضيع والتى لاطائل منها ونحاول ان نبدأ صفحة جديدة يستفيد كل منا بمجهود الاخر
فو الله لاارى احد فى المنتدى يفعل ما نفعله نحن الصعايدة والشراقوة ابناء العمومة
فهد العرب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة