رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف


« الإعلانات »



« آخـــر مشاركات الأنساب »
برقية تعزية من الشري... [ آخر الردود : الجموني - ]       »     برقية تعزية من آل ال... [ آخر الردود : الجموني - ]       »     موضوع هام جدا [ آخر الردود : الدهسى - ]       »     نعي فاضل وتقديم عزاء [ آخر الردود : الشيمـــاء - ]       »     وفاة فقيدة اسرة السا... [ آخر الردود : الشيمـــاء - ]       »     اشراف الجزائر و المغ... [ آخر الردود : غير مسجل - ]       »     سؤال للباحثين وللأشر... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     من سادات عربستان [ آخر الردود : غير مسجل - ]       »     أفيدونا في نسب سيدي ... [ آخر الردود : السيد خيرالدين - ]       »     لقاء خاص مع مؤلف كتا... [ آخر الردود : سلام بن سلامة - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: برقية تعزية من الشريف عبد الله آل حسين إلى أسرة السادة آل علواني الكرام (آخر رد :الجموني)       :: برقية تعزية من آل الخولي الحسيني لسيادة الشريف أمين شمخ بوفاة عمه (آخر رد :الجموني)       :: موضوع هام جدا (آخر رد :الدهسى)       :: رثاء لأمي رحمها الله تعالى0 (آخر رد :الشقيرية)       :: نعي فاضل وتقديم عزاء (آخر رد :الشيمـــاء)       :: قبيلة العبيد آل رميزان (آخر رد :ابو سعود الرميزان)       :: وفاة فقيدة اسرة السادة الاشراف آل العلوانى (آخر رد :الشيمـــاء)       :: أتقو الله في الدين (آخر رد :الشيمـــاء)       :: مقالة للدكتور عائض القرني (فن تصعيب دخول الجنة) (آخر رد :الشيمـــاء)       :: الرفيق المريض (آخر رد :الشيمـــاء)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛«

»؛°..أنساب السادة الأشراف..°؛« »؛°..كل مايتعلق بأنساب السادة الأشراف من مواضيع، معلومات، أسئلة، قصص، ... وغيرها... ؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-04-06, 06:54 PM   #1 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 7
افتراضي

كما ورد في كتابه "عمود النسب الشريف" وكتابه "الأعراب في الميزان" هكذا:
ماجد بن صلاح الدين بن حسن بن عبد اللطيف بن أحمد المناقري بن حسين بن محمد عساس بن محمد بن سليمان بن إبراهيم بن خليل بن سليمان بن محمد بن يحيى الأصغر بن يحيى العاصمي بن عبد الله البكتوتي بن بكتوت الحمصي بن أحمد بن أبي بكر بن إبراهيم المغربي بن أبي القاسم محمد بن أبي بكر بن أبي السباع إسماعيل المغازي بن عمر إبراهيم بن علي بن عثمان بن الحسين الفاسي بن أبي نمى محمد الحسيني بن موسى الأشهب بن يحيى بن عيسى بن علي التقي بن أبي القاسم محمد المهدي بن أبي محمد الحسن العسكري بن أبي الحسن علي الهادي بن أبي جعفر محمد الجواد بن أبي الحسن علي الرضا بن أبي الحسن موسى الكاظم بن أبي عبد الله جعفر الصادق بن أبي جعفر محمد الباقر بن أبي محمد علي زين العابدين بن أبي عبد الله الحسين السبط بن أبي الحسن حيدرة علي المرتضى بن أبي طالب عبد مناف بن أبي الحارث شيبة الحمد عبد المطلب الفياض, وأبو عبد الله الحسين السبط ابن فاطمة الزهراء بنة سيدنا ومولانا نبي الله أبي القاسم محمد خاتم النبيين عليه الصلاة والسلام.
والنسب بغير شك صحيح إذا سار عن طريق السيد جعفر الزكي, ولكنه سامحه الله مصر إصرارا شديدا على اتصاله بحمد المهدي المختفي بالسرداب الكائن بسر من رأى.
ولقد قابلت الشريف ماجد ذات مرة وناقشته في عمود نسبه هذا, ولكنه أصر على موقفه معتمدا على كلام أهل الصعيد دون أي إسناد آخر.
نحن لا نطعن في نسبه فكل صاحب نسب أعرف وأدرى بنسبه ولا نقلل من قدره فهو عالم جليل وصاحب مكانه أدبية رفيعة وينتمي إلى عائلة عريقة, ولكننا لا نبغى إلا حسم قضية الانتساب إلى محمد المهدي المختفي في السرداب.
ولقد رأيت في هذا المنتدى سجالات طويلة حول هذه القضية ولكنها تفتقر إلى الموضوعية والاتزان في المناقشة.
وقد وعدني الشريف ماجد بكتاب عن قضية الانتساب للمهدي بالحجة والبرهان ولكننا لم نر هذا العمل حتى الآن.
فبرجاء مناقشة هذا الموضوع بالحجة والبرهان, صحيح أنا ما زلت على اقتناعي بانتساب هؤلاء إلى جعفر الزكي, ولكن ليأتي أصحاب رأي "الانتساب للمهدي" بأدلتهم وبراهينهم حجة تلو الحجة وبرهانا تلو برهان.
الشريف الأول غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-04-06, 07:06 PM   #2 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
الدولة: بأرض الله
المشاركات: 320
افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

نبدأ باسم الله و الحمد لله و بالصلاة و السلام علي سيدنا رسول الله و آله و صحبه

قبل أن نبدأ النقاش أدعوا أخي الشريف الأول أن يعرفنا بشخصه و لأي الأشراف ينتمي و عمود نسبه إن أمكن, حتي نعرف من نناقش و ما هي خلفيته, حتي نعرف له قدره و مقامه بيننا. و ما دعاني لذلك إلا أني ليس عندي و لا عند إخواني أي معرفة عنه, و لم تتجاوز مشاركاته في المنتدي الثلاث مشاركات, كما أنه لم يضع توقيعه الشخصي كذلك.

ننتظر الرد الكريم لأخينا الشريف الأول
__________________
الشريف الجعفري الرضوي الحسيني
محمد جمال الدين عطواني
محمد عطواني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-04-06, 07:10 PM   #3 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 7
افتراضي

اسمي الشريف محمد حسن
مدرس لغة عربية بمصر
أنحدر بنسبي إلى الإمام الحسن بن علي بن أبي طالب عن طريق السيد قرشلة
الشريف الأول غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-04-06, 08:17 PM   #4 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية الشريف العزازي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: ارض الكنانة مصر
المشاركات: 2,628
افتراضي

مرحبا بك اخي الحبيب الاستاذ محمد حسن الحسني

و وسعداء بالتعارف بك , و التواصل معك عبر منتدانا البهيج , و نسعد بان تشاركنا نقاشاتنا الهادفة الموضوعية.

و بالنسبة الى الموضوع اعلاه , فانه ينتمي الشريف ماجد صلاح الدين الى ذرية السيد ابراهيم المغربي ذؤابة بني هاشم و كبشهم في زمانه , و ابنه الشريف على المكي البدري دفين المعلاة بمكة المكرمة و والد السيد احمد البدوي.

و شهرة السيد احمد البدوي طبقت الافاق و معه اخوه السيد نقيب عموم السادة الاشراف فيما تحت يد الخليفة العباسي بمصر على عهد السلطان الظاهر بيبرس البندقداري.

و نسب هذا الفرع الرضوي شهير مستفيض مثبت الى السيد محمد المهتدي بن الحسن الخالص (العسكري الاصغر) بن السيد جعفر الزكي بن الامام علي الهادي بن الامام محمد الجواد التقي بن الامام علي الرضا [img]style_images/1/p3.gif'>.

و هذا النسب الشريف مرفوع الى السيد جعفر الزكي و ثابت و مشهور عن هذا الفرع الرضوي الكريم قبل مجيئ الامير محمد ابو الجعافر جد السادة الجعافرة الى مصر سنة 635 , هو و اولاده الستة و معهم وثيقتهم من المغرب.

و قد اثبت نسب السيد احمد البدوي قديما مرفوعا ال جعفر الزكي:

1- الحافظ الذهبي رحمه الله في تاريخه (750 هه) عند ترجمته للسيد احمد البدوي .
2- المقريزي رحمه الله في تاريخه (845 هه)
3- الخزامي الصيادي الرفاعي رحمه الله في كتابه عن النسب (850 هه)


فقد نزل الامير حمد و اخوته (اجداد الجعافرة) اقليم البحيرة غرب مصر , فارسل واليها الى السلطان في امرهم مشفوعا بعرائض نسبهم , و قد اعتمد السيد النقيب حسن الابطح اخو السيد احمد البدوي نسبهم و انهم يلتقون معه في السيد حسين الفاسي.

و قد ذكر المحقق الالمعي السيد مرتضى الزبيدي في تعليقاته على كتاب بحر الانساب هذا النسب الشريف الى جعفر الزكي ناقلا ممن ذكرتهم اعلاه .

و حاليا فقد اجمع علماء النسب في كل من مصر و الحجاز و العراق و الشام و المغرب على ذلك .

و تفرد اخواننا الكرام و ابناء عمنا الاحباب من الفرع الجعفري بانهم يتمسكون بعمود ينقص رجلا واحدا و هو السيد جعفر الزكي.

و المشكلة الاساسية تأتي من ان انقاص السيد جعفر الزكي يحول النسب الى الامام محمد المهدي , و هذا يدخلهم الى موضوع اكبر بكثير من تحقيق نسب , يدخلهم الى قضية مذهبية كبرى.

و لاخواننا الجعافرة براهينهم و ادلتهم , و لكنهم يفتقرون الى الناحية الاعلامية.
__________________
(تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض و لا فسادا و العاقبة للمتقين)
الشريف العزازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-04-06, 08:20 PM   #5 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
الدولة: بأرض الله
المشاركات: 320
افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله

أهلا و سهلا بأخانا الشريف محمد حسن.

اسمح لي أن أبدأ بنقل كلام أهل الصعيد. و الكلام هنا هو للشريف النسابة عيد عابدين عضو نقابة الأشراف بإدفو و محقق أنساب الأشراف, و أنقله من هذا الرابط من مشاركة عمنا سعد مهدى ادم

http://www.alashraf.ws/ib/index.php?showto...opic=7343&st=15


بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين سيدنا محمد ا لنبى الامى ألامين وعلى آ له وصحبه الطاهرين الطيبين... اما بعد...
منذ سنوات طويلة ونحن نجوب بين كتب الانساب والتراجم والتواريخ بحثا عن معالم واضحه للسيد الامام محمد المهدى بن الامام الحسن العسكرى حيث دفعنا الوقوف على كثرة من اعقابهم نحو البحث عن الاصول وذلك بسبب تصريحات جازمه وعبارات قاسية فى كتب مشهورة تقول باختفاء السيد الامام محمد المهدى بن السيد الامام الحسن العسكرى. كما نلاحظ عند بعض القوم ان الامام محمد المهدى بن الحسن العسكرى عندهم شخصيه أسطوريه ينصبون حولها خيالات واسعة وقصصا مبتدعة وأفكار واهيه فيثبتون له الحياة السرمد ية مما يضفى عليه شيئا من معانى الالو هية فيدعى بعضهم حياته فى جزيرة برمودا وآخرون يقولون انه فى سرداب تحت الارض حتى يأذ ن الله بخروجه الى غير ذلك مما امتلأت به كتب القوم وذلك بخلاف ما اشتهر عند بعض النسابين ولاشك فى صد قهم لكثرة تباعدهم ومشجرات قد يمة يحتفظون بها منذ مئات السنين شهدت بصحة انساب اصحابها علماء كبار. ترى هل الامر كما زعم بعض النسابون وان هولاء الكثرة من السادة المعروفين الذين ينسبون انفسهم للسيد الامام محمد العسكرى يدعون ماليس فيهم وان الخلف حمل وزرا الانتحال بخطاء ارتكبه احد الاجداد مثلا لكن ما هذه المشجرات التى توارثوها وهى مختومة وموثقة ومعتمدة من علماء عظام وبعض المحققيين والنسابين ممن لهم مكانتهم بين الرجال و إذا احتملنا الادعاء فلما لا يقتصر ذلك على فخذ او بطن مثلا ثم لماذا نسب هولاءانفسهم الى من ينكر عقبه بعض النسابون علنا اكان ذلك جهلا منهم كل هذه التساؤلات دفعتنا للبحث اكثر واكثر فى متابعة هذا الموضوع والسير نحو الفحص فالظن يدفع بالقناهة صوب الاستقرار والشهود تدفع بالظن الى طططط أعلى منه اذ لو انصفنا لوجدنا الاصرار على الانتساب الى مجهول الحال لايتفق واحتمال الانتحال وان كثرة المنتسبين يبعد الشك فى صدق الدعوى سيما مع شهادات علماء ونسابون بصحة الادعاء عبر قرون ثم لايخفى على من له آدنى المام بحياة العلويين فى ظل الحكومات التى كانت موجوده آنذاك والظروف الخاصه التى مر بهااهل البيت فى تلك الفتره مما ادى الى فرار كثيرا منهم خوفا من السطو والتشريد وكان العلوى الاصيل ينكر نسبه او يهرب الى اقصى البلاد والجبال رجاء النجاة فى تلك الايام وان القضاء المبرم على العلويين بات امرا مستحيلا وأن القتل الذى اباحوه بحقهم زادهم حبا فى نفوس الاخرين ونظرة دقيقة من الاوضاع الامنية والسياسية التى رافقت حياة السيد الامام محمد المهدى بن الامام الحسن العسكرى تدل بوضوح على العلل الواقعة وراء غياب الكثير من اخبارهم وغموض مصير أبنائهم والاعتماد على هذاالاصل كأساس لحكم الاحتياط الشديد عند جرد الاسماء يتطلب الحجة البالغة اثباتا ونفيا تلك الحجة التى فقدت مصداقيتها فى موارد كثيرة ولاسباب معروفة ثم ان طرفى المعادله فيما اظهروه اعنى خوف دخول الاغيار وخوف خروج الافراد ليس متعادلين لو اردنا مرعاة الاحتياط فى التعامل مع فرد مشكوك يتأرجح بين الخوفين فإن اخراج فرد على الظن وعدم الحجة اثقل فى الميزان واخطر فى الدنيا اثرا فالذى يدخل نفسه فى نسب السادة الهاشمية وهو يعلم انه ليس منهم فقد أضر بآخرته لمكان انتحال اسمهم وسرقة حقهم ظلما ومثل هذا ربح دنياه واضر اخرته ولا يلحق ضرره الفاحش الا بنفسه اما إخراج الهاشمى من دوحته وقطعة من شجرته واصله فانه يترتب عليه خسرانان فى الد نيا خسر شرف النسب الرفيع وما يترتب علبه من حقوق فى الاخرة بإغرائه على الخروج من مسلكه فكلنا يعلم ان من تجرأ على ادعاء السيادة لايردعه هذا الاقدام عن ارتكاب ماهو أشنع فلما لاندع هولاء الدعاة وما هم يقترفون ونترك امرهم الى ربهم الذى يعلم خانة الاعين وما تخفى الصدور ولا نرتكب بغرور او جهل ما يصدع قلب الرسول عليه السلام بانكار فرع من شجرته الطيبة الطاهرة وطرده عن مقامه النسبى وأخيرا فان تقريح المشهور بالانكار وصمت غالب المصادر عن الموضوع وصعوبة البحث كل ذلك لم يحل بيننا وبين المضى قدما فى المحاولة فالاطمئنان والامل فى العثور على القدر الكافى من الادلة المثبة شخصنا على ذلك فوالله ما رفعت قدما ووضعت الاخرى فى هذا الطريق الا رغبة فى احياء ذكرى الامام محمد المهدى بن الامام الحسن العسكرى حبا فى اهل البيت الذين فرض الله محبتهم ومودتهم على الناس جميعا فى الختام...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,,,,,,,,,

بيان نسب الامام محمد المهدى بن الامام محمد العسكرى
كما ورد فى بعض المراجع نذكر منها:--------
☼ – أثبت كثيرا من علماء النسب فى مراجعهم نسب السيد/ الامام محمد المهدى بن الحسن العسكرى ابان ذكر نسب العالم النحرير والامام الجليل صاحب التصانيف الزاهرة السيد / تقى الدين ابى بكر الحنفى الحسينى من غير تكبر من احد منهم بل وقد نقلوا اثبات ذلك النسب على يد قاضى حسبان السورية فأجمعوا على نقل نسبه وذكر شجرته للسيد / محمد المتقى بن الحسن العسكرى بن الإمام على الهادى واليك بعض المراجع التى نقلت النسب وايد ته:

1 – شذرات الذهب فى اخبار من ذهب { للمؤرخ الفقيه ابى الفلاح عبد الحى بن العماد الحنبلى ج/7 ص88 0}
2 ــ طبقات الشافعيه { لابى بكر أحمد بن محمد بن عمر الد مشقى }المجلد الثانى ص190
3 – البدر الطالع للشوكانى ج 1 ص166
4 – الضوء اللامع للسخاوى ج6ص81/82/83
5 – درة العقود الفريده فى تراجم الاعيان المفيده للمقريزى ج1ص190
6- ابناء الغمر بانباء العمر فى التاريخ للحافظ بن حجر العسقلانى ج1ص11
7 – شجرة مدينة الطود بصعيد مصر مدفن الامير حمد بن محمد بن يوسف بن ابراهيم بن عبد المحسن بن حسين الفاسى بن محمد بن يحى بن موس بن عيسى بن على بن الامام محمد المهدى بن الامام الحسن العسكرى المنقولة من الشجرة البرزنجيه التى جمعها محمد بن رسول البرزنجى سنة 935هجرية بدار الرصاص بمدينة الرسول عليه السلام المحتفظه بتواريخها عند الاشراف السابقين على يد الشريف أحمد بن سليمان من ذوى زيد أمير مكة المشرفة وفى اسلامبول فى مدة السلطان أحمد خان العثمانى وعليها الاعتماد من حجة النقول الخالية من الحشو والاطعان فى الاصول وعليها اختام اربعة{ ختم محمد بن رسول البرزنجى} { ختم امير مكة المشرفة أحمد بن سليمان من ذوى زيد } {ختم الشريف محمد المقد سى العريضى }
{ختم السلطان أحمد خان العثمانى } ونقلت فى ثلاث تسخ فى رق غزال نسخة فى مكة المشرفة--- ونسخة بزقاق الحجر بمد ينة فأس فى المغرب – نسخة فى مدينة الطود بصعيد مصر وهى مدينة مشهورة بين مدينتي الأقصر واسنا وكانت إمارة فى ذلك الوقت. ومن كثرة تداول تلك النسخة مع الأيام ومس الايدى حصل فيها ضعف فى رقها ثم جددت وحررت بالقاهرة بالجامع الازهر الشريف وذلك سنة1212 هجرية وقد جرى نقلها بحضرة العلماء والمحققين والموقعين عليها بدون زيادة او نقصان وقد وقع عليها علماء الازهر الشريف بخطوطهم هم :-

1 – على بن موسى بن شمس الدين الحسينى الجعفرى المقدسى الحنفى الازهرى
2 – السيد/ حسنين افندى محافظ القرى
3 – الشيخ ابراهيم بن مسعود الروخى الشافعى الازهرى
4 – الشيخ عمر زايد عيسى الازهرى
5 – الشيخ محمد عباده
وقد سجلت بنقابة السادة الاشراف فى عهد نقيب الاشراف بالديارالمصرية السيد / محمد توفيق البكرى فى يوم السبت 21 من ذو الحجة سنة 1322ه تحت رقم 1585

*رسالة السيد الشريف/ موسى معوض الجعفرى الحسينى المكى الاشعرى النقشبندى نقيب السادة الاشراف بصعيد مصر الاعلى الى السيد علوى عبد الرحيم السقاف وذلك سنة 1305 هجرية وهى رسالة خطية مكونة من خمسون صفحة وجاء بها ص30؛31 ذكر هذا النسب ومتفق عليه وصحيح وبما ثبت فى المعقول والمبسوط شجرة محمد بن رسول البرزنجى صاحب التصنيف الاعلى وهى التى صنفها محمد بن رسول للشريف أحمد ابو سليمان من ذوى زيد أمير مكة المشرفة سابقا فى اسلامبول على يد السلطان أحمد خان العثمانى والنقباء والعلماء
"إن نسب الامام جعفر الصادق رضى الله عنه أعلى النسب وخص من بين الشجرة الفاطمية بسلسلة الذهب و اورد فى تنقيحها بمزيد من الايثار بما كثر من فروعها فى البوادى والامصار وفى سائر البقاع وقد خص بها سيدى جعفر الصادق ويقال له عمود الشرف وهذه هى عليها المعتمد فى صحة النقول المتأخرة والمنقحة من الحشو والاطناب فى الاصول المقررة فإن طالعتموها وطالعتم غيرها من التواريخ المشرقية والمغربية لوجدتم صحة قولنا وعرفتم اصلنا وتركتم المعارضة لنا كوننا متأخرين"
ثم ابتداء التسب الشريف من الإمام على بن ابى طالب كرم الله وجهه متسلسلا حتى الامام محمد المهدى بن الحسن العسكرى حتى محمد ابوجعافر الحسينى واولاده بالتواريخ وألاماكن المحددة والمدونة بالرسالة ثم رد السيد الشريف علوى عبد الرحيم السقاف برسالة الى الشريف موسى معوض بالاعتراف بما جاء برسالته

٭ شجرة السيد /حسين محمد الرفاعى:-------
المسمى { مبحث بحر الانساب ومشجر السادة الاشراف وذلك سنة 1355 هجرية المسجل بدار الكتب المصرية برقم 7505ح/ب وهى عبارة عن شجرة مسطرة من الامام على بن ابى طالب كرم الله وجهه حتى الامام الحسن العسكرى وابنه الامام محمد المهدى وذريته واولادهم محددة الاماكن والتواريخ مدونة على المشجر

٭نسب الشريف /عبيد بن على بن مسلم بن سليمان ب سالم بن محمد بن أحمد بن عامر النجار متسلسلا حتى على التقى بن الامام محمد المهدى بن الحسن العسكرى بن الامام على الهادى حتى الامام على بن ابى طالب كرم الله وجهه وتم الاعتماد عليها مانصه على الوجه المسطر بهذه النسبة العلويه الهاشمية ورايت السيد الشريف عبيد بن على بن مسلم بن سليمان من ذرية القطب الربانى المحقق السيد علاء الدين النجار الذى ضريحه بناحية الحجز قبلى / بالمحاميد الفقير الى الله السيد عباس بن ابراهيم بن معوض الحداد الكلابى الحسينى ختمه


و أخيرا, مرفق وثيقة كان قد وضعها الشريف ماجد نفسه على موقعه أضعها هنا لإكمال الفائدة

و يمكن الوصول لها عن طريق هذا الرابط:

http://www.geocities.com/matwany/nasab/mahdi11.jpg

و صلي الله علي سيدنا و مولانا محمد و علي آله و صحبه و سلم تسليما كثيرا.
__________________
الشريف الجعفري الرضوي الحسيني
محمد جمال الدين عطواني
محمد عطواني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-04-06, 08:32 PM   #6 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
الدولة: بأرض الله
المشاركات: 320
افتراضي

اقتباس:
Originally posted by الشريف العزازي@Apr 3 2006, 11:17 PM
مرحبا بك اخي الحبيب الاستاذ محمد حسن الحسني

و وسعداء بالتعارف بك , و التواصل معك عبر منتدانا البهيج.

و بالنسبة الى الموضوع اعلاه , فانه ينتمي الشريف ماجد صلاح الدين الى ذرية السيد ابراهيم المغربي ذؤابة بني هاشم و كبشهم في زمانه , و ابنه الشريف على المكي البدري دفين المعلاة بمكة المكرمة و والد السيد احمد البدوي.

و شهرة السيد احمد البدوي طبقت الافاق و معه اخوه السيد نقيب عموم السادة الاشراف فيما تحت يد الخليفة العباسي بمصر على عهد السلطان الظاهر بيبرس البندقداري.

و نسب هذا الفرع الرضوي شهير مستفيض مثبت الى السيد محمد المهتدي بن الحسن الخالص (العسكري الاصغر) بن السيد جعفر الزكي بن الامام علي الهادي بن الامام محمد الجواد التقي بن الامام علي الرضا [img]style_images/1/p3.gif'>.

و هذا النسب الشريف مرفوع الى السيد جعفر الزكي و ثابت و مشهور عن هذا الفرع الرضوي الكريم قبل مجيئ الامير محمد ابة الجعافر جد السادة الجعافرة الى مصر سنة 635 , هو و اولاده الستة و معهم وثيقتهم من المغرب.

و قد اثبت نسب السيد احمد البدوي قديما مرفوعا ال جعفر الزكي:

1- الحافظ الذهبي رحمه الله في تاريخه (750 هه) عند ترجمته للسيد احمد البدوي .
2- المقريزي رحمه الله في تاريخه (845 هه)
3- الخزامي الصيادي الرفاعي رحمه الله في كتابه عن النسب (850 هه)


فقد نزل الامير حمد و اخوته (اجداد الجعافرة) اقليم البحيرة غرب مصر , فارسل واليها الى السلطان في امرهم مشفوعا بعرائض نسبهم , و قد اعتمد السيد النقيب حسن الابطح اخو السيد احمد البدوي نسبهم و انهم يلتقون معه في السيد حسين الفاسي.

و قد ذكر المحقق الالمعي السيد مرتضى الزبيدي في تعليقاته على كتاب بحر الانساب هذا النسب الشريف الى جعفر الزكي ناقلا ممن ذكرتهم اعلاه .

و حاليا فقد اجمع علماء النسب في كل من مصر و الحجاز و العراق و الشام و المغرب على ذلك .

و تفرد اخواننا الكرام و ابناء عمنا الاحباب من الفرع الجعفري بانهم يتمسكون بعمود ينقص رجلا واحدا و هو السيد جعفر الزكي.

و المشكلة الاساسية تأتي من ان انقاص السيد جعفر الزكي يحول النسب الى الامام محمد المهدي , و هذا يدخلهم الى موضوع اكبر بكثير من تحقيق نسب , يدخلهم الى قضية مذهبية كبرى.

و لاخواننا الجعافرة براهينهم و ادلتهم , و لكنهم يفتقرون الى الناحية الاعلامية.
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أشكر اخي العزازي علي مداخلته و الكريمة, و المشكلة أن من علماء النسب من يقبلون بإضافة فرع لأصل لم يعرف له عقب من قبل و ذلك لدرايتهم أن عدم ذكره راجع إلي تباعد مكان إقامتهم و هذا طبيعي, و قد نري البعض يرفع عمود النسب إلي ابن لجعفر الزكي غير معقب و لا يجد غضاضة في ذلك لكن إذا ذكر اسم الإمام محمد المهدي فلا أحد يقول بإمكانية وجود عقب له علي الإطلاق و هذا راجع إلي خلط بعض النسابة قضية نسبية بحته بأخري مذهبية.

و من ناحية أخري فإن القول بأن أبناء محمد أبو جعافر و معهم ابن عمهم نقيب أشراف مصر و أشراف مصر و المغرب و الحجاز في هذه العصور المتقدمة لم يجدوا غضاضة من رفع العمود بهذا الشكل إنما راجع إلي عدم تأثرهم بالمذهبية و لإخواني أن يراجعوا المشاركة أعلاه.

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
__________________
الشريف الجعفري الرضوي الحسيني
محمد جمال الدين عطواني
محمد عطواني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-04-06, 09:52 PM   #7 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
الصورة الرمزية الشريف العزازي
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: ارض الكنانة مصر
المشاركات: 2,628
افتراضي

اخواني الاحباب

علينا دائما ان نذكر جيدا ان السيد محمد المهدي لو انجب لصار ولده علي التقي الامام الثالث عشر عند الشيعة و لكانوا لم ينتهوا الى الان.


اخي الحبيب الشريف الدكتور محمد عطواني الجعفري,

و انا اذكر ان لك بحث رائع عن خيار صحة وجود ذرية لمحمد المهدي فارجو ان تطرحه هنا للاستفادة و النقاش الموضوعي , فانا اذكر انها طرح جيد.
__________________
(تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الارض و لا فسادا و العاقبة للمتقين)
الشريف العزازي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-04-06, 11:24 PM   #8 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
الدولة: بأرض الله
المشاركات: 320
افتراضي

اقتباس:
Originally posted by الشريف العزازي@Apr 4 2006, 12:52 AM
اخواني الاحباب

علينا دائما ان نذكر جيدا ان السيد محمد المهدي لو انجب لصار ولده علي التقي الامام الثالث عشر عند الشيعة و لكانوا لم ينتهوا الى الان.


اخي الحبيب الشريف الدكتور محمد عطواني الجعفري,

و انا اذكر ان لك بحث رائع عن خيار صحة وجود ذرية لمحمد المهدي فارجو ان تطرحه هنا للاستفادة و النقاش الموضوعي , فانا اذكر انها طرح جيد.
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلاو علي سيدنا رسول الله و آله و صحبه و سلم تسليما كثيرا.

أشكر أخي الكريم أيمن العزازي علي حسن ظنه في و أرجو أن يجعلني الله عند حسن ظن إخواني بي و أن يشرح صدورنا جميعا لما فيه الخير و البركة و أن يوفقنا لم يحب و يرضي.

و الغرض من الدراسة هو عرض الأفكار بشكل منهجي و الإتفاق و الإختلاف فيها لا يفسد للود قضية, فنحن لا نتحدث في العقائد و لا في الشريعة و لا الفقه, و هذا العرض المنهجي هو لدراسة تاريخ عدد ضخم من الأسر الشريفة التي تنتمي إلي أحد أئمة المسلمين, و هو يساعدنا في اتخاذ العبرة و العظة و يفيدنا في فهم مستقبلنا. و نحن نلتزم في الدراسة و لا نحيد عن كتاب الله و سنة رسول الله صلي الله عليه و سلم. أما في تناول المصادر الأخري من غير القرآن و السنة فإن كل إنسان يؤخذ من كلامه و يرد عليه إلا رسول الله صلي الله عليه و سلم. و توزن المصادر حسب قوتها و تواترها. و نحن في هذا البحث ملتزمون بمذهب أهل السنة و الجماعة و قد وجب التنويه.

و ليسمح لي إخواني بأن أعرض المنهج المقترح للدراسة:

<div align="center">
دراسة حول النسبة للإمام محمد المهدي بن الإمام الحسن العسكري بن الإمام علي الهادي
</div>

1) الخلفيات المذهبية و تأثيرها
1.1) المذهب الإمامي الإثناعشري
1.2) النزاع بين الإمام الحسن العسكري و أخوه جعفر الزكي
1.3) النزعة الأموية
1.4) الدعوة السلفية المضادة للفكر الإمامي الإثناعشري
2) الأب
2.1) الميلاد
2.2) الأبناء
2.3) الوفاة
3) ولادته
3.1) تاريخ الميلاد
3.2) اسم الأم
4) اختفاؤه
4.1) قصة دخوله السرداب
4.2) ذكر من أرخ لإختفائه أو وفاته
4.3) عدم وجود قبر له
5) هجرته
5.1) دواعي الهجرة
5.2) تاريخ الهجرة إلي المغرب
5.3) الدولة الإدريسية الحسنية و أحوالها
5.4) تبدل الأحوال و دوال دولة الأدارسة
6) ذريته و عمود النسب
6.1) أبناء حسين الفاسي
6.1.1) أبناء عثمان
6.1.2) أبناء عبد المحسن
6.2) قبائل موريتانيا
6.3) الإسحاقيين في الصومال
7) دحض آراء القائلين بالنسبة لجعفر الزكي
7.1) اتفاق أعمدة النسب لكل الأسر علي عدم وجود ذكر لجعفر الزكي
7.2) اتفاق نقباء الأشراف علي مدي عشرات السنين علي صحة النسبة للإمام محمد المهدي
7.3) ذكر رأي مرتضي الزبيدي و بيان ضعفه
7.4) ذكر رأي ابن عميد الدين النجفي و بيان عدم صحته
7.5) تواريخ الهجرة و الميلاد و الوفاة و استحالة كون العقب منتميا لجعفر الزكي
8) نتائج الدراسة

اللهم اشرح لي صدري و يسر لي أمري و احلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
__________________
الشريف الجعفري الرضوي الحسيني
محمد جمال الدين عطواني
محمد عطواني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-04-06, 11:35 PM   #9 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 7
افتراضي

نشكركم على الردود, ولكن لنا ملاحظة, فالمراجع التي استشهد بها دعاة الانتساب إلى محمد المهدي كلها تؤكد وجوده وتدلل على وجوده ونحن لا نشك في ذلك, ولكن تلك المراجع لم تذكر ذرية لمحمد المهدي.
أيضا المراجع التي ذكرها دعاة الانتساب إلى جعفر الزكي أولا هي أقدم من مصادر فريق المهدية, وثانياهي تؤكد سلسلة جعفر الزكي.
فالأقدم أوثق وأصح.
كما أن دعاة الانتساب للمهدي لم يذكروا مراجع أقدم من مراجع الزكويين ذكرت سلاسل تتصل بمحمد المهدي.
الشريف الأول غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-04-06, 12:13 AM   #10 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
الدولة: الأمارات
المشاركات: 298
افتراضي

حوار هادئ وجميل والآراء منطقية نرجوا أن تستمر والحب يملأ القلوب لكي تستنير العقول
شكرا لكل من ساهم في هذا الموضوع الهام .
أخوكم عمر
omar غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة