رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف
مركز تحميل السادة الأشراف

« الإعلانات »
مبرة السادة الأشراف مقابلة مع الشريف عبدالله آل حسين

صفحة السادة الأشراف على الفيسبوك


« آخـــر مشاركات الأنساب »
ساعدوني اخوتي في الل... [ آخر الردود : محمد المعارفي - ]       »     هوارة في صعيد مصر بي... [ آخر الردود : عيسى الهواري - ]       »     برقية تعزية من ديوان... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     تعزية لأسر ضحايا أحد... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     وفاه [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     اهداء الى الشريف عبد... [ آخر الردود : حسني الشريف - ]       »     عائلة الفاخري في شما... [ آخر الردود : الفاخررري - ]       »     آل جاد الله - شرقيه ... [ آخر الردود : هيثم فوزي مغازي جاداللة - ]       »     *الدعاء لابن اخو غنى... [ آخر الردود : غنى الاشراف - ]       »     نسب السادة من آل بري [ آخر الردود : غير مسجل - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: «الربيع العربي» إحدى علامات الساعة (آخر رد :الشيمـــاء)       :: ساعدوني اخوتي في الله (آخر رد :محمد المعارفي)       :: قريش العكلي الفهيد ( ذو فهيد ) العوضي ( ذو عواض) (آخر رد :غير مسجل)       :: ضع الكأس … وارتح قليلاً (آخر رد :الفارس الاسلامي)       :: تعلم بعض الاداب (آخر رد :الشريف حسين وسمي الحسني)       :: زفاف في الجنة (آخر رد :الفارس الاسلامي)       :: انشودة لولا الوفا ما ينعرف قدر الاصحاب مميزة جدا (آخر رد :الفارس الاسلامي)       :: القســــــــــط (آخر رد :الفارس الاسلامي)       :: نباتات لقتل البعوض (آخر رد :الفارس الاسلامي)       :: أصل الكون فى القرآن الكائنات فى القرآن4 (آخر رد :الفارس الاسلامي)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 31-05-09, 07:34 PM   #1 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 772
افتراضي نسب المكارمة

الى جميع الاخوة الباحثين في هذا المنتدى العامر بادارته
و اعضائه وزواره
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المعروف عن هذه الاسرة نسبتها الى بني جشم من يام من همدان كما ذكر ذلك ابن خلدون الا ان هناك من نسبها الى الاشراف اهل البيت فنرغب ممن كان لديه مزيد من الايضاح حول هذه النقطة تبيينها
النسابة المحقق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-06-09, 12:33 AM   #2 (permalink)
الكناني المضري
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

ليسوا أبدا أبدا من يام


و أما حكاية انهم من الأشراف ليس كل من قال بأنه شريف يعتبر شريفا

و المعلوم في نجران بأن المكارمه هنود اتوا عن طريق التجاره البحريه بين الهند وجزيرة العرب
  رد مع اقتباس
قديم 01-06-09, 02:30 AM   #3 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية الشريف العزازي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: ارض الكنانة مصر
المشاركات: 2,628
افتراضي

اخواني الاحباب

اخي الحبيب النسابة المحقق

موضوعك هام

و الموضوع يحتاج الى توثيق و تحقيق طبعا الا ان لي نقاط متعلقة بالموضوع:

1 من المعروف ان المكارمة زعماء يام و طائفةكبيرة من يام يتمذهبون بالمذهب الاسماعيلي الشيعي.

2 من الثابت تاريخيا ان زعماء الاسماعيلية هم الخلفاء الفاطميين العبيديين الذين حكموا مصر قرنين و نيف الى ان اخرجهم منها صلاح الدين الايوبي و اركبهم البحر في مدينة القلزم (مدينة السويس حاليا)

3 صرحت بعض المصادر التاريخية ان بعضهم اقام بعسير ردحا من الزمن ثم انطلقوا الى الهند.

4 و لاشك ان مرورهم على منطقة بني يام وقتها يؤكد ارتباط الياميين بدعاة الاسماعيلية منذ عهد مبكر, و لا يمنع ان يظل افراد من البيت الاسماعيلي (ذرية الخلفاء العبيديين) في زعامة يام.

5 ارتباط الاسماعيلية كمذهب بمدينة مومباي الهندية كبير جدا حيث ان بهذه المدينة اكبر تجمع لطائفة البهرة الاسماعيليين و لهم سلطان هناك و هو عبيدي اسماعيلي حسيني و توثقه الكتب التاريخية.

6 ربما ان قيل ان المكارمة هنود ترجع الى انهم فرع من سلاطين البهرة الاسماعيليين المقيمين بالهند منذ ذلك الزمن.

7 و ربما ان السبب اتصالهم المذهبي بالهند عاصمة المذهب.

8 ما جدوى الانتساب الى محمد صلى الله عليه و سلم مع ترك طريقه و سنته؟؟



صورة لاكبر مجمع لشعائرهم هداهم الله الى طريق الحق و ردهم الى سنة نبيه محمد:



صورة الملا فضيل سلطان البهرة و هم يقدسونه:
__________________
(تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض و لا فسادا و العاقبة للمتقين)
الشريف العزازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-06-09, 06:52 PM   #4 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 772
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكناني المضري مشاهدة المشاركة
ليسوا أبدا أبدا من يام


و أما حكاية انهم من الأشراف ليس كل من قال بأنه شريف يعتبر شريفا

و المعلوم في نجران بأن المكارمه هنود اتوا عن طريق التجاره البحريه بين الهند وجزيرة العرب
اخي الكناني المضري
اشكر لك مرورك الكريم و اتمنى ان ترجع الى تاريخ ابن خلدن لتجده يذكر بني المكرم من جشم من يام فلماذا نفيهم تماما من يام كما ان ادعائهم للنسب الشريف اتى من كونهم مناصرين للمذهب الاسماعيلي الذي اعتنقه العبيديون في مصر و المعروف عن قبائل همدان و مذحج و غيرها من قبائل اليمن موالاتهم وحبهم لأهل البيت النبوي و لانعلم حقيقة انتسابهم فهم من الممكن ان يكونوا من اهل البيت الداخلين في القبائل العربية .
اما قولك بانهم اتوا من الهند فهذا الشي لا يلغي او ينفي انتسابهم الى اهل البيت و ارجع الى كتب انساب اهل البيت لتعرف ان هناك الكثير الكثير ممن سكن الهند و غيرها وهم من اهل البيت حقيقة والله اعلم.
النسابة المحقق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-06-09, 07:11 PM   #5 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 772
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف العزازي مشاهدة المشاركة
اخواني الاحباب

اخي الحبيب النسابة المحقق

موضوعك هام

و الموضوع يحتاج الى توثيق و تحقيق طبعا الا ان لي نقاط متعلقة بالموضوع:

1 من المعروف ان المكارمة زعماء يام و طائفةكبيرة من يام يتمذهبون بالمذهب الاسماعيلي الشيعي.

2 من الثابت تاريخيا ان زعماء الاسماعيلية هم الخلفاء الفاطميين العبيديين الذين حكموا مصر قرنين و نيف الى ان اخرجهم منها صلاح الدين الايوبي و اركبهم البحر في مدينة القلزم (مدينة السويس حاليا)

3 صرحت بعض المصادر التاريخية ان بعضهم اقام بعسير ردحا من الزمن ثم انطلقوا الى الهند.

4 و لاشك ان مرورهم على منطقة بني يام وقتها يؤكد ارتباط الياميين بدعاة الاسماعيلية منذ عهد مبكر, و لا يمنع ان يظل افراد من البيت الاسماعيلي (ذرية الخلفاء العبيديين) في زعامة يام.

5 ارتباط الاسماعيلية كمذهب بمدينة مومباي الهندية كبير جدا حيث ان بهذه المدينة اكبر تجمع لطائفة البهرة الاسماعيليين و لهم سلطان هناك و هو عبيدي اسماعيلي حسيني و توثقه الكتب التاريخية.

6 ربما ان قيل ان المكارمة هنود ترجع الى انهم فرع من سلاطين البهرة الاسماعيليين المقيمين بالهند منذ ذلك الزمن.

7 و ربما ان السبب اتصالهم المذهبي بالهند عاصمة المذهب.

8 ما جدوى الانتساب الى محمد صلى الله عليه و سلم مع ترك طريقه و سنته؟؟



صورة لاكبر مجمع لشعائرهم هداهم الله الى طريق الحق و ردهم الى سنة نبيه محمد:



صورة الملا فضيل سلطان البهرة و هم يقدسونه:
اخي الحبيب الشريف ايمن العزازي
اشكر جزيل الشكر على هذه المشاركة الطيبة عن المكارمة زعماء يام و المتذهبين بالمذهب الاسماعيلي و الانساب لا تغني صاحبها اذا لم تقترن بالايمان بالله و العمل الصالح.
ثم بالنسبة ليام و ارتباطهم بالمذهب الاسماعيلي العبيدي فهو يظهر مع ظهور الخلافة العبيدية الفاطمية كما ظهر في الصليحي و هو من يام ثم همدان و هذه القبيلة في زعمائها مرتبطة قديما الى هذا المذهب.
قالابن خلدون عن عدن:
( عدن
من ممالك اليمن في جوف زبيد وهي كرسي عملها وهي على ضفة البحر الهندي‏.‏ وكانت بلد تجارة منذ أيام التبابعة وبعدها عن خط الاستواء ثلاث عشرة درجة ولا تنبت زرعاً ولا شجراً ومعاشهم السمك وهي ركاب الهند مـن اليمـن وأول ملكهـا لبنـي معـن بـن زائـدة استقامـوا لبنـي زياد وأعطوهم الأتاوة‏.‏ ولما ملك الصليحيون أقرهم الداعي‏.‏ ثم أخرجهم ابنه أحمد المكرم وولاها بني المكرم من جشم بن يام رهطه بهمدان)
فبنو المكرم كما يتضح انهم من همدان و علاقتهم القديمة بالهند الا ان هناك رجل يدعى احمد المكرم ابن الداعي فهل هو الداعي الصغير من نسل زيد بن الحسن.
نرجو الايضاح اكثر.

النسابة المحقق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-06-09, 07:53 PM   #6 (permalink)
الكناني المضري
زائر
 
المشاركات: n/a
افتراضي

عزيزي و اخي النسابة المحقق

لقد عشت في نجران أكثر من 20 سنة و عرفت عنها الكثير الكثير و لولا أن موضوعك عن النسب لأخبرتك بالكثير عن المكارمة و عن مذهبهم و أصلهم ثم عزيزي أنا أعرف أن هناكلك أشراف من ذرية الحسين في شرق آسيا و لكني أعلم أيضا من أهل نجران بأن المكارمة لا يعدون في يام أبدا و يسمون في نجران بالعراصية و لا أقول غير أعز الله أهل البيت ممن يترؤسون مذهب الإسماعيلية الشركي المغالي و اعرفوا إخوتي أنهم يختلفون عن البهرة الذين في الهند اختلافا كبيرا منذ انفصلوا عنهم عام 999 هـ

و لولا استخدامهم للسحر ما حازوا على نجران و لا استوطنوها و سادوها
  رد مع اقتباس
قديم 01-06-09, 08:42 PM   #7 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 772
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكناني المضري مشاهدة المشاركة
عزيزي و اخي النسابة المحقق

لقد عشت في نجران أكثر من 20 سنة و عرفت عنها الكثير الكثير و لولا أن موضوعك عن النسب لأخبرتك بالكثير عن المكارمة و عن مذهبهم و أصلهم ثم عزيزي أنا أعرف أن هناكلك أشراف من ذرية الحسين في شرق آسيا و لكني أعلم أيضا من أهل نجران بأن المكارمة لا يعدون في يام أبدا و يسمون في نجران بالعراصية و لا أقول غير أعز الله أهل البيت ممن يترؤسون مذهب الإسماعيلية الشركي المغالي و اعرفوا إخوتي أنهم يختلفون عن البهرة الذين في الهند اختلافا كبيرا منذ انفصلوا عنهم عام 999 هـ

و لولا استخدامهم للسحر ما حازوا على نجران و لا استوطنوها و سادوها
اشكرك اخي الكناني جزيل الشكر على هذه المشاركة التي واتت عن مخالطة مع هؤلاء القوم لكن اليس لنا في نوح عليه السلام و ابنه عبرة و عظة و ايضا ابراهيم الخليل عليه السلام و ابيه ايضا موعظة و ذكر الم يقل الرسول صلى الله عليه وسلم لابنته فاطمة : ( يا فاطمة بنت محمد سليني من مالي ما شئت غير اني لا اغني عنك من عذاب الله شيئا )
فاختلاف المذهب و حتى اختلاف العقيدة لا يبطلان الانتساب و الله اعلم.
النسابة المحقق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-06-09, 09:35 PM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 12
افتراضي

هذا المنتدى :
1- متخصص
2- رصين
3- ادارته وأعضاؤه , من ذوي الأنساب والأحساب الرفيعه , وكل كلمة تصدر عنهم , تلقى اذن صاغيه - حتى لو لم تحضى بموافقة وتأييد المتلقي - احتراما لذوات الكتاب , واحتراما لتخصصهم وتخصص المنتدى
الا انني قرأت مشاركات عن انساب المكارمة , لاتخرج عن عبارت : أعتقد , أتوقع , ارى , ربما ... ومشاركة للكناني محشوة بالتخبيص
ارجو ان نناقش جميعا مشاركة الكناني المضري :

اقتباس:
لقد عشت في نجران أكثر من 20 سنة و عرفت عنها الكثير الكثير و لولا أن موضوعك عن النسب لأخبرتك بالكثير عن المكارمة و عن مذهبهم و أصلهم ثم عزيزي أنا أعرف أن هناكلك أشراف من ذرية الحسين في شرق آسيا و لكني أعلم أيضا من أهل نجران بأن المكارمة لا يعدون في يام أبدا و يسمون في نجران بالعراصية و لا أقول غير أعز الله أهل البيت ممن يترؤسون مذهب الإسماعيلية الشركي المغالي و اعرفوا إخوتي أنهم يختلفون عن البهرة الذين في الهند اختلافا كبيرا منذ انفصلوا عنهم عام 999 هـ
و لولا استخدامهم للسحر ما حازوا على نجران و لا استوطنوها و سادوها
طبعا الموضوع عن النسب , ولا دخل لنا بغيره
اقتباس:
أنا أعرف أن هناكلك أشراف من ذرية الحسين في شرق آسيا
ما هو دخل انساب اشراف آسيا في انساب المكارمه ؟
ثم سرد هذا الكناني حشوا غير مفيد لذوي العقول المتطلعة الى المعلومات المفيده , كقوله : عراصيه .. سحر .. الخ
شكرا للشريف العزازي , على مشاركته المفيدة علميا
ولبني يام , منتديات خاصة بهم , تزخر بالعلماء , وللمهتم بأنسابهم وتاريخهم : حبذا لو يتحفنا بما يتوصل اليه معهم
السعيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-06-09, 09:39 PM   #9 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية الشريف العزازي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: ارض الكنانة مصر
المشاركات: 2,628
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النسابة المحقق مشاهدة المشاركة
قال ابن خلدون عن عدن:
( عدن
من ممالك اليمن في جوف زبيد وهي كرسي عملها وهي على ضفة البحر الهندي‏.‏ وكانت بلد تجارة منذ أيام التبابعة وبعدها عن خط الاستواء ثلاث عشرة درجة ولا تنبت زرعاً ولا شجراً ومعاشهم السمك وهي ركاب الهند مـن اليمـن وأول ملكهـا لبنـي معـن بـن زائـدة استقامـوا لبنـي زياد وأعطوهم الأتاوة‏.‏ ولما ملك الصليحيون أقرهم الداعي‏.‏ ثم أخرجهم ابنه أحمد المكرم وولاها بني المكرم من جشم بن يام رهطه بهمدان)
حقيقة لا يستطيع ناظر الى نسب القوم ان يترك هذا النص وراءه حيث انه مليئ بالدلالات , و ايضا قد يستقى من النص ان احمد الملقب بالمكرم قد ينسب له قوم و يسمون مكارمة , و هذا لا يعفي ابدا من وجود بني مكرم (المكارمة ) و انهم من صليبة يام من بطن جشم بن يام, و ان لهم ذرية.

و لحسم تنسيب مكارمة اليوم الى اي طرف هم يتعلقون فينبغي ان ندرس حياة احمد ابن الداعي الملقب بالمكرم, و قد نجد نصا يصحح اللقب لغويا ففي ظني ان هناك خطأ املائي في النص.
__________________
(تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض و لا فسادا و العاقبة للمتقين)
الشريف العزازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-06-09, 10:24 PM   #10 (permalink)

][::.باحث.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 772
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف العزازي مشاهدة المشاركة
حقيقة لا يستطيع ناظر الى نسب القوم ان يترك هذا النص وراءه حيث انه مليئ بالدلالات , و ايضا قد يستقى من النص ان احمد الملقب بالمكرم قد ينسب له قوم و يسمون مكارمة , و هذا لا يعفي ابدا من وجود بني مكرم (المكارمة ) و انهم من صليبة يام من بطن جشم بن يام, و ان لهم ذرية.

و لحسم تنسيب مكارمة اليوم الى اي طرف هم يتعلقون فينبغي ان ندرس حياة احمد ابن الداعي الملقب بالمكرم, و قد نجد نصا يصحح اللقب لغويا ففي ظني ان هناك خطأ املائي في النص.
أخي الشريف العزازي سلمه الله
اتمنى ان تلاحظ الى هذا العمود النسبي لأحمد بن المكرم حيث وجدت في كتاب الروض المعطار اسم شخص من الرسيين يدعى محمد بن المكرم من ذرية اسحاق بن عبدالله العالم و المعروف ان ذرية اسحاق هذه كانت في بادية الحجاز وكانوا كثيرون والله اعلم فهل لهم علاقة ام تشابه اسماء ؟
النسابة المحقق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة