رعاية وإدارة : الشريف عبد الله آل حسين
مجلة السادة الأشراف
مركز تحميل السادة الأشراف

« الإعلانات »
مبرة السادة الأشراف مقابلة مع الشريف عبدالله آل حسين

صفحة السادة الأشراف على الفيسبوك


« آخـــر مشاركات الأنساب »
وفاة الشريف سالم الش... [ آخر الردود : الشريف ماجد سالم العياش - ]       »     وفاة والدة الشريف اح... [ آخر الردود : ذيب الغداري - ]       »     برقية تعزية من ديوان... [ آخر الردود : ذيب الغداري - ]       »     الدعاء للمريضه بنت ا... [ آخر الردود : هااشم - ]       »     السادة والاشراف في ا... [ آخر الردود : الشريف ابراهيم سلمان - ]       »     دعاء [ آخر الردود : ذيب الغداري - ]       »     ساعدوني اخوتي في الل... [ آخر الردود : محمد المعارفي - ]       »     هوارة في صعيد مصر بي... [ آخر الردود : عيسى الهواري - ]       »     تعزية لأسر ضحايا أحد... [ آخر الردود : البراهيم - ]       »     وفاه [ آخر الردود : البراهيم - ]       »    

« آخـــر الـــمـــشـــاركــــات »
         :: لا تختلق أعذاراً (آخر رد :غير مسجل)       :: وفاة الشريف سالم الشريف (آخر رد :الشريف ماجد سالم العياش)       :: وفاة والدة الشريف احمد موسى فتحي ال درويش (آخر رد :ذيب الغداري)       :: برقية تعزية من ديوان السادة الأشراف آل الخولي لسماحة نقيب الأشراف في مصر بوفاة بنت عمه (آخر رد :ذيب الغداري)       :: الفكر... أم الشحص؟ (آخر رد :الشيمـــاء)       :: الدعاء للمريضه بنت اختها((غنى الاشراف)) (آخر رد :هااشم)       :: السادة والاشراف في المدينة المنورة بنور الحبيب صلى الله عليه وسلم (آخر رد :الشريف ابراهيم سلمان)       :: دعاء (آخر رد :ذيب الغداري)       :: لغز الاسبوع الثاني (آخر رد :ذيب الغداري)       :: «الربيع العربي» إحدى علامات الساعة (آخر رد :الشيمـــاء)      


العودة   منتدى السادة الأشراف > -::::: منتديات السادة الأشراف :::::- > »؛°..منتدى البحوث والدراسات الخاصة بالسادة الأشراف..°؛«

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 05-09-05, 07:28 PM   #11 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 59
افتراضي

هل من مزيد ؟
حية الوادي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-09-05, 08:00 PM   #12 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 196
افتراضي

-
حياك الله أخي القتادي وبارك الله فيك

-18- المتفق والمفترق في الأنساب

من القواعد والضوابط المهمة التي ينبغي للنسابة والناظر في الأنساب ملاحظتها( مسألة المتفق والمفترق) وما أكثر التصحيف والتحريف الناتج عن قلة الاطلاع في هذا العلم ولذلك نشط المحدثون والنسابة في تصنيف الكتب والمصنفات في هذا الجانب فجزاهم الله خيراًومن أشهر الكتب القديمة( المؤتلف والمختلف) للدار قطني (والإكمال )لابن ماكولا
والذيل لابن نقطة (والمتفق والمفترق) للخطيب لبغدادي
وآخر المصنفين النسابة البحاثة عاتق البلادي وقد أفاد وأجاد وأمتع وأشبع في هذا الجانب

في كتابه ( معجم القبائل العربية) المتفقة اسماً والمختلفة نسباً أودياراً

والمقصود هو( الأنساب التي تتفق في الاسم والخط والنطق وتفترق في المسمى والمسميات)

وهو في الأصل من علوم الحديث ودائماً يحصل تداخل بين علم الحديث وعلم الأنساب

كما سوف أفصل هذا الأمر قريباً إن شاء الله

وينقسم(المتفق والمفترق)
إلى أنواع 1- من اتفقت أسماؤهم وأسماء آبائهم
مثل الخليل بن أحمد ستة رجال سموا بذلك
2-أن تتفق أسماؤهم وأسماء آبائهم وأسماء أجدادهم نحو :
أحمد بن جعفر بن حمدان
3- أن تتفق الكنية والنسبة معاً
5- أن يتفق الاسم واسم الأب والنسبة
6- أن تتفق الكنى وأسماء الأباء
7- أن يتفقا في النسب من حيث اللفظ ويفترقا من حيث ما نسب إليه الآخر نحو: الحنفي والحنفي بلفظ النسب واحد وهكذا وهذه النقطة هي التي سوف نجليها في هذا الضابط
وأيضا ًهناك علم المؤتلف والمختلف وهو ما يأتلف _- أي تتفق في الخط صورته – وتختلف في اللفظ صيغته مثاله : سلاّم(بالشد ) وسلاَم( بالفتح)
وِحبان بكسر المهملة بعدها موحدة وحُباب بضم المهملة
ُمحمد بالضم وَمحمد بالفتح وسعيد بالفتح وسعيد بالضم
وعقيل بالفتح وعقيل بالضم

ويتفرع من هذا العلم ( مشتبه النسبة)


ومن أمثلة المتفق والمفترق في القبائل :الرواجحة
الشريف ناجي الهجاري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-09-05, 12:36 AM   #13 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 196
افتراضي

فالراجحي يحمل هذا اللقب مجموعة من القبائل فالراجحي شريف نموي قتادي
والراجحي بقمي والراجحي عقيلي والراجحي دوسري وغيرهم

والحارثي هناك مجموعة من القبائل تتفق في الاسم وتختلف في المسمى
فالحارثي شريف نموي قتادي والحارثي من بلحارث القبيلة المشهورة في الجنوب وهناك غيرهم
راجع كتاب (معجم القبائل ) للبلادي

والحازمي من قبيلة حرب المشهورة سكان وادي الصفراء
والحازمي(قبيلة حسنية) من أهل جازان من عقب يحيى بن عبدالله بن الحسن صاحب الديلم ومنهم العالم المشهور محمد بن ناصر الحازمي وهناك حوازم آخرين

والهجاري فرع من القتادات عقب حسن بن قتادة الأمير ومنهم العبد الفقير سكان ينبع
والهجاري أيضاً فرع يوجد في عُمان منهم علماء أباضية
ومنهم قبيلة في جازان

والحسيني نسبة للحسين بن علي رضي الله عنه ويدخل تحت هذا المسمى مئات الآلاف من الناس في الجزيرة والشام والعراق ومصر واليمن
وأيضا فرع من الأشراف البراكيت من النمويين
والحسيني من الصواعد من عوف من حرب

والعبدلي شريف نموي قتادي حسني ومنهم ملوك الأردن حالياً
والعبدلي غامدي
وكذلك العبدلي مطيري
والعبدلي حويطي
ولاتخلو قبيلة من القبائل من اسم عبدالله والنسبة إليه عبدلي

والهزاعي فرع من ذوي هجار منهم العبد الفقير ولا يعرفون بهذه النسبة إلا في المجالس الخاصة سوى نزر يسير يكتب الهزاعي
وذوو هزاع فرع من العبادلة من القتادات

الشنبري شريف نموي قتادي حسني
والشنبري فرع في جازان ( معجم القبائل )
الشريف ناجي الهجاري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-09-05, 07:39 AM   #14 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 90
افتراضي

ومر علي ايضا العبدلي عسيرى , وللاسف كان هذا الشخص يدعي انه من عبادلة الاشراف وصدقه اناس لعدم علمهم بهذا التشابه في الاسماء حتى كشفه الله على يد احد المسئولين عندما سئله بحسن نية كما ظهرلي عندما جمع هذا المدعي مع شخص اخر من الاشراف في مجلس وقال له مع اي جد تلتقون فظهر الارتباك على هذا المدعي على الملء وقال لا لا انا عسيرى فبطل السحر على الساحر وانكشف امره والحمدلله.
__________________
يا فاطمة سليني من مالي ما شئت لا اغني عنك من الله شيئا
عصام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-09-05, 03:44 PM   #15 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 196
افتراضي

أخي عصام للأسف الشديد أنه كثر هذه الأيام الانتساب وأكثر ذلك ناتج عن التشابه في الأسماء ولذلك وقع بعض الناس في الأخطاء الواضحة والأوهام الفاضحة من حيث يعلمون أو لايعلمون وهذا الأمر ليس حديثاً بل هو أمرٌ قديم نبه عليه ابن خلدون المؤرخ المشهور


قال ابن خلدون من ذلك ادعاء بني عبد القوي بن العباس بن توجين أنهم من ولد العباس بن عبد المطلب رغبة في هذا النسب الشريف وغلطاً باسم العباس بن عطية أبي عبد القوي‏.‏ ولم يعلم دخول أحد من العباسيين إلى المغرب لأنه كان منذ أول دولتهم على دعوة العلويين أعدائهم من الأدارسة والعبيديين فكيف يكون من سبط العباس أحد من شيعة العلويين وكذلك ما يدعيه أبناء زيان ملوك تلمسان من بني عبد الواحد أنهم من ولد القاسم بن إدريس ذهاباً إلى ما اشتهر في نسبهم أنهم من ولد القاسم فيقولون بلسانهم الزناتي أنت القاسم أي بنو القاسم ثم يدعون أن القاسم هذا هو القاسم بن إدريس أو القاسم بن محمد بن إدريس‏.‏ ولو كان ذلك صحيحاً فغاية القاسم هذا أنه فر من مكان سلطانه مستجيراً بهم فكيف تتم له الرياسة عليهم في باديتهم وإنما هو غلط من قبل اسم القاسم فإنه كثير الوجود في الأدارسة فتوهموا أن قاسمهم من ذلك النسب وهم غير محتاجين لذلك فإن منالهم للملك والعزة إنما كان بعصبيتهم ولم يكن بادعاء علوية ولا عباسية ولا شيء من الأنساب‏.‏ وإنما يحمل على هذا المتقربون إلى الملوك بمنازعهم ومذاهبهم ويشتهر حتى يبعد عن الرد‏.‏ ولقد بلغني عن يغمراسن بن زيان مؤثل سلطانهم أنه لما قيل له ذلك أنكره وقال بلغته الزناتية ما معناه‏:‏ أما الدنيا والملك فنلناهما بسيوفنا لا بهذا النسب وأما نفعه في الآخرة فمردود إلى الله‏.‏ وأعرض عن التقرب إليه بذلك‏.‏ ومن هذا الباب ما يدعيه بنو سعد شيوخ بني يزيد من زغبة أنهم من ولد أبي بكر الصديق رضي الله عنه وبنو سلامة شيوخ بني يدللتن من توجين أنهم من سليم والزواودة شيوخ رياح أنهم من أعقاب البرامكة وكذا بنو مهنى أمراء طيىء بالمشرق يدعون فيما بلغنا أنهم من أعقابهم وأمثال ذلك كثيرة ورياستهم في قومهم مانعة من ادعاء هذه الأنساب كما ذكرناه بل تعين أن يكونوا من صريح ذلك النسب وأقوى عصبياته‏.‏ فاعتبره واجتنب المغالط فيه‏.)

مقدمة ابن خلدون
الشريف ناجي الهجاري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-09-05, 07:28 PM   #16 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
الدولة: الحجاز
المشاركات: 620
افتراضي

بارك الله فيك ياشريف ناجي
زدنا من علمك
__________________
لا تأسفنَّ على غدر الزمان لطالما * رقصت على جثثِ الأسودِ كلابا

لا تحسبنَّ برقصها تعلوا على أسيادها * تبقى الأسودُ اسوداً والكلابُ كِلابَا
الهواشم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-09-05, 12:12 AM   #17 (permalink)

][::.عضو متميز.::][

 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 196
افتراضي

أشكرك أخي الفاضل الهواشم

19- القاعدة الخلدونية
من الأهمية بمكان أن يعرف النسابة القاعدة الخلدونية وهي قاعدة تجعل النسابة بمنأى من الوقوع في الأخطاء الواضحة والأوهام الفاضحة !
وكلما بعد النسب وطالت المدة كلما زادت الحاجة إلى هذه القاعدة وهي قاعدة ليست دائمة فلكل قاعدة شواذ! فكم من إنسان عاش مئة سنة وأكثر
لكن هذا نادر وقليل والنادر لاحكم له
والعبرة بالغالب ونحتاج إلى هذه القاعدة(الخلدونية) للتأكد من صحة عمود النسب

لكن ما هي القاعدة الخلدونية ؟
قال ابن خلدون رحمه الله : الفصل الرابع عشر في أن الدولة لها أعمار طبيعية كما للأشخاص

اعلم أن العمر الطبيعي للأشخاص على ما زعم الأطباء والمنجمون مائة وعشرون سنة

وهي سنة القمر الكبرى عند المنجمين‏.‏ ويختلف العمر في كل جيل بحسب القرانات فيزيد

عن هذا وينقص منه فتكون أعمار بعض أهل القرانات مائة تامة وبعضهم خمسين أو

ثمانين أو سبعين على ما تقتضيه أدلة القرانات عند الناظرين فيها‏.‏ وأعمار هذه الملة ما

بين الستين إلى السبعين كما في الحديث‏.‏ ولا يزيد على العمر الطبيعي الذي هو مائة


وعشرون إلا في الصور النادرة وعلى الأوضاع الغريبة من الفلك كما وقع في شأن نوح

عليه السلام وقليل من قوم عاد وثمود‏.‏ وأما أعمار الدول أيضاً وإن كانت تختلف بحسب

القرانات إلا أن الدولة في الغالب لا تعدو أعمار ثلاثة أجيال‏.‏ والجيل هو عمر شخص واحد

من العمر الوسط فيكون أربعين الذي هو انتهاء النمو والنشوء إلى غايته‏.‏ قال تعالى‏:‏ ‏"‏

حتى إذا بلغ أشده وبلغ أربعين سنة ‏"‏‏.‏ ولهذا قلنا أن عمر الشخص الواحد هو عمر الجيل‏.‏

ويؤيده ما ذكرناه في حكمة التيه الذي وقع في بني إسرائيل وأن المقصود بالأربعين فيه

فناء الجيل الأحياء ونشأة جيل آخر لم يعهدوا الذل ولا عرفوه فدل على اعتبار الأربعين في

عمر الجيل الذي هو عمر الشخص الواحد‏.‏ وإنما قلنا أن عمر الدولة لا يعدو في الغالب

ثلاثة أجيال‏:‏ لأن الجيل الأول لم يزالوا على خلق البداوة وخشونتها وتوحشها من شظف

العيش والبسالة والافتراس والاشتراك في المجد فلا تزال بذلك سورة العصبية محفوظة

فيهم فحدهم مرهف وجانبهم مرهوب والناس لهم مغلوبون‏.‏ والجيل الثاني تحول حالهم

بالملك والترفه من البداوة إلى الحضارة ومن الشظف إلى الترف والخصب ومن الأشتراك


في المجد إلى انفراد الواحد به وكسل الباقين عن السعي فيه ومن عز الاستطالة إلى ذل


الاستكانة فتنكسر سورة العصبية بعض الشيء وتؤنس منهم المهانة والخضوع‏.‏ ويبقى لهم

الكثير من ذلك بما أدركوا الجيل الأول وباشروا أحوالهم وشاهدوا من اعتزازهم وسعيهم

إلى المجد ومراميهم في المدافعة والحماية فلا يسعهم ترك ذلك بالكلية وإن ذهب منه ما

ذهب ويكونون على رجاء من مراجعة الأحوال التي كانت للجيل الأول أو على ظن من

وجودها فيهم‏.‏

وأما الجيل الثالث فينسون عهد البداوة والخشونة كأن لم تكن ويفقدون

حلاوة العز والعصبية بما هم فيه من ملكة القهر ويبلغ فيهم الترف غايته بما تفنقوه من

النعيم وغضارة العيش فيصيرون عيالاً على الدولة ومن جملة النساء والولدان المحتاجين

للمدافعة عنهم وتسقط العصبية بالجملة وينسون الحماية والمدافعة والمطالبة وينسون

على الناس في الشارة والزي وركوب الخيل وحسن الثقافة يموهون بها وهم في الأكثر

أجبن من النسوان على ظهورها‏.‏ فإذا جاء المطالب لهم لم يقاوموا مدافعته فيحتاج صاحب

الدولة حينئذ إلى الاستظهار بسواهم من أهل النجدة ويستكثر بالموالي ويصطنع من يغني

عن الدولة بعض الغناء حتى يتأذن بانقراضها فتذهب الدولة بما حملت‏.‏

فهذه كما تراه ثلاثة أجيال فيها يكون هرم الدولة وتخلفها‏.‏

ولهذا كان انقراض الحسب في الجيل الرابع كما مر في أن المجد والحسب إنما هو في

أربعة آباء‏.‏ وقد أتيناك فيه ببرهان طبيعي كاف ظاهر مبني على ما مهدناه قبل من المقدمات فتأمله فلن تعدو وجه الحق إن كنت من أهل الأنصاف‏.‏
وهذه الأجيال الثلاثة عمرها مائة وعشرون سنة على ما مر‏.‏ ولا تعدو الدول في

الغالب هذا العمر بتقريب قبله أو بعده إلا أن عرض لها عارض آخر من فقدان المطالب

فيكون الهرم حاصلاً مستولياً والطالب لم يخضرها ولو قد جاء الطالب لما وجد مدافعاً ‏
"‏

[ فإذا جاء أجلهم لا يستأخرون ساعة ولا يستقدمون] ‏"‏‏.‏ فهذا العمر للدولة بمثابة عمر

الشخص من التزيد إلى سن الوقوف ثم إلى سن الرجوع‏.‏


ولهذا يجري على ألسنة الناس في المشهور أن عمر الدولة مائة سنة وهذا معناه‏.‏ فاعتبره واتخذ منه قانوناً يصحح لك عدد الأباء في عمود النسب الذي تريده من قبل معرفة السنين الماضية إذا كنت قد استربت في عددهم وكانت السنون الماضية منذ أولهم محصلة لديك فعد لكل مائة من السنين ثلاثة من الأباء فإن نفدت على هذا القياس مع نفود عددهم فهو صحيح وإن نقصت عنه بجيل فقد غلط عددهم بزيادة واحد في عمود النسب وإن زادت بمثله فقد سقط واحد‏.‏ وكذلك تأخذ عدد السنين من عددهم إذا كان محصلاً لديك فتأمله تجده في الغالب صحيحاً‏.‏ اه





قال الشريف ناجي: وهذا الكلام من العلامة المؤرخ عالم الاجتماع والسياسي البارع
ابن خلدون كلام نفيس لن تجده عند غير ابن خلدون رحمه الله وبقياس ابن خلدون نعد أنفسنا في الجيل الثالث وكل ماقاله ابن خلدون ينطبق على مجتمعنا

والشاهد من هذا الكلام العبارة الأخيرة

:(ولهذا يجري على ألسنة الناس في المشهور أن عمر الدولة مائة سنة وهذا معناه‏.‏ فاعتبره واتخذ منه قانوناً يصحح لك عدد الأباء في عمود النسب الذي تريده من قبل معرفة السنين الماضية إذا كنت قد استربت في عددهم وكانت السنون الماضية منذ أولهم محصلة لديك فعد لكل مائة من السنين ثلاثة من الأباء فإن نفدت على هذا القياس مع نفود عددهم فهو صحيح وإن نقصت عنه بجيل فقد غلط عددهم بزيادة واحد في عمود النسب وإن زادت بمثله فقد سقط واحد‏.‏ وكذلك تأخذ عدد السنين من عددهم إذا كان محصلاً لديك فتأمله تجده في الغالب صحيحاً‏.‏ ) مقدمة ابن خلدون



وقال أيضاً عن نسبه:(
أنا) عبد الرحمن بن محمد بن محمد بن محمد بن الحسن بن محمد بن جابر بن محمد بن ابراهيم بن عبد الرحمن بن خلدون

قال ابن خلدون : هذا لا أذكر من نسبي إلى خلدون غير هذه العشرة ويغلب على الظن أنهم أكثر وأنه سقط مثلهم عددا لأن خلدون هذا هو الداخل إلى الأندلس فإن كان أول الفتح فالمدة لهذا العهد سبعمائة سنة فيكونون زهاء العشرين ثلاثة لكل مائة كما تقدم في أول الكتاب الأول
ونسبنا في حضرموت من عرب اليمن إلى وائل بن حجر من أقيال العرب معروف وله صحبة


مقدمة ابن خلدون . يتبع =
الشريف ناجي الهجاري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 18-11-05, 01:25 PM   #18 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Sep 2004
المشاركات: 73
افتراضي

نتمنى عودتك وعودة مواضيعك العلمية المفيدة في علم الأنساب وحقيقة شيء يدعو للدهشة والاستغراب في عدم تثبيت مثل هذه المواضيع ولكن كما يقال وراء الأكمة ما وراءها ونعوذ بالله من التحزبات والتفرقة .
أبو هاشم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-11-05, 02:08 AM   #19 (permalink)
•¦[نائب المدير العـامَ]¦•

 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
المشاركات: 1,228
افتراضي

اقتباس:
Originally posted by أبو هاشم@Nov 18 2005, 03:25 PM
نتمنى عودتك وعودة مواضيعك العلمية المفيدة في علم الأنساب وحقيقة شيء يدعو للدهشة والاستغراب في عدم تثبيت مثل هذه المواضيع ..

نعم اخوتي الافاضل مثل هذا الموضوع يجب ان يثبت كي يستفيد منه جميع الاعضاء
يرفع مع التحية للمشرفين الافاضل...
__________________
الشريف محمد العياشي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-11-05, 08:43 AM   #20 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 24
افتراضي

موضوع فعلا يستحق التثبيت .
عون غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة