رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف
مركز تحميل السادة الأشراف

« الإعلانات »
مبرة السادة الأشراف مقابلة مع الشريف عبدالله آل حسين

صفحة السادة الأشراف على الفيسبوك


« آخـــر مشاركات الأنساب »
ساعدوني اخوتي في الل... [ آخر الردود : محمد المعارفي - ]       »     هوارة في صعيد مصر بي... [ آخر الردود : عيسى الهواري - ]       »     برقية تعزية من ديوان... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     تعزية لأسر ضحايا أحد... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     وفاه [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     اهداء الى الشريف عبد... [ آخر الردود : حسني الشريف - ]       »     عائلة الفاخري في شما... [ آخر الردود : الفاخررري - ]       »     آل جاد الله - شرقيه ... [ آخر الردود : هيثم فوزي مغازي جاداللة - ]       »     *الدعاء لابن اخو غنى... [ آخر الردود : غنى الاشراف - ]       »     نسب السادة من آل بري [ آخر الردود : غير مسجل - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: «الربيع العربي» إحدى علامات الساعة (آخر رد :الشيمـــاء)       :: ساعدوني اخوتي في الله (آخر رد :محمد المعارفي)       :: قريش العكلي الفهيد ( ذو فهيد ) العوضي ( ذو عواض) (آخر رد :غير مسجل)       :: ضع الكأس … وارتح قليلاً (آخر رد :الفارس الاسلامي)       :: تعلم بعض الاداب (آخر رد :الشريف حسين وسمي الحسني)       :: زفاف في الجنة (آخر رد :الفارس الاسلامي)       :: انشودة لولا الوفا ما ينعرف قدر الاصحاب مميزة جدا (آخر رد :الفارس الاسلامي)       :: القســــــــــط (آخر رد :الفارس الاسلامي)       :: نباتات لقتل البعوض (آخر رد :الفارس الاسلامي)       :: أصل الكون فى القرآن الكائنات فى القرآن4 (آخر رد :الفارس الاسلامي)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 17-11-05, 08:31 PM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 57
افتراضي

امنقول من منتدى أنساب اونلاين:

خواني الكرام اهديكم الرد الكامل "العلمي"!!! عن ال عتيقي الكرام ومن ثم اشرح بعض أسباب الخلاف

نبدأ بتاريخ مختصروذكر بعض أجدادهم ومن ثم نتحدث عن نسبهم :

"قد نزحت أسرة (( العتيقي)) من بلاد العلا وهو موطنهم القديم إلى ديار "سدير" بحدود سنة 1140ه, فجاءوها وهم أغنياء ومعهم ثروة كبيرة, واشتروا مساحات كبيرة من الأراضي الزراعية ونخيل ومنازل في المجمعة وحرمة, وجدهم هو سيف بن حمد بن قاسم ابن الشيخ حسام الدين حسين بن قاسم العتيقي, المتوفى سنة 1189ه نشا وتعلم على المذهب الحنبلي حتى نبغ فيه وصار إماما وعالما, فتولى إمامة وخطابة جامع السليم في المجمعة ثم أنشا بها أول مدرسة أهلية ومكتبة أوقف عليها نخلا ومنزلا, وقبل وفاته نزح مع بعض أبنائه إلى الكويت"(رجال في الذاكرة الجزء الخامس ص171 للكاتب عبدالله زايد الطويان)

الجد أللذي يرجعون إليه هو
"شيخ العلا" الشيخ حسين بن قاسم بن احمد بن محمد العتيقي :
تولى الإمامة والخطابة في مدينة العلا الواقعة شمالي المدينة المنورة في وادي القرى, وكان بالاضاف إلى ذالك يتولى الإفتاء علا مذهب الإمام مالك, ومعلما للدين والعربية. وقد كان من أشار لشق مجرى عين جاسم أو عين الجاسمية واشرف على شق القناة واحيا بها أراضي كثيرة,وكان ذا نعمة سابغة ومال وفير. وغير ذالك من ما ذكر في سيرته.


وحفيده هو
- الشيخ العالم سيف بن حمد بن محمد بن قاسم بن حسين بن قاسم بن احمد بن محمد العتيقي:المتوقي عام 1189ه, من علماء المجمعة في السدير, وكان في الوقت نفسه إماما لمسجد السليمية في بلدة حرمه من إقليم سدير.

وابنه هو
- الشيخ محمد بن سيف بن حمد العتيقي, له فثاوي ومؤلفات منها الكتاب نظم الجواهر في النهي والأوامر, وله منظومة في الآداب الشرعية.
- عبداللطيف بن سيف بن محمد بن سيف العتيقي: وهو من رجال دولة الكويت الأفاضل, وممن شهد له بالسخاء و الكرم أيام المجاعة التي أصابت الكويت سنة الهليلق, حيث عمت المنطقة ثلاث سنوات عجاف في عام 1868م.
-الشيخ محمد بن عبدالله بن سيف بن حمد العتيقي, مؤسس مسجد المطران شمال المرقاب عام 1310ه (1893م), والذي يعتبر من المساجد الأثرية في الكويت.
- الشيخ عبدالعزيز بن حمد بن سيف بن حمد العتيقي: باني مسجد النبهان في الكويت, وهو من علماء الكويت الأفاضل الذين اشتهروا بالعلم والتعليم؛ وقد تخرج على يديه الكثير من العلماء منهم الشيخ عبدالله الفارس.
- الشيخ إبراهيم بن محمد بن سليمان بن حمد بن سيف العتيقي: توفي عام 1315ه, تولى القضاء في المجمعة وسدير.
- الشيخ عبدالعزيز بن محمد بن عبدالعزيز العتيقي: المتوقي عام 1968في الكويت, وهو من أصحاب المدارس الأهلية القدامى, وقد قام بفتح مدرسة في المجمعة, ومن تلامذته الشيخ عثمان الصالح, ومدرسة أهلية في البحرين, وهناك مدرسة ابتدائية في الصليبيخات بالكويت تحمل اسمه؛ كما شارك رحمه الله في عضوية لجنة تسليم مدينة جدة بعد فتحها على يد الملك عبدالعزيز أل سعود رحمه الله عام 1344ه, وكان مستشار للملك عبدالعزيز أل سعود, وعمل مساعدا ونائبا للأمير فيصل بن عبدالعزيز حاكم مكة المكرمة والحجاز آنذاك, وعضوا في مجلس الشورى للهيئة التأسيسية لتنظيم أسس حكم الحجاز التي أسسها الملك عبدالعزيز طيب الله ثراه.
- عبدالرحمن بن سالم بن عبدالله بن حمد عبدالمحسن العتيقي: من مواليد 5 ابريل 1928م ,تقلد عدة مناصب منها مدير الشرطة حتى عام 1959م, ثم مدير الصحة من عام 1959م ولغاية 1961م, ثم أصبح أول سفير للكويت في الولايات المتحدة وذلك في 2 ديسمبر 1961م, ثم وكيلا لوزارة الخارجية قي يناير 1963م, ثم وزيرا للمالية والنفط في 4 نوفمبر 1967م, ثم وزيرا للمالية عام 1975م, ثم مستشارا لصاحب السمو أمير الكويت من عام 1981 حتى يومنا هذا, ومن انجازاته:- بيت التمويل الكويتي- صندوق الأجيال والكثير من اعمال الخير اللتي لا داعي لذكرها الان


"وكان أحفاد أبي بكر الصديق يعيشون في المدينة المنورة قبل أن ينتشرون في البلاد, ومن اشهرهم القاسم بن محمد بن أبي بكر احد الفقهاء السبعة بالمدينة."
"ومن أحفاد الصديق أيضا بنو عبدالرحمان بن أبي بكر, ومن هؤلاء محمد وهو أبو عتيق, وابنه عبدالله من رواة الحديث, وابن عبدالله محمد روى الحديث أيضا وكان ثقة. وكان يقال لعبدالله ابن أبي عتيق نسبة إلى أبيه, وقيل لمحمد بن عبدالله مثل ذالك نسبه إلى جده." (كتاب شمس الدين السخاوي التحفه اللطيفة في تاريخ المدينة, دار الكتب العلمية, بيروت, 1993. ترجم لأبي عتيق وابنه عبدالله وحفيده محمد. ص 82, 500, 509). وقد عرفت ذرية أبي عتيق فيما بعد بالعتيقي كما ذكر السمعاني.(كتاب الأنساب للإمام السمعاني ص156(
المراجع:
1- في كتاب الأنساب للإمام أبي سعد عبدالكريم بن محمد بن منصور التميمي ج4 /ص 156
قال السمعاني التميمي: "العتيقي جماعه ينتسبون إلى أبي عتيق البكري" وانه قد عرفت ذرية أبي عتيق فيما بعد بالعتيقي. 550ه (قبل 900سنه!!!)

2- في جمهرة انساب العرب قال ابن حزم الأندلسي"ابن أبي عتيق ,وهو عبدالله محمد عبدالرحمن بن أبي بكر الصديق"(قبل800سنه!!!)

3- في الكتاب مجلد النصاب في النسب والكنى والألقاب ,قال مستقيم زاده المتوفى 1202ه (قبل 200سنه!!!) "العتيقي بالفتح والكسر إلى عتيق جده والى بكر الصديق العتيق" و قال:"حسين بن قاسم من نسله رضي الله عنه." وانه قد ذكر ذالك كلن من
ا-الخفاجي في كتابيه
ب-النجم الفزي في ذيله
ت- المحبي في خلاصتة
محمد أمين المحبي خلاصة الاثر في اعيان القرن الحادي عشر"المخطوطة في تحقيق الألقاب" لدى مكتبة الملك عبدالعزيز بالمدينة المنورة, رقم 0900/91 ورقة 177, وعزا المحبي هذه ألنسبه إلى مقابلة تمت بين الشيخ حسين بن قاسم العتيقي وبين القاضي عبدالكريم الطبراني الذي وثق هذا النسب بخطه!!
2- (كتاب شمس الدين السخاوي التحفه اللطيفة في تاريخ المدينة, دار الكتب العلمية, بيروت, 1993. ترجم لأبي عتيق وابنه عبدالله وحفيده محمد. ص 82, 500, 509)

4- وفي معجم الألقاب والأسماء المستعارة في التاريخ العربي والإسلامي للدكتور فؤاد صالح السيد: قال: "العتيقي, نسبه إلى الصديق عبدالله بن أبي قحافه, خليفة المسلمين الأول"
5- ذالك و المزيد من ما ذكر في -:
أ‌- الموسوعة الذهبية في انساب قبائل واسر شبه الجزيرة العربية الجزء الثالث تأليف إبراهيم ألشريفي.
ب‌- رجال في الذاكرة الجزء الخامس للكاتب عبدالله زايد الطويان.
ت‌- الدارة (مجلة فصلية محكمة تصدر عن دارة الملك عبدالعزيز) العدد الثالث- السنة الثامنة والعشرون 1423ه في بحث حسام الدين العتيقي "شيخ العلا"

اسم أبي بكر ونسبه:
1- عن عائشه رضي الله عنها قالت: اسم أبي بكر الذي سماه به أهله عبدالله؛ ولكن غلب عليه اسم عتيق.
2- عن عبدالله بن الزبير: قال: كان اسم أبي بكر عبدالله بن عثمان؛ فقال له النبي صلى الله عليه وسلم (أنت عتيق الله من النار) فسمي عتيقا.
3- عن عروة بن الزبير قال: أبو بكر الصديق؛ اسمه: عبدالله بن عثمان ابن عامر بن عمرو بن كعب بن سعد بن تيم بن مرة بن لؤي.
4- عن ابن شهاب الزهري قال: أبو بكر الصديق اسمه عبدالله بن عثمان بن عامر بن كعب.
5- عن الليث بن سعد قال: إنما سمي أبو بكر عتيقا لعتاقة وجهه؛ وكان اسمه عبدالله بن عثمان.
6- وقال ابن سعد: ومن بني تيم بن مرة بن كعب أبو بكر رضي الله عنه؛ واسمه عبدالله بن أبي قحافة؛ واسمه عثمان بن عامر بن عمرو ابن كعب بن سعد بن تيم بن مرة... وأما محمد بن إسحاق فقال أبو قحافة كان اسمه عتيقا ولم يذكر ذلك غيره.
7- قال النوري: ما ذكرناه من أن اسم أبي بكر الصديق عبدالله هو الصحيح المشهور؛ وقيل: اسمه عتيق. والصواب الذي عليه كافة العلماء أن عتيقا لقبا له؛ لا اسم.
8- قال ابن حجر: وأما نسبه فهو: عبدالله بن عثمان بن عامر بن عمرو ابن كعب بن سعد بن تيم بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب؛ يجتمع مع النبي صلى الله عليه وسلم في مرة بن كعب... هكذا جزم (أي البخاري).
* ( من ص.1-2 في الكتاب حياة أعظم رجل بعد الأنبياء والرسل أبو بكر الصديق: تأليف: محمد عثمان العنجري.


إخواني إن هناك الكثير من المراجع الأخرى ولاكني أحببت أن أوفي بوعدي وما ذكرت إلى المراجع الأصيلة أللتي يرجع إليها كل نسابه محترم.
أول مشكلة إن صحيح العتيقي ليسو من قبيلة, لا حرب العريقة ولا غيرها وهذا يجعل من لا يفهم بعلم الأنساب أن يطعن بهذه الأسرة القديمة الكريمة.
ثانيا إنهم ليسو من الإشراف, وهذا يجعل من لا يملك إلى القليل من العلم يطعن و هو جاهل يضن أن كل أهل قريش من الإشراف, وهذا غير صحيح لان الإشراف هم ال البيت فقط و قال الرسول صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح بان ال البيت هم ال علي وال عقيل وال جعفر وال عباس. فقط هؤلاء لا غير, هم فقط بني هاش و هاشم هو أبو جد الرسول ص.ع.س. هل يريد أن يقول الأخ بان بقية أهل قريش غير أصيلين؟! والصحابة عير أصيلين؟! وان خليفة و صاحب الرسول ص.ع.س. غير أصيل؟!!! ان كان هذا قصده فلا حول ولا قوة إلى بالله.
وثالث مشكلة هي كلمة "العتيقي واحد", كااااانت هذي كلمت حق, ولأكن قد أصبح هنالك عدة عتيقي والخلاف جاء عندما خرج من قبيلة حرب العريقة العتيقي الحروب من قبل تقريبا "170"سنه ومثل ما ذكرنا أن العتيقي اسم يرجع إلى أكثر من 900سنة.!!!
اذى أحفاد ألصحابه مو أصيلين منو أصيل؟!
وسالفة انهم من قبيلة حرب العريقة مجرد تشابه بالأسماء والعتيقي الحروب لا تواجد لهم في الكويت ,ومثل ما قد ذكرنا اسم العتيقي يرجع الى اكثر من 900سنة
"العتيقي نجدي بكري قريشي"
قد أصبح العتيقي اسما بحد ذاته يدل عل أصالة فيكتفي أبنائها بقول أنا "عتيجي" ويمتنعوا عن تفاخر الجاهلية بالألقاب فهم من تاريخ شامخ وتسلسل عريق لمشايخ دين وعلماء وتجار ذو أفعال خير على مدا التاريخ الإسلامي
__________________
باسم الشقراوي ثم السكراوي الحسني
شقراوي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-11-05, 08:33 PM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 57
افتراضي

منقول عن انساب اونلاين:
أجاب على سؤال الأخ الكريم "الصمت"
أشكرك على اهتمامك بالموضوع و الجواب" نعم" العتيقي في المجمعة أبناء عم العتيقي في الكويت:

وهم أحفاد الشيخ إبراهيم بن محمد بن سليمان بم حمد بن "الشيخ سيف" بن حمد بن محمد العتيقي: توفي عام 1315ه, تولى القضاء في المجمعة وسدير.
يجتمعون عند "الشيخ سيف" بن حمد بن محمد العتيقي, المتوقي عام 1189ه, من علماء المجمعة في السدير, وكان في الوقت نفسه إماما لمسجد السليمية في بلدة حرمه من إقليم سدير, وقد أنشا بها أول مدرسة أهلية ومكتبة أوقف عليها نخلا ومنزلا, وقبل وفاته نزح مع بعض أبنائه إلى الكويت"

للتوضيح أن هنالك شيخان باسم سيف
والثاني - هو الشيخ سيف بن محمد بن حمد بن الشيخ "سيف" بن حمد العتيقي: مفتي الحنابلة في مكة المكرمة. الأول أبو جد الثاني

للعلم عتيقي الحروب الكرام سكان وادي الصفرة!! بالحجاذ!! وكلهم أبناء عم من قرب بسبب أنهم من عدة أجيال قليل فقط تحت اسم العتيقي(170 سنه!), يعرف بعضهم البعض بدقة معرفة أي شخص لأخيه أو ابن عمه وهم من النعمه من حرب القبيلة العريقة المعروفة. ومن كبار مشايخ حرب وأعلمهم بالأنساب, الباحث فائز البدراني الحربي, ولهو كتب وأبحاث كثيرة في الأنساب.وان كان هنالك من تشابهت الأسماء عليه فليكتب اسمه من الذاكر فقط وليرى إلى كم سنه يستطيع أن يصل 400-500-700-900؟ وبعد ذالك أن كان يريد المزيد فيستطيع أن يرجع للمراجع أللتي ذكرناها.
واني لم أجد أي تشابه بالأسماء إطلاقا.
__________________
باسم الشقراوي ثم السكراوي الحسني
شقراوي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-11-05, 08:35 PM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 57
افتراضي

استفسار

--------------------------------------------------------------------------------

الخ ابو الكوت بن شويخ المحترم.
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته.
اخي مجهود جبار تشكر عليه ولي استفسار يوجد مع الرشايده اعيال الدعيجي اهل الكويت عشيره اسمها السوارقيه ونسبه اليهم سوارقي مدعون ومعروفين بين الرشايده انهم من ذريه ابي بكر الصديق رضي الله عنه وكان موطنهم الاصلي السوارقيه من قرى المدينه المنوره فايقول الامام ابي سعد عبدالكريم بن محمد ابن منصور التميمي السمعاني المتوفي رحمه الله عام 562هـ في كتابه الانساب ص{329ج3} السوراقيه هذه نسبه الى السوارقيه وهي قريه من قرى المدينه المنوره ويقال لها قريه ابي بكر الصديق رضي اللله عنه ابو بكر محمد بن عتيق بن نجم بن احمد السوارقي البكري شريف فقيه فاضل فصيح حسن العباره من اهل القريه وكان كريمآ سخي النفس حسن الصداقه هذا ماقاله الامام السمعاني والسوارقيه الموجودين مع الرشايده اعيال الدعيجي نفس المواصفات واكثر وهم حاليآ موجودين على الواقع والله اعلم.
وشكرآ.
وتقبوا تحياتي غزيه
__________________
__________________
باسم الشقراوي ثم السكراوي الحسني
شقراوي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 17-11-05, 08:37 PM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 57
افتراضي

--------------------------------------------------------------------------------

أخي الكريم
أشكرك على اهتمامك وطرح هذا السؤال
اعترف بعدم معرفتي الكثير عن الرشايده, واعترف باني ما اعرف شيء عن السوارقيه أبناء الدعيجي.
بس من ما طرحت أقول الاتي:

نسب السمعاني – السوراقيه الى "القريه" السوارقيه
ثم تحدث عن "سبب" تسمية "القرية" بقرية أبو بكر رضيه الله عنه وذالك نسبتا إلى محمد بن عتيق السوارقي البكري.
الثابت:
1- السوراقيه إلى "القرية" السوارقيه
2- و "لقب" القرية (قرية ابي بكر الصديق) ينسب إلى محمد بن عتيق بن نجم بن احمد السوارقي البكري
3- و محمد بن عتيق سميه "السوارقي" البكري نسبتا لإقامته في قرية السوارقيه
الاستنتاج:
السوراقيه من القرية ثابت , من أبي بكر محتمل
وبالنسبة إلى السوارقيه أبناء الدعيجي: إذا كان هنالك ما ينسبهم إلى القرية السوارقيه أو إلى السوراقيه فهم من هناك "ويحتمل" نسبهم إلى البكري.
أو يكون هنالك مرجع أخر يعزز المشار إليه ليثبت الأصل إلى البكري.

وهذا كل ما اقدر أقول لا أكثر خوفا من الله لان الإسلام نهى عن العبث بالأنساب,
والله اعلم
ويفترض وجود "وثيقة" حلف بينهم وبين الرشايده لتوثيق متا دخلوا معهم قد يكون فيها معلومات مهمة.
( للعلم كل ما ورد مبني على المصدر المشار إليه فقط ولا علم لدي عن الموضوع إلى بما جاء بهي الأخ المحترم غزيه)
__________________
باسم الشقراوي ثم السكراوي الحسني
شقراوي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة