عرض مشاركة واحدة
قديم 23-09-10, 02:47 PM   #4 (permalink)
][::. عضو .::][
 
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 109
افتراضي

بعد التحيه والاحترام

أقول يااخ خالد اني احمد الله ان لم ارى في طعنك في نسب قبيلة حرب أي دليل سوى كلمة (أحب اقول) وكلمة (يعتقد ) ,,قبيلة حرب قدمت للحجاز بعام 200 هـ وفي هذه السنوات كانت غالبية قبائل الانصار قد خرجت من ديارها الاصليه الى خارج الجزيره العربيه عبر هجرة قالوا عنها العلماء انها طبيعيه اي من الجنوب نحو الشمال .

وانت عموما مطالب بالدليل ,,, وان كنت أرى انك لاتمتلك أي دليل على صحة كلامك فهذا يكفي في
رد أقوالك وارى ايضا انك تتجاهل عمدا قواعد علم النسب .

وأقول لك كما يقول المؤرخون: إن معظم قبائل المدينة التي هي دار الخلافة في زمن الفتوحات الإسلامية الأولى قد خرجت مع الفتوحات شرقا وغربا، وفي ذلك بحث علمي منشور في مجلة بحوث ودراسات المدينة إذا لم تخني الذاكرة.. وربما يفيدك بعض المتخصصين في تاريخ المدينة في صدر الإسلام أمثال د. تنيضب الفايدي، وغيره. كما أن هناك العديد من البحوث والدراسات التي تناولت هجرات القبائل من المدينة.. وفي هذا الصدد أذكر عبارة الرحالة العالم المغربي عبدالسلام الدرعي: لا تجد قبيلة قوية في المدينة إلا وقد حدث سكناها بعد العهد النبوي.. إن علماء الأنساب وعلماء بعد القرن الثاني لا يذكرون قبائل الأنصار باستثناء الأسر المعروفة في المدينة، وهي أسر معدودة على الأصابع.. وأرى أنه لا يمكن أن يسكت ابن شبة في القرن الثالث والهمداني في القرن الرابع وابن حزم في القرن الخامس، ومن جاء بعدهم عن الأوس والخزرج مع أهميتها الدينية والتاريخية والمكانية، وأن يثبتها عوام القرن الرابع عشر.. ولاشك أن الهمداني المتعصب للقحطانية لن يسكت عن قبيلة قحطانية ناصرت الرسول عليه الصلاة والسلام، لو كانت موجودة.. ولا يمكن أيضا أن يسكت عنها: الشيخ عبدالرحمن الأنصاري: مؤلف كتاب: (تحفة المحبين والأصحاب في معرفة ما للمدنيين من الأنساب) في القرن الثاني عشر، وهي قبيلته..



قبيلة عوف من أعرق قبائل حرب الخولانيه ولها ذكر منذ هجرة حرب قبيلة من اليمن وهناك كثير من النصوص التاريخيه لقبيلة عوف وانها من اعرق قبائل حرب ومنها ماقاله الهمداني بكتاب الاكليل الجزء الاول عند تعداده لفخوذ قبيلة حرب
قال (فمن تلك البطون بنو عامر بن حرب، ومنهم بنو عوف، فمن بني عوف: مسروح بن عوف ومسعود بن عوف وعلي بن عوف،)

ولفظ بنو لفظ صريح بانهم فخذ من هذه القبيله وليس مجرد اسم بعمود النسب.

أيضا ذكر النسابة محمد كاظم أبو الفتوح اليماني الموسوي من أعلام القرن التاسع الهجري، وقد نص على أن بني حرب من عمائر سعد بن خولان، وذكر منهم العبدليون وبنو عوف، وقال: وهم غير عوف خزاعة. (ولااجتهاد مع وجود النص كما تقول القاعده العلميه).

والمعروف ان هناك قاعدة بعلم النسب قالها الجاسر بجمهرة انساب الاسر:
" أن من عادة العرب إذا اشتهر فرع من فروع القبيلة التي يجمعها أصل واحد ، فإن بقية الفروع تنتسب إليه . ومثل هذا في القبائل المعاصرة مثل قبيلة شمر . فقد كان هذا الأسم يطلق على فرع قليل العدد من قبيلة طئ ذات الفروع الكثيرة الشهيرة ، غير أن أكثر تلك الفروع غادرت الجزيرة سوى فرع شمر وفروع قليلة من طئ انسبت إلى شمر فيما بعد . فأصبحت فروع طي في نجد داخلة في فرع شمر ، وإن لم يجمعها في هذا الفرع سوى الجد الأعلى ، وهو طئ ، الذي انحصر في فرع صغير من فروع تلك القبيلة في العراق . وهذا الأمر تدفع إليه الحياة التي كانت قبائل العرب تحياها داخل الجزيرة . فهي بحاجة ‘على حالة من العصبية لكي تحمي نفسها قبل استتباب الأمن في هذه الربوع . بقيام الحكم السعودي الميمون .

وهذا متعارف بين العرب قديمهم وحديثهم . قا ل البليسي في كتابه في الأنساب في الكلام على الغفاري : ومن الصحابة رضي الله عنهم الحكم بن عمرو وساق نسبه إلى نعيلة بن مليل بن ضمرة بن بكر . وقال : ونعيلة هو أخو غفار نسب إلى أخي جده ، وكثيرا ماتصنع العرب هذا ، إذ كان اشهر ن جده .انتهى .

وقا ل الحافظ بن حجر في [ الإصابة ] في ترجمة الحكم : وقد ينسبون إلى الإخوة كثيرا انتهى ،

يقول المولى جل وعلى عن ابراهيم عليه السلام(ومن ذريته لوط)

والمعروف ان ابراهيم هو عم لوط عليه السلام ولايوجد بعمود النسب للوط عليه السلام.

وهذه القاعده الفيصل التي لم يستطع العوام ان يفهموها وهي قاعدة استغلها البعض فاصبح يسرق انسابهم ليضيفها لقبيلته وهي انه يجوز انتساب القبيلة الى اخرى من ذات الاصل الواحد حتى لو لم يوجد تسلسل بعمود النسب لهذه القبيلة التي انضمت الى اختها ولكن يجتمعون باصل بعيد واحد فمثلا صح انتساب قبيلة زبيد بن الخيار بن حرب الى فخذ مسروح بسبب اشتهار هذا الفخذ وايضا صح انتساب بنو عمرو بن زياد الى بنو مسروح بسبب اشتهار فخوذ بنومسروح التي منها قبيلتا مخلف وبني علي ,و وانضمت كذلك قبائل بنو السفر بن الخيار الى اخوتهم الذين انضمو وتسموا بمسروح حتى لو لم يرد مسروح بعمود نسبهم ولكن لانهم من اصل واحد, وكذلك يجوز انتساب الاصل الى الفرع الذي قالوا العلماء ان هذه عادة جرت عليها القبائل العربيه وهي كما قالوا قاعدة بعلم النسب ولذلك انضمت القبيلة الاصل بنو عوف الى بنو مسروح الفرع وصح تجوزا تسميتهم الى مسروح وهذه قاعدة من قواعد علم النسب كما ذكر العلماء جرت عليها القبائل العربيه ذات الاصل واحد .
وهناك فخذ ميمون الذين ذكرهم الهمداني ايضا : (وبنو ميمون بن مسافر)
ولفظ بنو لفظ صريح بانهم فخذ وبطن وليس مجرد اسم موجود بعمود النسب وقبيلتا ميمون ومروح اشتهرتا باسم احد الاجداد المتأخرين وهذا الاسم هو اسم لاحد الاجداد وهو سالم الذي ذكره القلقشندي من اهل القرن التاسع عندما ذكر فخذ بنو سالم بطن من حرب
ومن المؤكد ان قبيلة مروح هم بلا شك المعنيين بقول الاشعري (ت550 هـ) :
،( ومنهم أهل العرج ومن ولد زياد بن سليمان بن الفاحش بن حرب بن سعد بن سعد بن خولان) .

وليس بالضروره ان يكون مروح وميمون عاشا بزمن واحد بل لكليهما زمن مختلف عن الاخر وان انتسبا لاحد الجدود المتأخرين كما حدث عند قبائل العرب الاخرى وهذا مانصت عليه قواعد علم النسب.

وهناك عدة امثله اخرى كثيره على ذلك وهي مثلا انتساب بعض فخوذ قبائل طيئ الى شمر مثل الاسلم وغيرها

المرجع من كتاب تاريخ طي للمؤلف عقيل بن براهيم العبدي الشمري
والجد مؤكد انه قيس بن شمر بن عبد جذيمه كما ذكر في المصادر .؟؟؟
ومنه قيس ومنه عبده ومنه ضيغم حسب مصدر ابن الكلبي
لذا فان عبده صريحة النسب في قيس ابن شمر الطائي .؟؟
وتجتمع مع باقي افخاذ شمر مثل الاسلم في الرضا ,,,.؟
والغرير في الغوث .؟؟؟؟
وزوبع في الحارث إبن الشريف الذي وهو شريف طي من الغوث بن طيء .؟؟؟
يقول العلامه ابن الكلبي وهو من كلب احدى قبائل قحطان وعارف بانساب العرب
وقد توفي قديما في القرن الثالث الهجري وهو ملم بانساب قحطان وقد
فرع انسابها في كتابه جمهرة النسب حيث يقول
((بنو شمر وهم ابناء قيس بن شمر بن عبد جذيمه الطائي ))
كذلك ذكر عن الضياغم وهم احد اقسام شمر ((ام ضيغم هي عبده ابنة سالم المهلهل الذي تزوجها قيس بن شمر فأنجبت ضيغم ))

2) يقول النسابه حمد الجاسر رحمه الله

((وقيس بن شمر كان سيد آل ثعـل بن سلامان من طي ، الذي قال فيه امرؤ القيس :وهل انا ماش بين شوط وحية ** وهل انا لاق حي قيس بن شمّرا
تزوج ابنة سالم المهلهل عبده وانجب منها ضيغم ..)) كذلك يقول
(وحيث ان شمر ؛ هو في الاصل فرع صغير من طيء ..
فقدأصبح هذا الفرع الصغير يضم كثيرا من فروع طيء وغيرها ،،،،
وقد غلبت هذه النسبة في آخر هذا الزمان على اهل جبلي طيء من البادية والحاضرة
،،،، )

ذكر ابو علي الهجري من علماء القرن الرابع الهجري في تقسيمه لبطون
طيء ذاكرا الاسلم وهم احد اقسام شمر الرئيسيه في كتابه
( التعليقات و النوادر )

((أسلم - بن جوين بن عمرو بن جرموز بن جرمز بن مخضب بن لبيد بن سنبس بن معاوية بن جرول بن ثعل بن عمرو بن الغوث بن طيء بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان )).

فهاهي قبيلة الاسلم تنظم تحت مسمى شمر وهو ليس بعمود النسب لا لشي سوى انهم من اصل واحد

كما ذكر

(( جري - بن جوين بن عمرو بن جرموز بن جرمز بن مخضب بن لبيد بن سنبس بن معاوية بن جرول بن ثعل بن عمرو بن الغوث بن طيء بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان )). وجري قسم من شمر من عبده

الغرير من الاسلم لازالوا ينتخون (( العدوات )) تذكيرا بانتسابهم لعدي بن حاتم الطائي حيث ان غرير لقب لعدي بن حاتم الطائي وفي ذلك يقول حاتم الطائي

أقسمت لا أعطي مليكاً ظلامة= وحولي عدي كهلها و غريرها

فهاهي قبيلة الاسلم تنظم تحت مسمى شمر وهو ليس بعمود النسب لا لشي سوى انهم من اصل واحد[/u]
نلاحظ كيف انضمت قبائل طئي واشتهرت تحت مسمى لاحد بطون طيئ وه ليس لها جدا بعمود النسب.

وكذلك قبيلة عنزه فقد كانت تنقسم الى بطنين كبيرين وهما مقدم ويذكرولكن اشتهرتا الى بشر ومسلم الذين قال عنهما مؤرخي عنزه انهما جدين متأخرين وهما لم ينجبا قطعا كل قبائل عنزه من العمارات وولد سليمان وولدعلي وغيرهما من قبائل عنزه كثيرة العدد بل اشتهرا بالتمسيه لاحد اجداهم المتأخرين والذين عاشا بالقرن التاسع كما يؤكد باحثي عنزه.

[ ابن دريد ت 321هـ الاشتقاق ]

( أما عنزة بن أسد فاسمه عامر وسمي عنزة لأنه طعن رجلاً بعنزة وهي ( خشبة في رأسها زج ) كرأس السهم ومن عنزة وقبائله: محارب بن صباح بن عتيك ابن أسلم بن يذكر بن عنزة ومن رجالهم مزيد بن عبدل الشاعر ومنهم بني هزان بن صباح بن عتيك ومن بني هزان بنو شكيس وبنو حلاكة الذين أسروا الحارث بن ظالم ومن رجالهم طلق بن حبيب كان عالماً فقيهاً والفصيل بن ديسم بن هراج وكان شريفاً والقدار بن الحارث كان رئيس ربيعة في أول الإسلام ومنهم بني جلان ومن بني جلان بنو هميم ومن رجالهم عمران بن عصام وكان خطيباً شاعراً شجاعاً كان فيمن قتله الحجاج بن يوسف ومن عنزة بنو ضور وهم بطن باليمامة )



[ ابن سعيد الأندلسي ت 685هـ نشوة الطرب في تاريخ جاهلية العرب ]

( عنزة بن أسد بن ربيعة كانت بلادها في الجاهلية وصدر الإسلام عين التمر وهي بليدة بينها وبين الأنبار ثلاثة أيام وقد أنتقلت عنزة عن بلادها تلك إلى خيبر وهم في عدد وصولة هنالك إلى اليوم ومن عنزة بنو يذكر وبنو يقدم ومن بني يذكر بنو هزان ودخلت جزيرة العرب فسألت هل بقي في أقطارها أحد من ربيعة فقالوا لم يبق من يركب الخيل وفيه عربية وحل وترحال غير عنزة وهم بجهات خيبر وبنو شعبة في أطراف الحجاز وبنو عنز بن وائل في تباله وغير ذلك لا نعلمه في المشرق ولا في المغرب )

[ الجزيري سنة 945 هـ الفرائد المنظمة في أخبار الحاج ومكة المعظمة )

( عربان عنزة يأتون من حوالي المدينة الشريفة وحدودهم طرف الحنك من الجهة القبلية إلى المدينة الشريفة إلى آبار علي إلى جبل مفرح وربما يتبع الحاج منهم نفر في الأحيان من أكرى وعنزة بدنات منهم حجاج وجبارة والمصاليخ وبشر وولد علي والشملان والعمارات والسبعة بسين مهملة بشدة مضمومة والسحالين وبنو سليمان والطوالعة والجلاس بفتح الجيم المعجمة واللام والحسنة والفدعان والشراعبة ووهب )


فهاهي قبائل عنزه تنتسب الى جدين متأخرين تسمية .

وقبيلة حرب قبيلة جاهليه وليست حديثة النشأه ومن ذلك قول المسعودي( 283-346 هـ )في كتاب مروج الذهب :

(ان بني سعد وبني قحطان هم البقايا الوحيده للقبائل العربيه البدائيه (اي العرب البائده)اما القبائل الاخرى في مكه والطائف والمدينه عرفت تاريخيا منذ الفتوحات الاسلاميه اما هذيل وقريش وثقيف وفهم ومزينه وحرب فهم يسبقون محمدا اما بنو قحطان وبنو سعد يعود تاريخهما قديم الجاهليه)


الذين نسبوا قبيلة حرب بن سعد بن سعد بن خولان بن عمرو بن الحاف بن قضاعة كل من:


الحسن بن أحمد بن يعقوب الهمداني في كتاب الإكليل من أنساب اليمن وأخبار حمير توفي سنة 340 هـ

محمد بن حسن الكلاعي الحميري في كتاب الأنوار أو كنز المآثر في مفاخر قحطان توفي سنة 404 هـ

عبد الله بن علي اللخمي الرشاطي في كتاب اقتباس الأنوار والتماس الأزهار في أنساب الصحابة ورواة الآثار توفى سنة 466هـ

أحمد بن محمد الأشعري القرطبي في كتاب التعريف بالأنساب والتنويه بذوي الأحساب توفي سنة 550 هـ

عبد الحق بن عبد الرحمن الأزدي الاشبيلي في مختصر اقتباس الانوار توفي سنة 581 هـ

محمد بن نشوان بن سعيد الحميري في مختصر الإكليل توفي سنة 610هـ

عمر بن يوسف بن رسول الغساني في كتاب طرفة الأصحاب في معرفة الأنساب توفي سنة 696 هـ

بدر الدين محمود بن أحمد العيني في كتاب مغاني الأخيار في رجال معاني الآثار توفي سنة 855 هـ

قطب الدين محمد بن محمد الخيضري في كتاب الاكتساب في تلخيص الأنساب والذي فرغ من تأليفه سنة 844 هـ

محمد كاظم بن أبو الفتوح الحسيني اليماني في كتاب النفحة العنبرية في أنساب خير البرية وقد ألفه في حدود سنة 856هـ

الذين صرحوا في نزوح قبيلة حرب من اليمن إلى الحجاز كل من:

أحمد بن سهل البلخي في كتاب صور الأقاليم 280 - 322هـ

إبراهيم بن محمد الفارسي الإصطخري في كتاب مسالك الممالك توفي سنة 346هـ

محمد بن حوقل النصيبي في كتاب صورة الأرض توفى سنة367هـ

ياقوت بن عبد الله الحموي الرومي في كتاب معجم البلدان توفي سنة626هـ

علي بن يوسف بن إبراهيم القفطي الشيباني في كتاب المحمدون من الشعراء توفي سنة 646هـ

علي بن سعيد الاندلسي في كتابه نشوة الطرب في تاريخ جاهلية العرب توفي سنة 685هـ

مجد الدين محمد بن يعقوب الفيروز أبادي الشيرازي في كتاب المغانم المطابة في معالم طابة توفي سنة 817هـ

عبد القادر بن محمد الأنصاري الجزيري في كتاب الدرر الفرائد المنظمة توفي سنة 977هـ

وثيقة عن عرب الصوالحة في دير سانت كاترين مؤرخة سنة 949هـ



فقبيلة حرب قبيلة صريحة النسب لايوجد فيها أحلاف سوى قبيلة مزينه التي ابتلعتها قبيلة حرب حتى لو حاول البعض الطعن في نسبها الانهم لايمتلكون دليلاا واحدا على صحة كلامهم


منصور الحربي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس